Νέοι Denon A/V FY '23

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,835
Αθήνα
Και απλώς περιμένουμε να επισημοποιηθεί η τιμή σε τιμοκατάλογο για την Ελλάδα... .

Από τον Φεβρουάριο.

 
  • Like
Reactions: DIM3000C6

DIM3000C6

Established Member
14 July 2010
217
Τα τελικά στάδια του 6800Η, εκτός από περισσότερα κανάλια σε σχέση με τον 4800Η έχουν και χαλκό στις ψύκτρες.

View attachment 226065



Block capacitors, custom made.

View attachment 226066



Power transistors custom made

View attachment 226067



Πλακέτα προενίσχυσης.

View attachment 226068



DAC Board.

View attachment 226069
"O μετασχηματιστής είναι τύπου IE με δύο πυκνωτές (2×22.000μF) στο φίλτρο",
γράφει στο "ήχος". Μάλλον έχουν κάνει λάθος, έτσι?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,835
Αθήνα
"O μετασχηματιστής είναι τύπου IE με δύο πυκνωτές (2×22.000μF) στο φίλτρο",
γράφει στο "ήχος". Μάλλον έχουν κάνει λάθος, έτσι?

Στον Μ/σ δεν έχει γίνει λάθος. Στους πυκνωτές, θα το κοιτάξω λίγο αργότερα, καθως ενδέχεται το δελτίο τύπου να γράφει έτσι αλλά οι φωτογραφίες του εσωτερικού του 6800 δείχνουν άλλους, μικρότερους πυκνωτές.
2x22.000.μF πάντως θα έχει ο Cinema 30, που όμως έχει και άλλη αρχιτεκτονική εσωτερικά.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,835
Αθήνα
Κοιτάζοντας τα δελτία τύπου, δεν βλέπω να γίνεται αναφορά κάπου για τους πυκνωτές.
Το θέμα είναι πως τόσο ο 6800Η όσο και ο επερχόμενος Cinema 30 με την ίδια ανακοινώσιμη ισχύ, έχουν και τα ίδια τρανζίστορ εξόδου. Ωστόσο στις φωτογραφίες των εξαρτημάτων, ο 6800Η έχει 2x15.000mF ενώ ο Cinema 30 έχει 2x22.000mF.
Βέβαια ο Cinema 30 έχει άλλη αρχιτεκτονική και είναι σαν τον A1H (εκείνος έχει 2x33.000mF) ωστόσο οι πυκνωτές που δείχνουν στη συλλογή με τις φωτογραφίες στον 6800H είναι ίδιας χωρητικότητας με εκείνους του 4800Η.
Κάπου θα έχει γίνει κάποιο λαθάκι, μένει να το δούμε σε κάποιο review ή σε κάποιο επερχόμενο webinar να το ρωτήσω αυτό.

Δεν μπορώ να δείξω ακόμα φωτογραφίες μεταξύ των δύο γιατί το εμπάργκο για τον Cinema 30 λήγει στις 30 Ιανουαρίου 2pm CET, πάντως αρχιτεκτονικά δεν είναι ίδιοι.
 

John-X2

Established Member
15 November 2011
259
Λεωνίδα αυτοί οι δύο πυκνωτές τι κάνουν στην πράξη όσον αφορά την λειτουργία του ενισχυτή?
Η αυξημένη χωρητικότητα τους τι όφελος παρέχει?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,835
Αθήνα
Λεωνίδα αυτοί οι δύο πυκνωτές τι κάνουν στην πράξη όσον αφορά την λειτουργία του ενισχυτή?
Η αυξημένη χωρητικότητα τους τι όφελος παρέχει?

Είναι αποθήκες ενέργειας, Από εκεί θα τραβήξει ο ενισχυτής την στιγμιαία ισχύ. Παίζει ρόλο η ποιότητά τους και και η χωρητικότητα σε αυτό.
 
