MUSICAL FIDELITY M3SCD CD PLAYER-DAC
- Thread starter MakisM
- Start date
- 12 May 2009
- 5,369
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
Ενδιαφέρον, αλλά δεν ξέρω...
Η αγορά είναι κυριολεκτικά γεμάτη από συσκευές σε αυτή την κατηγορία.
Η αγορά είναι κυριολεκτικά γεμάτη από συσκευές σε αυτή την κατηγορία.
Αυτό το video είναι άκυρο από τόσες πολλές απόψεις που δεν ξέρω από που να ξεκινήσω..
Για αρχή, συγκρίνουν ένα dac που είναι ο ορισμός του solid state με τελεστικούς, DSP και oversampling με ένα άλλο dac που είναι όχι απλά non-oversampling, αλλά έχει και λάμπες στο σήμα.
Αγγούρια με πορτοκάλια λοιπόν.
Και στη συνέχεια μας βάζουν να τα ακούσουμε μέσω μικροφώνου->adc->youtube lossy compression & de-compression->dac->ενισχυτή->ηχεία/ακουστικά/whatever
Κανένα νόημα, καμία αξία.
Το συμπέρασμα στο οποίο κατέληξε στην αρχή του video, για το πως παίζει το ένα σε σχέση με το άλλο, είναι λίγο πολύ αυτό που θα έλεγα και εγώ αν με έβαζαν να μαντέψω πως θα ακούγονταν συγκριτικά μεταξύ τους, βλέποντας απλά τα specs τους.
Για αρχή, συγκρίνουν ένα dac που είναι ο ορισμός του solid state με τελεστικούς, DSP και oversampling με ένα άλλο dac που είναι όχι απλά non-oversampling, αλλά έχει και λάμπες στο σήμα.
Αγγούρια με πορτοκάλια λοιπόν.
Και στη συνέχεια μας βάζουν να τα ακούσουμε μέσω μικροφώνου->adc->youtube lossy compression & de-compression->dac->ενισχυτή->ηχεία/ακουστικά/whatever
Κανένα νόημα, καμία αξία.
Το συμπέρασμα στο οποίο κατέληξε στην αρχή του video, για το πως παίζει το ένα σε σχέση με το άλλο, είναι λίγο πολύ αυτό που θα έλεγα και εγώ αν με έβαζαν να μαντέψω πως θα ακούγονταν συγκριτικά μεταξύ τους, βλέποντας απλά τα specs τους.
- 12 May 2009
- 5,369
Πρόσφατα επισκέφθηκα ένα επαγγελματικό μαγαζί για να αγοράσω και να δοκιμάσω κάτι καλώδια oyaide που απευθύνονται σε επαγγελματίες DJ.
Σε μια συζήτηση που είχα με τον ιδιοκτήτη όπου και εκεί παρατήρησα κάποιες αντιγραφές …
Η απάντηση του ήταν …
Φταίει ο κόσμος που τα αγοράζει !!!
Η δικιά μου απάντηση .
ΟΚ…Αλλά φταίνε και αυτοί που μετέφεραν και (Ξε)πούλησαν ολόκληρη τεχνογνωσία για φτηνά εργατικά χέρια .
Και να σήμερα τα αποτελέσματα .
Όπως και να έχει .
Η άποψη μου είναι εξής πέρα από τα τεχνικά χαρακτηρίστηκα μετρήσεις κτλ έρχεται η ώρα της ακρόασης και σε αυτό τους βγάζω το καπέλο .(Musical fidelity)
Παρόλο τα χρόνια που έχουν περάσει ακολουθεί ίδιες τοπολογίες ,ξεπερασμένες για κάποιους αλλά τα μηχανήματα τους ακούγονται .
Είναι πολύ σημαντικό πέρα από την υλοποίηση του hardware,μετρήσεις κτλ είναι να έχεις και μουσική παιδεία .
