Νέο test hi-tech 40-42 inches.............

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Απάντηση: Νέο test hi-tech 40-42 inches.............

Εγω μιλαω για deinterlacing , δηλαδη την διαδικασια κατα την οποια συμπληρώνονται οι γραμμες που λειπουν σε ενα σημα 50Hz interlaced.-bye-
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Νέο test hi-tech 40-42 inches.............

Nope John!!!!!

Το 50i γίνεται 25p μέσω deinterlacing και στη συνέχεια ''παίζεται'' στα 100Hz με τετραπλασιασμό των καρέ, στα 50Hz με διπλασιασμό των καρέ και πάει λέγοντας.....-bye--bye-

Τα 25/30p που λέγαμε κάποτε για τα PAL/NTSC στην ουσία αποτελούν ευφημισμό, όλες οι οθόνες βίντεο, είτε προοδευτικές, είτε πλεκτές, δουλεύουν με ελάχιστη ανανέωση τα 50Hz διαφορετικά έχουμε έντονο ορατό τρεμόπαιγμα (η μοναδική εξαίρεση σε αυτόν τον κανόνα, είναι κάποιες ειδικές επαγγελματικές οθόνες χρονισμένες στα 24Hz προοδευτικής σάρωσης, οι οποίες χρησιμοποιούνται στον κινηματογράφο, στο γύρισμα, όταν είναι να φανεί μία οθόνη εντός πλάνου και είναι συγχρονισμένες με το κλείστρο της μηχανής λήψης).

Επίσης, στα ψηφιακά συστήματα αποθήκευσης κινούμενης εικόνας στάνταρ ευκρίνειας (λέγε με DV, DVD, DigiBETA κτλ.) η εικόνα είναι αποθηκευμένη ως 25/30p ανάλογα με το τηλεοπτικό σύστημα (όταν έχουμε βίντεο, το flag "i" δηλώνει στον επεξεργαστή να σπάσει το καρέ σε δύο πεδία. Επίσης, εξαιτίας αυτής της επιλογής θεωρούνταν παλιά δύσκολο το 3:2 pulldown, γιατί η διαδικασία λειτουργεί ως εξής: 30p -> 60i -> 24p ένα πεδίο να χαθεί, το πτηνό...:flipout:).

Oι τηλεοπτικές εκπομπές όμως, καταλαβαίνουν ακόμα και στις μέρες μας μόνο από πεδία. Ο επεξεργαστής/αποπλέκτης μιας τηλεόρασης λαμβάνει 50 ή 60 πεδία το δευτερόλεπτο και θα πρέπει να δώσει τουλάχιστον 50 ή 60 καρέ στον οδηγό της οθόνης, κοινώς 50/60p. Απλώς, οι ίδιοι οι μηχανικοί έχουν περιπλέξει λίγο τα πράγματα με τις επιλογές τους και επειδή παλαιότερα όντως συνέβαινε αυτό που αναφέρει ο Γιάννης, δηλαδή και βίντεο να ήταν η πηγή, ο αποπλέκτης την "έφτιαχνε" 25/30fps x 2... Τα τελευταία χρόνια οι σύγχρονοι αποπλέκτες εφαρμόζουν αυτή την τακτική μόνο σε πρωτογενές υλικό "φιλμ". Στο βίντεο από κάθε πεδίο φτιάχνουν ένα καρέ, δυστυχώς στις περισσότερες συσκευές όχι με μεγάλη επιτυχία...:slapface:
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Ουπς, μέχρι να γράψω εγώ, εσείς ξεκινήσατε πόλεμο...
:flipout: :flipout: :flipout:
 

ampalaeos

AVClub Enthusiast
15 January 2008
1,134
Αθήνα
Αντιγραφω απο το Ηitech τα τελικα του αποτελεσματα...

Η τιμες κατω απο καθε μοντελο αντιστοιχουν στα εξεις:

Γενικη Βαθμολογια - Value For Money | Εικονα - Ηχος - Ευκολιες - Green(οικολογικο προιον) - Game


1. Sony KDL-40Z4500
10 7.4 | 9.6 8.5 9.1 8.2 10

2. Samsung LE40A856S1M
9.8 9.6 | 9.4 8.5 9.1 8.2 8.8

3. Philips 42PFL9803H
9.8 6.7 | 9.4 8.5 8.9 8.1 9.0

4.
Sony KDL-40X4500
9.8 8.1 | 9.3 8.5 9.2 8.3 9.0

5.
Sony KDL-40W4500
9.7 9.0 | 9.4 8.5 8.6 8.7 9.5

6.
Sony KDL-40EX1
9.7 7.2 | 9.3 8.5 8.8 8.6 8.1

7.
Philips 42PES0001D
9.7 7.2 | 9.3 9.0 8.7 8.3 8.6

8.
Panasonic TH-42PZ85
9.6 9.5 | 9.6 8.5 7.6 6.5 8.5

9.
Lowe Individual 40
9.5 4.8 | 9.4 9.0 7.7 8.7 7.5

10.
Samsung LE40A786R2F
9.5 8.5 | 9.2 8.0 8.6 9.0 8.6

11.
Philips 42PFL9703D
9.5 7.0 | 9.1 8.5 8.7 8.0 8.6

12.
Panasonic TH-42PZ80
9.4 8.1 | 9.5 7.5 7.6 6.6 9.5

13.
LG 42LG6100
9.4 8.5 | 9.1 8.0 8.2 8.9 8.6

14.
Philips 42PFL7403D
9.3 10 | 9.1 8.0 8.2 8.4 8.6

15.
Philips 42PFL7603D
9.2 9.4 | 9.1 8.0 7.7 8.7 7.9

16.
LG 42LG7000
9.2 8.3 | 8.9 7.5 8.5 9.0 8.6

17.
Toshiba 42RV555D
9.1 9.2 | 9.1 8.0 7.3 8.8 8.9

18.
Panasonic TH-42PX80
9.1 9.1 | 9.1 7.5 7.4 7.8 9.5

19.
Toshiba 42XV555D
9.0 9.6 | 8.9 7.5 7.3 9.2 9.8

20.
Philips 42PFL5603D
9.0 9.9 | 8.9 8.0 7.7 10 9.5



* Οι βαθμολογιες πριν το | , βγαινουν απο το συνολο των τιμων μετα το | .

** Οι βαθμολογιες μετα το | , βγαινουν μετα απο μετρησεις οι οποιες χωριζονται σε καποιες κυριες κατηγοριες..
Πχ. για την Εικονα οι κυριες κατηγοριες ειναι 3 : εκτιμηση εικονας, φωτεινοτητα και χρωματα. Κατω απο αυτες τις κατηγοριες γινονται μετρησεις για : ευκρινεια, χρωματικη ακριβεια, σκοτεινα πλανα, φωτεινα πλανα, scaler (HD - 1080/24p)

Δεν παραθετω αυτα που αναφερονται στο ** , γιατι εχουν παρα πολλες μετρησεις και δεν θα την παλεψω να τις γραψω ολες.. Ελπιζω να βοηθησα με τις γενικες που παραθεσα.
 
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: Νέο test hi-tech 40-42 inches.............

Ουπς, μέχρι να γράψω εγώ, εσείς ξεκινήσατε πόλεμο...
:flipout: :flipout: :flipout:

Όχι βρε 'συ, τι πόλεμο????

Κουβέντα να γίνεται. Είπε ο καθένας την άποψή του επί του θέματος και όλα ωραία και καλά!!!!!!-bye--bye--bye-
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Απάντηση: Re: Νέο test hi-tech 40-42 inches.............

Xα χα , τι να πρωτογραψω για το τεστ του χαλι-τεκ.