  • Like
Reactions: DIM3000C6

DIM3000C6

Established Member
14 July 2010
217
Στον Μ/σ δεν έχει γίνει λάθος. Στους πυκνωτές, θα το κοιτάξω λίγο αργότερα, καθως ενδέχεται το δελτίο τύπου να γράφει έτσι αλλά οι φωτογραφίες του εσωτερικού του 6800 δείχνουν άλλους, μικρότερους πυκνωτές.
2x22.000.μF πάντως θα έχει ο Cinema 30, που όμως έχει και άλλη αρχιτεκτονική εσωτερικά.
(y)
 

DIM3000C6

Established Member
14 July 2010
217
Είναι αποθήκες ενέργειας, Από εκεί θα τραβήξει ο ενισχυτής την στιγμιαία ισχύ. Παίζει ρόλο η ποιότητά τους και και η χωρητικότητα σε αυτό.
Επίσης Λεωνίδα, όπως βλέπω στις φωτογραφίες, denon και marantz, δεν βάζουν πλέον nichicon. Χρησιμοποιούν τους Suscon, οι οποίοι, απ΄ότι είχα δει σε ένα πινακάκι στο διαδίκτυο που τους χώριζε σε κατηγορίες ανάλογα με την ποιότητα, μάλλον είναι υποδεέστεροι. Δεν είμαι σίγουρος αν ισχύει. Αν εσύ γνωρίζεις κάτι περισσότερο...
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,835
Αθήνα
Επίσης Λεωνίδα, όπως βλέπω στις φωτογραφίες, denon και marantz, δεν βάζουν πλέον nichicon. Χρησιμοποιούν τους Suscon, οι οποίοι, απ΄ότι είχα δει σε ένα πινακάκι στο διαδίκτυο που τους χώριζε σε κατηγορίες ανάλογα με την ποιότητα, μάλλον είναι υποδεέστεροι. Δεν είμαι σίγουρος αν ισχύει. Αν εσύ γνωρίζεις κάτι περισσότερο...

Όταν πρόκειται για custom πυκνωτές, πηγαίνουν στον εκάστοτε κατασκευααστή και τον παραγγέλνουν. Ο κατασκευαστής τους στέλνει πυκνωτές με τις αλλαγές που θέλουν για τις δοκιμές.
Κατόπιν και αφού καταλήξουν στο τι αλλαγές θα έχει ο πυκνωτής, παραγγέλνεται για τη μαζική παραγωγή με το όνομα της Denon ή της Marantz αφού πρόκειται για custom πυκνωτή.

Στους κανονικούς υπόλοιπους που χρησιμοποιοπυνται σε όλο το μηχανάμηνα, οι Marantz έχουν μεγαλύτερο αριθμό πιο ποιοτικών πυκνωτών.
 

DIM3000C6

Established Member
14 July 2010
217
Όταν πρόκειται για custom πυκνωτές, πηγαίνουν στον εκάστοτε κατασκευααστή και τον παραγγέλνουν. Ο κατασκευαστής τους στέλνει πυκνωτές με τις αλλαγές που θέλουν για τις δοκιμές.
Κατόπιν και αφού καταλήξουν στο τι αλλαγές θα έχει ο πυκνωτής, παραγγέλνεται για τη μαζική παραγωγή με το όνομα της Denon ή της Marantz αφού πρόκειται για custom πυκνωτή.

Στους κανονικούς υπόλοιπους που χρησιμοποιοπυνται σε όλο το μηχανάμηνα, οι Marantz έχουν μεγαλύτερο αριθμό πιο ποιοτικών πυκνωτών.
Όλοι ξέρουμε την διαδικασία με τους custom. Το θέμα είναι ότι πριν έγραφαν πάνω nichicon/marantz ενώ τώρα γράφουν Suscon/marantz. Εμένα αυτό μου φαίνεται για μείωση του κόστους παραγωγής.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,835
Αθήνα
Όλοι ξέρουμε την διαδικασία με τους custom. Το θέμα είναι ότι πριν έγραφαν πάνω nichicon/marantz ενώ τώρα γράφουν Suscon/marantz. Εμένα αυτό μου φαίνεται για μείωση του κόστους παραγωγής.