Είναι γνωστό όχι μόνο ο πρώηνιδιοκτήτης αλλά και ο σχεδιαστής του hardware (simon )είναι μουσικοί .
Το live τους είναι φυσικό ,στο video που ανέβασα το μικρόφωνο του κινητού στο 7.18 έπιασε μια λεπτομέρεια .
Είναι για την αληθοφάνεια της κιθάρας όπου εκεί όταν το άκουσα από κοντά έφυγε το τασάκι από το τραπέζι .
Σε μια συζήτηση που είχα με τον ιδιοκτήτη όπου και εκεί παρατήρησα κάποιες αντιγραφές …
Η απάντηση του ήταν …
Φταίει ο κόσμος που τα αγοράζει !!!
Η δικιά μου απάντηση .
ΟΚ…Αλλά φταίνε και αυτοί που μετέφεραν και (Ξε)πούλησαν ολόκληρη τεχνογνωσία για φτηνά εργατικά χέρια .
Και να σήμερα τα αποτελέσματα .
Όπως και να έχει .
Η άποψη μου είναι εξής πέρα από τα τεχνικά χαρακτηρίστηκα μετρήσεις κτλ έρχεται η ώρα της ακρόασης και σε αυτό τους βγάζω το καπέλο .(Musical fidelity)
Παρόλο τα χρόνια που έχουν περάσει ακολουθεί ίδιες τοπολογίες ,ξεπερασμένες για κάποιους αλλά τα μηχανήματα τους ακούγονται .
Είναι πολύ σημαντικό πέρα από την υλοποίηση του hardware,μετρήσεις κτλ είναι να έχεις και μουσική παιδεία .
Είναι γνωστό όχι μόνο ο πρώηνιδιοκτήτης αλλά και ο σχεδιαστής του hardware (simon )είναι μουσικοί .
Το live τους είναι φυσικό ,στο video που ανέβασα το μικρόφωνο του κινητού στο 7.18 έπιασε μια λεπτομέρεια .
Είναι για την αληθοφάνεια της κιθάρας όπου εκεί όταν το άκουσα από κοντά έφυγε το τασάκι από το τραπέζι .
- 12 May 2009
- 5,369
Στην τιμή του εκπλήσσει με εξαιρετική διαφάνεια, λεπτομέρεια και καθαρότητα επικοινωνίαςhttp://wstereo.pl/test-musical-fidelity-m3scd-szczery-i-przejrzysty/
Haagenti
AVClub Fanatic
Μπράβο Μάκη..
Βάλε μια και το Blood Brothers των Malevolent Creation να δούμε πως παίζει τη δίκαση.
Βάλε μια και το Blood Brothers των Malevolent Creation να δούμε πως παίζει τη δίκαση.
- 12 May 2009
- 5,369
Death metal -δεν το έχω το συγκεκριμένο CD αλλά Heavy metal θα μπει …Μπράβο Μάκη..
Βάλε μια και το Blood Brothers των Malevolent Creation να δούμε πως παίζει τη δίκαση.
Όταν θα βρεθεί χρόνος .
analog-jimaras
AVClub Addicted Member
- 16 February 2012
- 2,179
Καλορίζικο και καλές ακροάσεις σου ευχομαι. Αυτά τα γαντάκια μέσα, πραγματικά μου θυμίζουν άλλες εποχές μπράβο στον εγγλέζο.
Αναγραφεί πουθενά το chip του dac του?
Θα διαφωνήσω λιγο μαζί σου στο "Ποια high ress ;υπάρχει υλικό ;"
Με αρκετό ψάξιμο στο διαδίκτυο υπάρχει.
Αναγραφεί πουθενά το chip του dac του?
Θα διαφωνήσω λιγο μαζί σου στο "Ποια high ress ;υπάρχει υλικό ;"
Με αρκετό ψάξιμο στο διαδίκτυο υπάρχει.
- 12 May 2009
- 5,369
Ευχαριστώ .
