Oι Πολυκάναλοι Ενισχυτές κάνουν για Hi.Fi Χρήση ?? ??

[Maestro]

Σύμφωνα με το πινακάκι, με εντάσεις στα 70-75 σε χώρο 500sqft και υπερευαίσθητα 8ωμα ηχεία crossed, προφανως δε χρειάζομαι τελικό. Το πινακακι βεβαια μιλάει αυστηρά για ποσότητα και όχι για ποιότητα. Όπου ποιότητα για μένα δεν είναι το να πέφτουν οι σοβάδες στις εκρήξεις, αλλά η φυσικότητα στα όργανα, το soundstage, και άλλα τέτοια.

Δε μου είπατε όμως γιατί όχι τον 8077.

 

[djmnv81]

Σύμφωνα με το πινακάκι, με εντάσεις στα 70-75 σε χώρο 500sqft και υπερευαίσθητα 8ωμα ηχεία crossed, προφανως δε χρειάζομαι τελικό. Το πινακακι βεβαια μιλάει αυστηρά για ποσότητα και όχι για ποιότητα. Όπου ποιότητα για μένα δεν είναι το να πέφτουν οι σοβάδες στις εκρήξεις, αλλά η φυσικότητα στα όργανα, το soundstage, και άλλα τέτοια.

Δε μου είπατε όμως γιατί όχι τον 8077.

Ήταν καθαρά προσωπική γνώμη και είχα στο μυαλό μου και τον monolith πάντα. Σε ποιότητα κατασκευής , δύναμη ανά κανάλι (7x200 έναντι 7x108 watt κτλ... ) και σε τιμή 500 δολάρια φθηνότεροs ο monolith.

υγ. Σου έχω υλικό :

Marantz MM8077 or Monolith 7x200

Hey guys, what do you think between these 2 amps? Besides the power, any differences? It will go with a Marantz SR6014. I'm able to get a used Monolith 7x200 for 1200. The Marantz MM8077 maybe for around 1500 new.

forums.audioholics.com

Marantz AV8801 Surround Processor & MM8077 Amplifier HT Labs Measures

HT Labs Measures Marantz AV8801 Surround Processor Analog frequency response in Direct mode: –0.19 dB at 10 Hz –0.05 dB at 20 Hz –0.01 dB at 20 kHz –0.04 dB at 50 kHz Analog frequency response with signal processing: –1.23 dB at 10 Hz –0.39 dB at 20 Hz –0.21 dB at 20 kHz

www.soundandvision.com

 

[Maestro]

Transformer hum??

Να, κάτι τέτοια είναι που δε μπορώ…

 

[Pleo]

Ας τις βάλω εδώ, ποτέ δεν ξέρεις. Όλο και κάπου θα χρειαστούν.

Επίσημες μετρήσεις AMP10 vs ΜΜ8077 από τον κατασκευαστή.

Ενδιαφέρον είναι ότι στον AMP10, το 70% εγγύηση ισχύος στα 5 κανάλια, γίνεται 100% εγγύηση...

 

[Pleo]

Εν τω μεταξύ @Maestro εμείς έχουν το ανάποδο στημένο. Δηλαδή Arcam AV Pre (AV41) με Marantz τελικούς (MM8077 & MM8055).

Παίζει πολύ καλά πάντως ο συνδυασμός, δεν ξέρω αν βοήθησα.

 

[Maestro]

Ενδιαφέρον είναι ότι στον AMP10, το 70% εγγύηση ισχύος στα 5 κανάλια, γίνεται 100% εγγύηση...

Τι να τα κάνω εγώ τα 5x225W καρντιά μου;

Εν τω μεταξύ @Maestro εμείς έχουν το ανάποδο στημένο. Δηλαδή Arcam AV Pre (AV41) με Marantz τελικούς (MM8077 & MM8055).

Παίζει πολύ καλά πάντως ο συνδυασμός, δεν ξέρω αν βοήθησα.

Με τι ηχεία τους παίζετε, έτσι από περιέργεια;

 

[Pleo]

Τι να τα κάνω εγώ τα 5x225W καρντιά μου;

Με τι ηχεία τους παίζετε, έτσι από περιέργεια;

SVS Ultra Tower τα front
SVS Ultra Center το κεντρικό
SVS Ultra Bookshelf τα SR και SB
SVS Prime Elevation x 4 τα overhead
SVS SB 16-Ultra x 2 τα Sub.

Ο ΜΜ8077 οδηγεί την επτάδα των bed channels.

 

[Maestro]

Άρα 8άρια όλα... γιατί βλέπω ότι ο 8077 δεν έχει καν specs για 4Ω. Αυτό είναι και το βασικό που με είχε φρενάρει εξαρχής.