Από τη στιγμή που είναι custom οι πυκνωτές, τι σημασία έχει; Το αποτέλεσμα που θέλουν να πετύχουν το πέτυχαν καλύτερα με αυτόν παρά με κάποιον άλλον. Σε άλλο μοντέλο μπορεί να το πετύχαιναν με βάση κάποιο Nichicon και τις custom αλλαγές κατόπιν.
 
  • Like
Reactions: DIM3000C6

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,835
Αθήνα
Λοιπόν, το γράφω εδώ και αφορά προφανώς και τους Marantz.

Με το επερχόμενο update (U33) του Heos, θα έχουμε πλέον Roon Ready τις συσκευές Heos και Tidal Hi-Res (στο Hi-Fi plus tier).
 

DIM3000C6

Established Member
14 July 2010
217
Από τη στιγμή που είναι custom οι πυκνωτές, τι σημασία έχει; Το αποτέλεσμα που θέλουν να πετύχουν το πέτυχαν καλύτερα με αυτόν παρά με κάποιον άλλον. Σε άλλο μοντέλο μπορεί να το πετύχαιναν με βάση κάποιο Nichicon και τις custom αλλαγές κατόπιν.
Ok, μαζί σου, αν τηρούνται κάποια στάνταρτς όσον αφορά στην ποιότητα, δεδομένου ότι συζητάμε για Made in Japan μηχανήματα πλέον σε αυτή την κατηγορία τιμής. Ενισχυτές, που παρόλο που πρόκειται για av receivers, έχεις την αίσθηση ότι αξίζει να δώσεις το κάτι παραπάνω γιατί θα σε συντροφεύουν για χρόνια (αν υποθέσουμε ότι θα "βλέπουν" για κάποια χρόνια τα features που συνοδεύουν τις νέες τηλεοράσεις/κονσόλες που θα βγαίνουν).
 

thanking

Established Member
10 March 2023
100
Πάντως έχουν ξεμείνει από ενισχυτές έξω 3800/4800, αυτοί τουλάχιστον που έχουν ανταγωνιστικες τιμές. Σε τιμές επιπέδου Ελλάδας βρίσκεις αμεσα διαθέσιμους.

Στάλθηκε από το PGT-N19 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,835
Αθήνα
Και στα καταστήματα εδώ οι τιμές είναι πιο κάτω από τις αναγραφόμενες, αλλά θα πρέπει να πας στο κατάστημα για να τη βρεις.

Όπως έχουμε πει πολλές φορές, ερευνα αγορά δεν κάνεις μέσω σκρουτζ ποτέ γιατί είναι ό,τι νά'ναι.
 

thanking

Established Member
10 March 2023
100
Για τις τιμές τα έχουμε πει. Απόθεμα δεν βλέπω να υπάρχει... αναμονή...

Στάλθηκε από το PGT-N19 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,835
Αθήνα
Μια χαρά απόθεμα υπάρχει στην αγορά. 770Η, 1800Η, 2800Η, 3800Η, 4800Η και σε πολύ καλές τιμές, πιο κάτω από τις αναγραφόμενες και αναλόγως μοντέλου και προσφοράς είναι και 20% πιο κάτω.
 

thanking

Established Member
10 March 2023
100
Γερμανία πάντως που οι τιμές... καίνε 3800 κάτω από 900 δεν παίζει απόθεμα... Στα ~1100 έχει απόθεμα... Το - 20% αν είναι από 1599 είναι σαν να μην υπάρχει...

Στάλθηκε από το PGT-N19 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,835
Αθήνα
Για την Ελλάδα πάντα μιλώ και με εγγύηση Ελλάδας και support φυσικά. Να ξέρεις τι παίρνεις και τι μπορεί να κάνει αυτό που παίρνεις.
 

thanking

Established Member
10 March 2023
100
Εντάξει κατανοητό. Και Γερμανία φουλ υποστήριξη έχουν... Εδώ στέλνουν τα προϊόντα χωρίς... Να τα έχεις εξοφλήσει ακόμα! Για τέτοια εξυπηρέτηση μιλάμε...

Στάλθηκε από το PGT-N19 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk