Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
Home
Forums
New posts
Search forums
What's new
New posts
Latest activity
Members
Current visitors
Κανονισμός Λειτουργίας
Σωματείο AVClub
Log in
Register
Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
New posts
Search forums
Menu
Install the app
Install
Reply to thread
Home
Forums
AVClub Lounge
Επί παντός
Όλα είναι έτσι, γιατί...έτσι.
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Message
<blockquote data-quote="greekBruin" data-source="post: 1058690908" data-attributes="member: 34537"><p>Σε όλα τα παραπάνω υπάρχει αντίλογος.</p><p></p><p>Η γάτα επιλέγει αν θα σε γρατζουνίσει ή όχι. Έχει και η γάτα κάποια ελευθερία, δεν είναι "προδιαγεγραμμένη" η πορεία της. Ναι σίγουρα μια γάτα απλώς τρώει, γενάει, μεγαλώνει και πεθαίνει, αλλά τελικά ... τα ίδια ισχύουν και για τον άνθρωπο, πεθαίνει και εξαφανίζεται. Και για το απέραντο σύμπαν έχει τόσο μικρή σημασία όσο και μια γάτα.</p><p></p><p>Τη συνείδηση (consciousness) η επιστήμη ακόμη δεν έχει καταφέρει να την προσδιορίσει επακριβώς, οπότε υπάρχει πολύς δρόμος ακόμη για να καταλάβουμε τι ακριβώς είναι και πως δημιουργείται.</p><p></p><p>Όλα δείχνουν ότι ο άνθρωπος προέρχεται από τις άλλες ζωικές μορφές, μέσω μια εξελικτικής διαδικασίας που έχει ένα και μόνο σκοπό: την αναπαραγωγή των γονιδίων. Όλα τα άλλα τελικά δεν έχουν καμιά χρησιμότητα και κανένα σκοπό. Δηλαδή ακόμη και η "συνείδηση" αναδύθηκε κάπως από την ανόργανη ύλη μόνο και μόνο επειδή έδινε κάποιο εξελικτικό πλεονέκτημα στην αναπαραγωγή. Μάλλον δεν είναι μηδέν ή ένα, δηλαδή δεν είναι κάτι που το έχουμε ή όχι, αλλά μάλλον κάτι που το έχουμε σε κάποιο βαθμό, και τα ζώα τα έχουν και αυτά σε μικρότερο βαθμό. Βασικά είναι μια αναδυόμενη ιδιότητα που έχει να κάνει με την πολυπλοκότητα του εγκεφάλου και του νευρικού συστήματος, αλλά οι μηχανισμοί δεν έχουν ακόμη κατανοηθεί.</p><p></p><p>Είναι πολύ μεγάλο θέμα η συνείδηση και η ελευθερία, ειδικά αν το δούμε από τη πλευρά των θετικών επιστημών και μόνο (σκληρές επιστήμες, και όχι τα φιλοσοφικά και φιλολογικά μυθιστορήματα). Γίνονται μεγάλες προσπάθειες για να κατανοηθούν αυτά, αλλά είναι νωρίς ακόμη. Για παράδειγμα, κάποιες παθήσεις, ή κάποιοι τραυματισμοί, αλλάζουν τελείως το πως ένας άνθρωπος σκέφτεται και δρα. Πως ξέρουμε ότι ο δικός μας ο εγκέφαλος σκέφτεται αυτά που σκέφτεται απλώς και μόνο γιατί είχε χτυπήσει με ένα συγκεκριμένο τρόπο όταν είμασταν μικροί; Ή είχε αναπτυχθεί με ένα συγκεκριμένο τρόπο; Σίγουρα έχουμε ένα φάσμα ελευθερίας σκέψης και δράσης, όμως υπάρχει πραγματικά κάποια ποιοτική διαφορά από τη γάτα;</p><p></p><p>Τελικά είμαστε άραγε κάτι παραπάνω από τυχαίους συνδυασμούς DNA ώστε να βρεθεί ο καλύτερος τρόπος αναπαραγωγής των γονιδίων μας; Υπάρχει κάποιος σκοπός σε όλα αυτά; Η επιστήμη φαίνεται να λέει "όχι". Όποτε τι νόημα έχει η "ελευθερία" σε ένα περιβάλλον που ουσιαστικά διαμορφώθηκε από την τυχαιότητα και δεν έχει κανένα απολύτως σκοπό;</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="greekBruin, post: 1058690908, member: 34537"] Σε όλα τα παραπάνω υπάρχει αντίλογος. Η γάτα επιλέγει αν θα σε γρατζουνίσει ή όχι. Έχει και η γάτα κάποια ελευθερία, δεν είναι "προδιαγεγραμμένη" η πορεία της. Ναι σίγουρα μια γάτα απλώς τρώει, γενάει, μεγαλώνει και πεθαίνει, αλλά τελικά ... τα ίδια ισχύουν και για τον άνθρωπο, πεθαίνει και εξαφανίζεται. Και για το απέραντο σύμπαν έχει τόσο μικρή σημασία όσο και μια γάτα. Τη συνείδηση (consciousness) η επιστήμη ακόμη δεν έχει καταφέρει να την προσδιορίσει επακριβώς, οπότε υπάρχει πολύς δρόμος ακόμη για να καταλάβουμε τι ακριβώς είναι και πως δημιουργείται. Όλα δείχνουν ότι ο άνθρωπος προέρχεται από τις άλλες ζωικές μορφές, μέσω μια εξελικτικής διαδικασίας που έχει ένα και μόνο σκοπό: την αναπαραγωγή των γονιδίων. Όλα τα άλλα τελικά δεν έχουν καμιά χρησιμότητα και κανένα σκοπό. Δηλαδή ακόμη και η "συνείδηση" αναδύθηκε κάπως από την ανόργανη ύλη μόνο και μόνο επειδή έδινε κάποιο εξελικτικό πλεονέκτημα στην αναπαραγωγή. Μάλλον δεν είναι μηδέν ή ένα, δηλαδή δεν είναι κάτι που το έχουμε ή όχι, αλλά μάλλον κάτι που το έχουμε σε κάποιο βαθμό, και τα ζώα τα έχουν και αυτά σε μικρότερο βαθμό. Βασικά είναι μια αναδυόμενη ιδιότητα που έχει να κάνει με την πολυπλοκότητα του εγκεφάλου και του νευρικού συστήματος, αλλά οι μηχανισμοί δεν έχουν ακόμη κατανοηθεί. Είναι πολύ μεγάλο θέμα η συνείδηση και η ελευθερία, ειδικά αν το δούμε από τη πλευρά των θετικών επιστημών και μόνο (σκληρές επιστήμες, και όχι τα φιλοσοφικά και φιλολογικά μυθιστορήματα). Γίνονται μεγάλες προσπάθειες για να κατανοηθούν αυτά, αλλά είναι νωρίς ακόμη. Για παράδειγμα, κάποιες παθήσεις, ή κάποιοι τραυματισμοί, αλλάζουν τελείως το πως ένας άνθρωπος σκέφτεται και δρα. Πως ξέρουμε ότι ο δικός μας ο εγκέφαλος σκέφτεται αυτά που σκέφτεται απλώς και μόνο γιατί είχε χτυπήσει με ένα συγκεκριμένο τρόπο όταν είμασταν μικροί; Ή είχε αναπτυχθεί με ένα συγκεκριμένο τρόπο; Σίγουρα έχουμε ένα φάσμα ελευθερίας σκέψης και δράσης, όμως υπάρχει πραγματικά κάποια ποιοτική διαφορά από τη γάτα; Τελικά είμαστε άραγε κάτι παραπάνω από τυχαίους συνδυασμούς DNA ώστε να βρεθεί ο καλύτερος τρόπος αναπαραγωγής των γονιδίων μας; Υπάρχει κάποιος σκοπός σε όλα αυτά; Η επιστήμη φαίνεται να λέει "όχι". Όποτε τι νόημα έχει η "ελευθερία" σε ένα περιβάλλον που ουσιαστικά διαμορφώθηκε από την τυχαιότητα και δεν έχει κανένα απολύτως σκοπό; [/QUOTE]
Verification
Post reply
Home
Forums
AVClub Lounge
Επί παντός
Όλα είναι έτσι, γιατί...έτσι.
Top
Bottom
This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
Accept
Learn more…