NVO Valve MC/MM Phono Stage

[kiriak]

Καλή επιτυχία και εδώ και ιδιαίτερα έξω εύχομαι, και να συνεχιστούν τα διθυραμβικά σχόλια που ακούστηκαν για το phono

όσον αφορά την εμφάνιση όλα είναι σχετικά, προσωπικά το πρώτο- απλό και λειτουργικό- σχέδιο μου γεμίζει περισσότερο το μάτι και μου εμπνέει περισσότερη εμπιστοσύνη ειδικά αν πρόκειται για μια νέα εταιρεία, ίσως μου λέει ότι όλη η προσπάθεια και το κόστος πέσανε στο περιεχόμενο και το ακουστικό μέρος,
ΑΛΛΑ ξαναλέω εντελώς προσωπική άποψη, ενδεχομένως διαφορετική από την ενδεικνυόμενη για την προώθηση του μηχανήματος

 

[karavan]

O ενισχυτης ειναι ολοκληρωμενος, με ΚΤ88 100 βατ/καναλι. Ισως τελικα γινει η αλλαγη για ΚΤ120 αν αξιζει τον κοπο.
Δεν εχει εσωματομενο φονο . Ειναι εξόλοκληρου λαμπατη σχεδιαση.
(κυκλωμα και τροφοδοτικο)
Βρισκομαστε στο σημειο που θα αποφασιστει η τελικη εξωτερικη εμφανιση που θα ειναι και η τελικη επισης εμφανιση του επερχομενου SPA Reference Ρhono,επισης αρχες του 2014.
Kαι στα δυο θα υπαρχουν υλικα και εξαρτηματα εξαιρετικα ψηλης ποιοτητας οπου χρειαζεται,και οι μετασχηματιστες ειναι ολοι σχεδιασμενοι εδω απο τον Αντρεα,οπως και στα SPA ONE & SPA-II/2
Η τιμη δεν εχει υπολογιστει ακομη.

100 λαμπάτα watts ακούγεται πολύ ενδιαφέρον.
Θα είναι σε ultralinear mode; Και αν ναι, Θα έχει δυνατότητα αλλαγής σε τριοδική λειτουργία;
Άντε με το καλό!

 

[AUDIOLYTIC]

Καλή επιτυχία και εδώ και ιδιαίτερα έξω εύχομαι, και να συνεχιστούν τα διθυραμβικά σχόλια που ακούστηκαν για το phono

όσον αφορά την εμφάνιση όλα είναι σχετικά, προσωπικά το πρώτο- απλό και λειτουργικό- σχέδιο μου γεμίζει περισσότερο το μάτι και μου εμπνέει περισσότερη εμπιστοσύνη ειδικά αν πρόκειται για μια νέα εταιρεία, ίσως μου λέει ότι όλη η προσπάθεια και το κόστος πέσανε στο περιεχόμενο και το ακουστικό μέρος,
ΑΛΛΑ ξαναλέω εντελώς προσωπική άποψη, ενδεχομένως διαφορετική από την ενδεικνυόμενη για την προώθηση του μηχανήματος

Ευχαριστουμε Κυριακο.

Αναφορικα με το θεμα εμφανιση,η γνωμη τοσο εμενα οσο και του Αντρεα εινα συμφωνη με την δικη σου.
Ειναι αληθεια οτι το μεγαλυτερο μερος της προσπαθειας εχει δοθει στο ακουστικο μερος.Υπαρχουν λεπτομερειες στο εσωτερικο και το κυκλωμα του SPA ONE που εχουν κοστος αλλα δυστυχως δεν φαινονται και ειναι πολυ πιο σημαντικα απο μια διαφορετικη εμφανιση που τελικα οπως λες και συμφωνω ειναι πολυ υποκειμενικης φυσεως.
Τετοια σημεια ειναι το πολυπλοκο star earthing του κυκλωνατος, πληρης απομονωση της πλακετας απο το σασι με isolation spacers, καλωδιωση 7Ν ( κι ας μην δεχονται πολλοι την σημασια των καλωδιων ) εξαρτηματα πολυ καλης ποιοτητας που πολλοι χρησιμοποιουν σε μηχανηματα πολυ ψηλοτερων τιμων κλπ...