Η W4500 βγαινει καλυτερη σε εικονα απο την X4500 (κατι που ειναι αδυνατο οταν η δευτερη εχει Bravia Engine 2 Pro) , η LG6100 βγαινει καλυτερη απο την LG7000 (ενω εχουν ακριβως τα ιδια κυκλωματα εικονας) , η Ζ4500 με τα 200 Hz βγαινει η απολυτη τηλεοραση gaming (oταν ειναι πασιγνωστο οτι οι ιδιοι οι κατασκευαστες στα "game mode" απενεργοποιουν ακομη και τα 100 Hz) κτλ.
 

gogos7

Established Member
3 November 2007
183
Re: Απάντηση: Re: Νέο test hi-tech 40-42 inches.............

Xα χα , τι να πρωτογραψω για το τεστ του χαλι-τεκ.

Η W4500 βγαινει καλυτερη σε εικονα απο την X4500 (κατι που ειναι αδυνατο οταν η δευτερη εχει Bravia Engine 2 Pro) , η LG6100 βγαινει καλυτερη απο την LG7000 (ενω εχουν ακριβως τα ιδια κυκλωματα εικονας) , η Ζ4500 με τα 200 Hz βγαινει η απολυτη τηλεοραση gaming (oταν ειναι πασιγνωστο οτι οι ιδιοι οι κατασκευαστες στα "game mode" απενεργοποιουν ακομη και τα 100 Hz) κτλ.

+1 :violent-smiley-030:
 

johnythedirector

Established Member
23 November 2008
171
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Νέο test hi-tech 40-42 inches.............

Αν και δεν πίστευα πως θα το πω,έχετε δίκιο ,δεν είναι αξιόπιστο...
εμένα άλλο με προβληματίζει....
PZ80 VS PX80....η πρώτη 9,5 εικόνα ,η δεύτερη 9,1 εικόνα..τι λένε οι ειδικοί???????(είμαι βέβαιος πως ο czoun kai yperion θα τα χώσουν!!!):a0210:
α και κάτι άλλο...τελικά η w4500 είναι όντως τόσο καλή?
επίσης πήγα πλαίσιο χθες και είδα την 50Px8e..πολύ φυσικά χρώματα σε σχέση με τις πανάκριβες bravia που δείχνουν όμορφες μεν,εντελώς ψεύτικες δε!!!!!!
 
Last edited:

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Νέο test hi-tech 40-42 inches.............

Τωρα προσεξα οτι η 7403 παιρνει την ιδια βαθμολογια στην εικονα με την 9703! Ειναι δυνατον?

Για την W4500 ειναι αναμενομενο για εμενα το αποτελεσμα απλως η X4500 θα επρεπε να παιρνει 0.1 επιπλεον (η διαφορα ειναι μικρη υπερ της X4500 και οχι το αναποδο).

Η PX80 ειναι πολυ καλη σε τηλεοπτικο σημα , χανει ομως στην βαθμολογια με σηματα 1080p. Και παλι ομως για την εικονα της η τιμη της ειναι ιδιαιτερα χαμηλη.
 

costas-zx

New member
30 November 2007
71
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Νέο test hi-tech 40-42 inches.............

Στο αντιστοιχο τεστ ιουνιου 08 η pz και η px παιρνουν αμφοτερες 9.1!
Ειναι πραγματικα αξιο αποριας γιατι δινουν τωρα τετοιο προβαδισμα στη pz.
Παντως και τοτε αλλα και τωρα υμνουν την pz85.
 

John Locke

AVClub Enthusiast
4 November 2007
1,060
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Νέο test hi-tech 40-42 inches.............

Παντως και τοτε αλλα και τωρα υμνουν την pz85.

Η pz85 υμνείται και από τον ΗΧΟ (που θεωρώ ότι είναι απείρως πιο σοβαρό περιοδικό από το χάι-τεκ) και γενικά θεωρείται (και είναι) πάρα πολύ καλή τηλεόραση.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Νέο test hi-tech 40-42 inches.............

Τα δυο αρνητικα της PΖ80/85 ειναι η μετρια εικονα σε τηλεοπτικο σημα και η υψηλη καταναλωση ρευματος. Παντα σε σχεση με τις αντιστοιχες LCD μιλαω (Α786 , W4500 κτλ).
 