Εν πάσει περιπτώσει, μην το επικεντρώνουμε στο δικό μου θέμα, αφού αυτό δεν είναι επείγον (οι όποιες αλλαγές στο σύστημα θα γίνουν μετά το καλοκαίρι, και λογικά αφού πρώτα καταλήξω σε ηχεία). Την άνοιξα εδώ την κουβέντα ως γενικότερης φύσεως, όχι tailor-made για τη δική μου αναζήτηση. Δηλαδή προσπαθώ να καταλάβω με τι κριτήρια αποφασίζει κανείς για έναν τελικό όταν στόχος είναι η μουσική συμπεριφορά. Ως W/ch, όλοι οι τελικοί μάλλον καλοί είναι, και πες ότι αποκλείεις και μερικούς λόγω μη δυνατότητας 4ωμων φορτίων (αν σε αφορά κάτι τέτοιο). Από κει και πέρα, τι άλλο παίζει; Brand; Χωρητικότητα πυκνωτών; Υλικά;

 

[Panoramix]

Purify να αγοράσεις να τελειώνεις. Ένα τρικαναλο μπροστά.

 

[Maestro]

Purify να αγοράσεις να τελειώνεις. Ένα τρικαναλο μπροστά.

Noted. Αν κατάλαβα καλά αυτός είναι τύπος ενισχυτή που βγάζουν διάφορες εταιρίες;

Βασικά μάλλον για 5κάναλο σκεφτόμουν, να τακτοποιηθεί η βασική πεντάδα αν πρόκειται για 4Ω (αφού μέχρι τώρα όσα έχω ξεχωρίσει εκεί παίζουν).

 

[Kosh]

5καναλος μια χαρα ειναι ο 7055 (ακομα και ο 7025) και αρκετα πιο λογικη η τιμη του

 

[Panoramix]

Ι purify είναι modules σαν τα ncore και τα βρίσκεις έτοιμα συναρμολογημενα από δια φορές εταιρίες. Πολλές βάζουν και τη δική τους νότα στην κατασκευή.

 

[Maestro]

5καναλος μια χαρα ειναι ο 7055 (ακομα και ο 7025) και αρκετα πιο λογικη η τιμη του

Μια χαρά μπορεί να είναι, αλλά 4Ω δεν είναι.

 

[vlad66]

Μια χαρά μπορεί να είναι, αλλά 4Ω δεν είναι.

Όλοι οι ενισχυτές είναι ΚΑΙ 4Ω και ακόμα πιο κάτω.
Το ότι σε κάποια μοντέλα οι κατασκευαστές δεν δίνουν specs αυτό δεν σημαίνει ότι ρίχνουν ασφάλειες ή παίρνουν φωτιά.....
Απλά δεν είναι ιδιαίτερα ..κολακευτικές οι τιμές στα 4Ω για να τις "διαφημίσουν".
Αν θες να διπλασιάζει την ισχύ του από τα 8 στα 4Ω , θα πρέπει να πουλήσεις νεφρό ή να πάρεις τάξη D

 

[Maestro]

Όλοι οι ενισχυτές είναι ΚΑΙ 4Ω και ακόμα πιο κάτω.
Το ότι σε κάποια μοντέλα οι κατασκευαστές δεν δίνουν specs αυτό δεν σημαίνει ότι ρίχνουν ασφάλειες ή παίρνουν φωτιά.....
Απλά δεν είναι ιδιαίτερα ..κολακευτικές οι τιμές στα 4Ω για να τις "διαφημίσουν".
Αν θες να διπλασιάζει την ισχύ του από τα 8 στα 4Ω , θα πρέπει να πουλήσεις νεφρό ή να πάρεις τάξη D

Όχι εννοείται, τι να διπλασιάσει… υπέρ-αρκετά είναι τα 100…αλλά κάπου στα αμερικανικά φόρα είχα διαβάσει κάποια στιγμή ότι η ίδια η Marantz σε ερώτηση είχε απαντήσει να μη χρησιμοποιούνται με 4Ω με έναν από τους μικρούς τελικούς της (δε θυμάμαι ακριβώς). Η εντύπωση που μου είχε μείνει από την απάντηση είναι όχι οτι θα πάρει φωτιά, αλλά θα γεράσει/πεθανει πριν την ώρα του.

 

[mtf123]

Re: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

Μια ενδιαφέρουσα εναλλακτική είναι συνδυάσεις έναν ολοκληρωμένο με είσοδο bypass με έναν πολυκάναλο. Έτσι ο ολοκληρωμένος παίρνει το δικάναλο σήμα και ενισχύει τα εμπρός κανάλια και ο πολυκάναλος κάνει την AV επεξεργασία και ενισχύει τα πίσω κανάλια.

Μια άλλη λύση είναι ένας πολυκάναλος προενισχυτής χωρίς επεξεργαστές (οπότε όλη η επεξεργασία γίνεται στο player) και ένας πολυκάναλος τελικός.

Η τρίτη λύση είναι πολύ καλά πολυκάναλα συστήματα, αλλά εκει ξεφεύγουμε σε τιμή.

Καλημέρα,
Την εναλλακτική (1) χρησιμοποιώ και εγώ και λειτουργεί άψογα. Τα δύο μπροστινά ηχεία οδηγούνται από ένα δικάναλο ολοκληρωμένο και όλα τα υπόλοιπα από έναν πολυκάναλο AV. Αρκεί ο AV ενισχυτης να έχει pre-out εξοδο για τα μπροστινά κανάλια και ο ολοκληρωμένος να εχει pre-in. Οι ψηφιακές πηγές συνδέονται στον AV και οι αναλογικές στον δικάναλο. 2 σε 1 τακτοποιημένα με ένα ζευγάρι ηχείων και το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα με σχετικά λογικό κόστος και χωρίς διπλά ηχεία, καλώδια κλπ κλπ.