Βεβαιως και λαμβανουμε υπ'οψιν τα σχολια,αλλα να πω εδω οτι τα θετικα σχολια για την απλοτητα του ΟΝΕ ειναι περισοτερα απο τα αρνητικα.Αυτο που ειπα σε φιλους που το συζητησαμε ειναι οτι, οποια οψη και να δωσεις σε ενα μηχανημα,σε αλλους θα αρεσει,σε αλλους δεν θα αρεσει.

Δεν πιστευω οτι το ΟΝΕ και το ΙΙ/2 υστερουν σε κατασκευη απο πολλα αλλα μηχανηματα τα οποια εχουν παρομοια εμφανιση παραδοσιακα και κανενας δεν παραπονιεται :smile:

Πιστευω ομως οτι τοσο το ΟΝΕ οσο και το ΙΙ/2 ειναι καλυτερα μηχανηματα απο πολλα ακριβοτερα "επωνυμα".Εχουν μελετηθει απο χρονια , δεν ξυπνησε π.χ ο Αντρεας ενα πρωι και εφτιαξε το SPA-II.

Υπαρχει πεδιο βελτιωσεων εμφανησιακα και το μελεταμε.Αλλα σε καμια περιπτωση δεν θα δεκτουμε να φτασει το ΟΝΕ για παραδειγμα σε μια τιμη 10+ % για την εμφανιση και μονον.Φτανει να πω οτι η ξυλινη συσκευασια του ΙΙ/2 μας κοστιζει 50-60 ευρω και την θεωρω πιο σημαντικη απο το αν η προσοψη θα ειναι 1-2 μμ πιο χοντρη(ανκαι του ΙΙ/2 ειναι ηδη 10 μμ)

Δεν ειναι,πιστεψε με, ευκολο δυο ατομα να ξεκινανε απο την Λευκωσια και σε λιγοτερο απο δυο χρονια να εχουν αντιπροσωπους σε 4-5 χωρες, και αγοραστες σε αλλες 8-10 χωρις να μας ξερουν η να μας ειχαν ακουσει και χθες, να μπαινουν σε περιοδικα και να ανταγωνιζονται μεγαθηρια.Δεν ισχυριζομαι οτι ισως μπορουμε ουτε επιδιωκουμε να γινουμε "μεγαθηρια". Αυτο που ξερω και πιστευω ειναι οτι προσφερουμε ενα αριστο προιον σε ηχο,αξιοπιστια και τιμη.

 

[dinos]

Συγχαρητήρια και από εμένα. Το αισθητικό τμήμα δεν μπορεί να παραληφθεί από ένα προϊόν που κάνει διεθνή καριέρα. Προσωπικά πιστεύω πως η αισθητική αναβάθμιση μπορεί να γίνει με λίγο πιο παχιά πρόσοψη (όχι υπερβολές, κάτω από 10mm) και περισσότερη δουλειά στο κουμπιά. Εκεί είναι που θα ξεφύγει η εμφάνιση από το diy, π.χ χωνευτά κουμπιά, χαραγμένο dial, μικρές επίπεδες led (αποφύγετε το μπλε χρώμα και γιατί όχι, υιοθετήστε ακόμα και θερμικά λαμπάκια). Επίσης άποψή μου είναι να αποφύγετε το ξύλινο πλαϊνό και γενικότερα τη χρήση ξύλου. Αλήθεια για το κύκλωμα έχει ειπωθεί κάτι για το βασικό σχηματικό (όχι το λειτουργικό για το service). Θα ήθελα να διαβάσω κάτι για τη φιλοσοφία της κατασκευής (π.χ είδος RIAA, ακρίβεια και είδη υλικών, διαχείριση υψηλής τάσης). Τέλος μπράβο στη στήριξη με ανάρτηση, κάθε κύκλωμα με κέρδος πάνω από 100 το έχει ανάγκη (ήταν γνωστό από τη δεκαετία του 50 αλλά λίγοι (πλην επαγγελματιών) το εφήρμοσαν. Και πάλι συγχαρητήρια.

 

[sokmav]

Συγχαρητήρια και εδώ.
Όσον αφορά την εμφάνιση καταλαβαίνω τα διλήμματα που θα μπήκατε.είναι δύσκολο είναι η αλήθεια.
Από την μια το κομμάτι της audiophile κοινότητας με το παραδοσιακό γούστο,με ξύλο,κλπ κι από την άλλη το κομμάτι που είναι και λίγο η σημερινή τάση,με παχύ αλουμίνιο κλπ.
Εγώ πιστεύω πάντως πως (αναλόγως και της τιμής βέβαια),αξίζει να δοθεί μεγάλη προσοχή,πιστεύω πως το αισθητικό μέρος πρέπει λίγο να αντανακλά και το ηχητικό και να είναι ανάλογο.