Last edited:

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
μια χαρα ειναι η εικονα της σε τηλεοπτικο...πολυ πανω απο μετρια κατα την ταπεινη μου γνωμη-bye-

Μακαρι να ηταν τα πραγματα ετσι οπως τα λες (αν ισχυε αυτο θα ειχα εδω και μηνες μια PZ80 στο σαλονι μου) αλλα δυστυχως τα ματια μου διαφωνουν.

Και στο Avforums παντως το 90% οσων την εχουν δει μιλανε για μετρια αποδοση σε τηλεοπτικο σημα. Η εικονα ειναι εκτος των αλλων πολυ soft...

http://www.avforums.com/forums/8242151-post5.html
http://www.avforums.com/forums/8212095-post8.html
http://www.avforums.com/forums/7848034-post21.html
http://www.avforums.com/forums/8324243-post3.html
http://www.avforums.com/forums/8294860-post19.html
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Γιώργο το μήνυμα σβήστηκε γιατί περιέχει αόριστες κατηγορίες και προσβάλλει τους αγοραστές του περιοδικού.

Καταλαβαίνω το πάθος σου για την επιλογή σου, αλλά σε παρακαλώ να το τιθασεύσεις λίγο. -bye-
 

Trisalon

AVClub Addicted Member
30 May 2008
1,367
Γιώργο το μήνυμα σβήστηκε γιατί περιέχει αόριστες κατηγορίες και προσβάλλει τους αγοραστές του περιοδικού.

Καταλαβαίνω το πάθος σου για την επιλογή σου, αλλά σε παρακαλώ να το τιθασεύσεις λίγο. -bye-

περισσοτερο εξοργιστηκα που δεν εβαλε μεσα καθολου κανενα μοντελο kuro δεδομενου οτι με τις πτωσεις τιμων ειναι η καλυτερη αγορα
 

ak170805

New member
27 October 2007
20
Νέο Ηράκλειο
Προσωπικά διαβάζω το περιοδικό εδώ και καιρό και θα συνεχίσω. Η βαθμολογίες μπορεί και να παρουσιάζουν κάποιες ασάφειες όμως καλό είναι να διαβάζει και κανείς το κείμενο για να βγάζει συμπεράσματα. Έτσι μπορεί κανείς να εστιάζει σε πράγματα που τον ενδιαφέρουν. Πχ για την PX80 που είμαι φρέσκος κάτοχος που τόσο το forumόσο και το περιοδικό με επηρέασαν αναφέρει κατά λέξη

«Αν εξαιρέσουμε την εγγενή αδυναμία της να αποδώσει την συγκλονιστική λεπτομέρεια του blue-rayσε όλο της το μεγαλείο, σε όλες τις άλλες μετρήσεις η συσκευή της Ρanasonicσυμπεριφέρθηκε σαν μια πολύ ακριβότερη τηλεόραση. Με εξαιρετικά χρώματα, ένα από τα καλύτερα contrastτης δοκιμής και το γνωστό καλό μαύρο της τεχνολογίας plasma η ΤΗ42ΡΧ80 θα σας εντυπωσιάσει στην προβολή τηλεοπτικών καναλιών και dvd. Για το φανατικό gamerη ΡΧ80 αποτελεί μια εξαιρετική επιλογή με ένα από τα πιο γρήγορα πάνελ, αλλά δεν είναι fullhd και, αν κάποιος δεν είναι προσεκτικός, δεν αποκλείεται το burninστα σημεία της οθόνης που προβάλλουν την ίδια εικόνα»
Ο καθένας τα παραπάνω τα εκτιμά ανάλογα.