 

[Pleo]

Όχι εννοείται, τι να διπλασιάσει… υπέρ-αρκετά είναι τα 100…αλλά κάπου στα αμερικανικά φόρα είχα διαβάσει κάποια στιγμή ότι η ίδια η Marantz σε ερώτηση είχε απαντήσει να μη χρησιμοποιούνται με 4Ω με έναν από τους μικρούς τελικούς της (δε θυμάμαι ακριβώς). Η εντύπωση που μου είχε μείνει από την απάντηση είναι όχι οτι θα πάρει φωτιά, αλλά θα γεράσει/πεθανει πριν την ώρα του.

Με το... «γράμμα του νόμου» η πλειοψηφία των ηχείων της αγοράς είναι είτε 4ωμα, είτε σπανίως 6ωμα. 8ωμα πλέον εξαιρετικά σπάνια θα δεις.

Γι' αυτό θα δεις οι κατασκευαστές να γράφουν π.χ 4Ω compatible with 8Ω και διάφορα άλλα.

 

[Maestro]

Καλημέρα,
Την εναλλακτική (1) χρησιμοποιώ και εγώ και λειτουργεί άψογα. Τα δύο μπροστινά ηχεία οδηγούνται από ένα δικάναλο ολοκληρωμένο και όλα τα υπόλοιπα από έναν πολυκάναλο AV. Αρκεί ο AV ενισχυτης να έχει pre-out εξοδο για τα μπροστινά κανάλια και ο ολοκληρωμένος να εχει pre-in. Οι ψηφιακές πηγές συνδέονται στον AV και οι αναλογικές στον δικάναλο. 2 σε 1 τακτοποιημένα με ένα ζευγάρι ηχείων και το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα με σχετικά λογικό κόστος και χωρίς διπλά ηχεία, καλώδια κλπ κλπ.

Έτσι όμως και πάλι κάνεις το "λάθος" (θεωρητικά πάντα) ότι δουλεύεις το 50% ενός μηχανήματος (ολοκληρωμένου), ενώ θα μπορούσες με τα ίδια (?) χρήματα να χρησιμοποιήσεις κάτι που κάνει στο 100% του αυτό που χρειάζεσαι (τελικό). Εκτός φυσικά αν ο ολοκληρωμένος απλά υπάρχει ήδη διαθέσιμος, οπότε αλλάζει το πράγμα.

 

[Maestro]

Με το... «γράμμα του νόμου» η πλειοψηφία των ηχείων της αγοράς είναι είτε 4ωμα, είτε σπανίως 6ωμα. 8ωμα πλέον εξαιρετικά σπάνια θα δεις.

Γι' αυτό θα δεις οι κατασκευαστές να γράφουν π.χ 4Ω compatible with 8Ω και διάφορα άλλα.

Σε έχασα. Εννοείς ότι τα 8Ω ηχεία πέφτουν συχνά στα 3; Ναι, αυτό το έχω παρατηρήσει, αλλά δεν ξέρω πόσο συχνά συμβαίνει αυτό σε κανονική χρήση (φαντάζομαι διαφέρει από ηχείο σε ηχείο).

 

[Pleo]

Σε έχασα. Εννοείς ότι τα 8Ω ηχεία πέφτουν συχνά στα 3; Ναι, αυτό το έχω παρατηρήσει, αλλά δεν ξέρω πόσο συχνά συμβαίνει αυτό σε κανονική χρήση (φαντάζομαι διαφέρει από ηχείο σε ηχείο).

Εννοώ ότι τα βαφτίζουν 8ωμα τα περισσότερα της αγοράς ενώ «με το γράμμα του νόμου» που σημαίνει ότι o μέσος όρος δεν πρέπει να ξεπερνά το 20% της διαφοράς, δεν είναι.
Έτσι τα περισσότερα ηχεία δεν έχουν μέσο όρο (nominal impedance) τα 8Ω, αλλά είναι πιο κάτω στην πραγματικότητα.

Έτσι είναι και τα SVS που οδηγεί ο ΜΜ8077, και ο MM7055 που έχουμε στο 7.2.4 σύστημα.

Αυτό που αναφέρει η Marantz περί γήρανσης, δεν ξέρω πως ακριβώς το εννοεί. Μπορώ απλά να σκεφτώ ότι αυτό είναι generic συμβουλή γενικότερα, καθώς ως γνωστόν σε όλους τους ενισχυτές, χαμηλότερη αντίσταση ηχείου σημαίνει περισσότερο ρεύμα, άρα μεγαλύτερη θερμοκρασία εσωτερικά στο μηχάνημα, άρα γρηγορότερη γήρανση των components.
Αυτό όμως ισχύει για όλα τα προϊόντα του κόσμου... .