Θα συμφωνήσω κι εγώ με τον dinos σε όλα,ειδικά για τα dials και τα κουμπιά.
Το ξύλο όμορφο μεν αλλά δεν μπορεί να συναγωνιστεί αυτό το περίεργο λευκό αλουμίνιο που βλέπουμε σε μερικές νέες κατασκευές.(Είδες,δεν είπα μαύρο :flipout.
Αν μη τι άλλο,αυτό το συγκεκριμένο αλουμίνιο,δίνει μια ακριβή εντύπωση,δεν ξέρω πως αλλιώς να το πω.
Γούστα είναι αυτά βέβαια και την τελική επιλογή θα την αποφασίσετε εσείς φυσικά.

Όπως και να έχει πάντως,καλή επιτυχία,πιστεύω πως 100 λαμπάτα watt είναι δυσεύρετο κομμάτι στην αγορά σε λογική τιμή (τηρουμένων των αναλογιών με το NVO Valve βέβαια).
Oπότε είναι σίγουρη!

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: NVO Valve MC/MM Phono Stage

Συγχαρητήρια και από εμένα. Το αισθητικό τμήμα δεν μπορεί να παραληφθεί από ένα προϊόν που κάνει διεθνή καριέρα. Προσωπικά πιστεύω πως η αισθητική αναβάθμιση μπορεί να γίνει με λίγο πιο παχιά πρόσοψη (όχι υπερβολές, κάτω από 10mm) και περισσότερη δουλειά στο κουμπιά. Εκεί είναι που θα ξεφύγει η εμφάνιση από το diy, π.χ χωνευτά κουμπιά, χαραγμένο dial, μικρές επίπεδες led (αποφύγετε το μπλε χρώμα και γιατί όχι, υιοθετήστε ακόμα και θερμικά λαμπάκια). Επίσης άποψή μου είναι να αποφύγετε το ξύλινο πλαϊνό και γενικότερα τη χρήση ξύλου. Αλήθεια για το κύκλωμα έχει ειπωθεί κάτι για το βασικό σχηματικό (όχι το λειτουργικό για το service). Θα ήθελα να διαβάσω κάτι για τη φιλοσοφία της κατασκευής (π.χ είδος RIAA, ακρίβεια και είδη υλικών, διαχείριση υψηλής τάσης). Τέλος μπράβο στη στήριξη με ανάρτηση, κάθε κύκλωμα με κέρδος πάνω από 100 το έχει ανάγκη (ήταν γνωστό από τη δεκαετία του 50 αλλά λίγοι (πλην επαγγελματιών) το εφήρμοσαν. Και πάλι συγχαρητήρια.

Συγχαρητήρια και εδώ.
Όσον αφορά την εμφάνιση καταλαβαίνω τα διλήμματα που θα μπήκατε.είναι δύσκολο είναι η αλήθεια.
Από την μια το κομμάτι της audiophile κοινότητας με το παραδοσιακό γούστο,με ξύλο,κλπ κι από την άλλη το κομμάτι που είναι και λίγο η σημερινή τάση,με παχύ αλουμίνιο κλπ.
Εγώ πιστεύω πάντως πως (αναλόγως και της τιμής βέβαια),αξίζει να δοθεί μεγάλη προσοχή,πιστεύω πως το αισθητικό μέρος πρέπει λίγο να αντανακλά και το ηχητικό και να είναι ανάλογο.

Θα συμφωνήσω κι εγώ με τον dinos σε όλα,ειδικά για τα dials και τα κουμπιά.
Το ξύλο όμορφο μεν αλλά δεν μπορεί να συναγωνιστεί αυτό το περίεργο λευκό αλουμίνιο που βλέπουμε σε μερικές νέες κατασκευές.(Είδες,δεν είπα μαύρο :flipout.
Αν μη τι άλλο,αυτό το συγκεκριμένο αλουμίνιο,δίνει μια ακριβή εντύπωση,δεν ξέρω πως αλλιώς να το πω.
Γούστα είναι αυτά βέβαια και την τελική επιλογή θα την αποφασίσετε εσείς φυσικά.

Όπως και να έχει πάντως,καλή επιτυχία,πιστεύω πως 100 λαμπάτα watt είναι δυσεύρετο κομμάτι στην αγορά σε λογική τιμή (τηρουμένων των αναλογιών με το NVO Valve βέβαια).
Oπότε είναι σίγουρη!

Αν εννοειτε την περιπτωση του ενισχυτη, η προσοψη θα ειναι σιγουρα πιο παχια, αλλα και στο μικρο φονο παλι ευκολο ειναι να γινει αυτο.Το κουτι του ενισχυτη στην φωτογραφια εγινε απλα για να κλεισει το prototype.Τα toggle switches στα δυο φονο μαλλον θα παραμεινουν διοτι ηταν κατι που ζητηθηκε απο αντιπροσωπους,οποτε μαλλον θα υπαρχουν και στον ενισχυτη.Προσωπικα μου αρεσουν.

Με προβληματιζετε τωρα. Ασε που και η Κυπρος δεν ειναι και η πιο ευκολη χωρα να βρεις τετοια υλικα και να τα φερεις στα μετρα σου .....:laugh:

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Απάντηση: NVO Valve MC/MM Phono Stage

Με προβληματιζετε τωρα. Ασε που και η Κυπρος δεν ειναι και η πιο ευκολη χωρα να βρεις τετοια υλικα και να τα φερεις στα μετρα σου .....:laugh:

Καλά σου κάνουμε :flipout:
Για φαντάσου το ίδιο σχέδιο που ποστάρισες σε αυτό το περίεργο λευκό αλουμίνιο;
Θα ..(να μην το πω) και θα δέρνει...
Δύσκολο μεν,αλλά αν υπάρχει το σχέδιο,μετά το CNC το φτιάχνει αυτόματα.(Ακριβό,το ξέρω,αλλά νομίζω πως από μια κατηγορία τιμής και επάνω ο άλλος το πληρώνει ευχαρίστως.)

@Gojakla
Αντώνη,κάντο λευκό αλουμινέ να το δούμε βρε,τι σε έχουμε εδώ;

 

[AUDIOLYTIC]

Πειτε μου λιγες πληροφοριες γι αυτο το αλουμινιο για να καταλαβω σιγουρα για τι μιλαμε.

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: NVO Valve MC/MM Phono Stage

μπράβο στη στήριξη με ανάρτηση, κάθε κύκλωμα με κέρδος πάνω από 100 το έχει ανάγκη (ήταν γνωστό από τη δεκαετία του 50 αλλά λίγοι (πλην επαγγελματιών) το εφήρμοσαν. Και πάλι συγχαρητήρια.

Ναι αυτο βοηθησε αρκετα σε θεματα θορυβων και ηχητικα.

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: NVO Valve MC/MM Phono Stage

(Ακριβό,το ξέρω,αλλά νομίζω πως από μια κατηγορία τιμής και επάνω ο άλλος το πληρώνει ευχαρίστως.)

@Gojakla
Αντώνη,κάντο λευκό αλουμινέ να το δούμε βρε,τι σε έχουμε εδώ;

Για την σειρα Reference δεν με ανησυχει το κοστος.Για το ΟΝΕ ειναι που σκεφτομαι που δεν θελω να ξεφυγει η τιμη πολυ. Το μονο που μπορει να γινει εκει ειναι μια πιο παχια προσοψη οπως στο ΙΙ/2.

Αντωνη, ευχαριστως να δουμε ενα σχεδιο :ernaehrung004:

 

[sokmav]

Κάπως σαν αυτό.(Αλλά ακόμα πιο λευκό σατινέ,σχεδόν τελείως.)

 

[AUDIOLYTIC]

Ωραιο

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: NVO Valve MC/MM Phono Stage

Κάπως σαν αυτό.(Αλλά ακόμα πιο λευκό σατινέ,σχεδόν τελείως.)

Είναι λευκό αυτό; Εγώ το βλέπω σαν κλασικό ανοδιωμένο αλουμίνιο..

Btw, και εγώ θεωρώ το ξύλο λανθασμένη επιλογή, εκτός αν το target group είναι ηλικίας 60+..

 

[sokmav]

Αυτό είναι πιο κοντά σε αυτό που εννοώ.
Καταλαβαίνεις την συνολική εικόνα.

*Δ.Δ. δεν σε πρόλαβα...

(White/grey θα το βρεις.)

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Συμφωνώ. Όχι ξύλο. Πολύ καλά ανοδιωμένο αλουμίνιο με engraved lettering είναι επαρκές πιστεύω. Και όμορφα ledάκια επίσης...

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

View attachment 98872


Αυτό είναι πιο κοντά σε αυτό που εννοώ.
Καταλαβαίνεις την συνολική εικόνα.


*Δ.Δ. δεν σε πρόλαβα...


(White/grey θα το βρεις.)

Καλή φάση.. και δεν πρέπει να έχει σημαντική διαφορά κόστους σε σχέση με το "κλασικό" χρώμα ανοδίωσης..

Το κακό είναι ότι λογικά ένα solid aluminum case θα στοιχίζει σίγουρα πολύ παραπάνω από ένα ξύλινο.. ακόμα και αν γίνει ελάχιστη χρήση CNC.

 

[AUDIOLYTIC]

Καλή φάση.. και δεν πρέπει να έχει σημαντική διαφορά κόστους σε σχέση με το "κλασικό" χρώμα ανοδίωσης..

Το κακό είναι ότι λογικά ένα solid aluminum case θα στοιχίζει σίγουρα πολύ παραπάνω από ένα ξύλινο.. ακόμα και αν γίνει ελάχιστη χρήση CNC.

Και αυτο που λες ακι κατι που δεν πρεπει να ξαχναμε ειναι οι τεραστιες θερμοκρασιες απο τις ουκ ολιγες λαμπες ολων των NVO ( 13 στο ΟΝΕ , 22 στο ΙΙ/2 και δεν θυμαμαι ποσες στον ενισχυτη.Επομενως το καπακι πρεπει σιγουρα να εχει πολλες τρυπες .

Ολα πρεπει να δεσουν. Με εξαιρεση το ΟΝΕ οπου η τιμη δεν πρεπει να ξεφυγει πολυ, στα υπολοιπα το κοστος δεν ειναι και τοσο τραγικο.

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: NVO Valve MC/MM Phono Stage

Και αυτο που λες ακι κατι που δεν πρεπει να ξαχναμε ειναι οι τεραστιες θερμοκρασιες απο τις ουκ ολιγες λαμπες ολων των NVO ( 13 στο ΟΝΕ , 22 στο ΙΙ/2 και δεν θυμαμαι ποσες στον ενισχυτη.Επομενως το καπακι πρεπει σιγουρα να εχει πολλες τρυπες .

Ολα πρεπει να δεσουν. Με εξαιρεση το ΟΝΕ οπου η τιμη δεν πρεπει να ξεφυγει πολυ, στα υπολοιπα το κοστος δεν ειναι και τοσο τραγικο.

Το αλουμίνιο δεν βοηθάει πολύ περισσότερο από το ξύλο στις θερμοκρασίες;
Το ξύλο έχω την εντύπωση πως θα λειτουργεί σαν εσωτερική μόνωση και θα τις κρατάει ψηλά...
Τώρα αν κάνω λάθος..

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Re: NVO Valve MC/MM Phono Stage

Το αλουμίνιο δεν βοηθάει πολύ περισσότερο από το ξύλο στις θερμοκρασίες;
Το ξύλο έχω την εντύπωση πως θα λειτουργεί σαν εσωτερική μόνωση και θα τις κρατάει ψηλά...
Τώρα αν κάνω λάθος..

Στην περιπτωση του ξυλου στα πλαινα , το ξυλο θα ηταν στερεωμενο στα ηδη υπαρχοντα μεταλικα πλαινα,επομενως θα ηταν απλα για "διακοσμητικους " λογους εκει.

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: NVO Valve MC/MM Phono Stage

Στην περιπτωση του ξυλου στα πλαινα , το ξυλο θα ηταν στερεωμενο στα ηδη υπαρχοντα μεταλικα πλαινα,επομενως θα ηταν απλα για "διακοσμητικους " λογους εκει.

Και πάλι όμως δεν θα αφήνει το μέταλλο να ανασάνει προς τα έξω σε όλη του την έκταση.
Πονηρά σκεπτόμενος,αν η θερμοκρασία δεν διαχέεται ομοιόμορφα,το μυαλό μου πάει ακόμα και στο να σκεβρώσει (υπερβολικό ίσως) αν είναι παχύ.
Ίσως η αρχή της σκέψης μου είναι λανθασμένη,αλλά τα παλιοσίδερα έχουν δικό τους Θεό,κάθε μέρα αυτό βλέπω.Σκέψου το.