Στο νέο τεύχος συγκρίνει τις 3 46αρες
Panasonic TH-46PZ85, Samsung LE46A956D1M,SONY KDL-46Z4500
Τα αποτελέσματα κατά την ίδια σειρά


Εικόνα 9,6 9,4 9,7
Ευκολίες 7,6 9,6 9,6
Ήχος 8,5 8,5 8,5
GameTV 10 8,9 9,1
Green TV 7,9 10 8,9

Και ο κ.Ασπιώτης σαν συμπέρασμα καταλήγει .
«Δεν το έχω δει, αλλά, όταν οι κατασκευαστές τηλεοράσεων LCD εξελίσσουν τα προϊόντα τους, βάζω στοίχημα ότι χρησιμοποιούν για αναφορά μία plasma. Η ειρωνεία είναι ότι αυτή είναι πολύ πιθανόν να προέρχεται από τη δική τους γκάμα. Ο στόχος έως τώρα για τις LCD ήταν αυτός: να δείχνουν ως πλάσμα. ‛Έχει έρθει όμως ο καιρός που η συνεχής εξέλιξη αυτής της τεχνολογίας —στα ίδια τα πάνελ, αλλά και στο σύνολο των υποσυστημάτων τους— έχει ως αποτέλεσμα οι lcd να ξεπερνούν το πρότυπό τους σε σημεία που συνεχώς πληθαίνουν. Εξάλλου, αυτή η πρόοδος είναι και ο λόγος για να φτάσουν σε εμάς τεχνολογίες όπως η σάρωση στα 200ΗΖ, το frameinterpolationκαι η χρήση ledστο backlight, οι οποίες δίνουν νέα διάσταση στις θεάσεις, αναβαθμίζοντας τη σε επιμέρους τομείς που μέχρι χθες δεν τις φανταζόμαστε καν ότι μπορεί να υπάρχει επέμβαση. »


Το άρθρο έμεινα μου φαίνεται σοβαρό ,αλλά περί ορέξεως…
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Και ο κ.Ασπιώτης σαν συμπέρασμα καταλήγει .
«Δεν το έχω δει, αλλά, όταν οι κατασκευαστές τηλεοράσεων LCD εξελίσσουν τα προϊόντα τους, βάζω στοίχημα ότι χρησιμοποιούν για αναφορά μία plasma. Η ειρωνεία είναι ότι αυτή είναι πολύ πιθανόν να προέρχεται από τη δική τους γκάμα. Ο στόχος έως τώρα για τις LCD ήταν αυτός: να δείχνουν ως πλάσμα. ‛Έχει έρθει όμως ο καιρός που η συνεχής εξέλιξη αυτής της τεχνολογίας —στα ίδια τα πάνελ, αλλά και στο σύνολο των υποσυστημάτων τους— έχει ως αποτέλεσμα οι lcd να ξεπερνούν το πρότυπό τους σε σημεία που συνεχώς πληθαίνουν. Εξάλλου, αυτή η πρόοδος είναι και ο λόγος για να φτάσουν σε εμάς τεχνολογίες όπως η σάρωση στα 200ΗΖ, το frameinterpolationκαι η χρήση ledστο backlight, οι οποίες δίνουν νέα διάσταση στις θεάσεις, αναβαθμίζοντας τη σε επιμέρους τομείς που μέχρι χθες δεν τις φανταζόμαστε καν ότι μπορεί να υπάρχει επέμβαση.


Συγνωμη αλλα ειναι μια απο τις μεγαλυτερες μπουρδες που εχω διαβασει τελευταια. Ποτε μια LCD δεν θα δειξει οπως μια πλασμα οπως και η πλασμα δεν θα δειξει οπως μια CRT η μια OLED , μπορει εως ενα σημειο να υπαρχει συγκλιση αλλα οι διαφορες που προκυπτουν απο τις βασικες αρχες καθε τεχνολογιες παραμενουν.

Στοχος καθε κατασκευαστη ειναι η τηλεοραση του να δειχνει οσο το δυνατον κοντινοτερα πανω στα προτυπα που εχει αυτος θεσει (με βαση βεβαια και τις επιθυμιες των καταναλωτών) και οχι να δειχνει οπως καποια αλλη.
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
περισσοτερο εξοργιστηκα που δεν εβαλε μεσα καθολου κανενα μοντελο kuro δεδομενου οτι με τις πτωσεις τιμων ειναι η καλυτερη αγορα

Δεν υπάρχει 42άρα Kuro πλέον.

Πέρυσι που υπήρχε μάντεψε ποια είχε βγει πρώτη στο αντίστοιχο τεστ ;)