Όσον αφορά το chip δεν το έχω ανοίξει για να το δω .
Σύμφωνα με τα review είναι burr brown 1795 η 1796 αλλά τελευταίας γενιάς ,έχω ακούσει πολλά με αυτά ,όποτε έχω συγκεκριμένη άποψη .
Υπάρχει υλικό αλλά τα περισσότερα είναι βαπτισμένα σε hi-res ,φυσικά και υπάρχουν αλλά είναι ελάχιστα .
Όπως για μένα είναι τα περί streaming….
Περισσότερο θα με απασχολούσε η ορθή και σωστή παραγωγή του δίσκου παρά το codec του .Καθαρές κουβέντες .
Όσον αφορά το chip δεν το έχω ανοίξει για να το δω .
Σύμφωνα με τα review είναι burr brown 1795 η 1796 αλλά τελευταίας γενιάς ,έχω ακούσει πολλά με αυτά ,όποτε έχω συγκεκριμένη άποψη .
Υπάρχει υλικό αλλά τα περισσότερα είναι βαπτισμένα σε hi-res ,φυσικά και υπάρχουν αλλά είναι ελάχιστα .
Όπως για μένα είναι τα περί streaming….
Περισσότερο θα με απασχολούσε η ορθή και σωστή παραγωγή του δίσκου παρά το codec του .Καθαρές κουβέντες .
analog-jimaras
AVClub Addicted Member
- 16 February 2012
- 2,179
Συμφωνώ, απλα μη ξεχναμε codec ειναι το mp3 codec είναι και το DSD στα 2 ακρα της κλίμακας ομως.
Ψάχνοντας κάτι παλιά Βρετανικά περιοδικά για δισκοκριτικές,έπεσα σ' ένα letter αναγνώστη σε τεύχος του 2001 Αυγούστου, που είχε θέμα με την αναπαραγωγή των cd player.
Αφου τέσταρε τα cds σε άλλα players,τα εξέτασε μικροσκοπικά,μέσω φίλου του και ανακάλυψε κατά λέξη: i found to my surprise that the reflective silver lsyer is full of dozens of tiny holes.
Δεν ξέρει αν η reflective layer ήταν σπασμένη ή έγινε έτσι στην πορεία,καθότι έπαιζε νορμάλ όταν τα αγόρασε..
Έλεγα να το ποστάρω στο threat του Μάκη ,όπου είχαμε ανάλογη συζήτηση,αλλά λόγω κακού σήματος,το βάζω εδώ μέσα και το περιοδικό απαντά:
Its been said yhat the materials used in CDs should last at least 50-60 years...therechave been many press reports and scared of prematuy disc ageing or failure...for examole somr discs pressed by Polygramin the early 1990s TURNED BROWN after a few years Often faulty discsc will play on some players and not others, because the error correction ability of players varies widely.
Αφου τέσταρε τα cds σε άλλα players,τα εξέτασε μικροσκοπικά,μέσω φίλου του και ανακάλυψε κατά λέξη: i found to my surprise that the reflective silver lsyer is full of dozens of tiny holes.
Δεν ξέρει αν η reflective layer ήταν σπασμένη ή έγινε έτσι στην πορεία,καθότι έπαιζε νορμάλ όταν τα αγόρασε..
Έλεγα να το ποστάρω στο threat του Μάκη ,όπου είχαμε ανάλογη συζήτηση,αλλά λόγω κακού σήματος,το βάζω εδώ μέσα και το περιοδικό απαντά:
Its been said yhat the materials used in CDs should last at least 50-60 years...therechave been many press reports and scared of prematuy disc ageing or failure...for examole somr discs pressed by Polygramin the early 1990s TURNED BROWN after a few years Often faulty discsc will play on some players and not others, because the error correction ability of players varies widely.
Εν έτη 1998-8 κυκλοφόρησε ένα αξεσουάρ απ τονPeter Boffin ,British Engineer,που μένει στην Γερμανία..που λέει για κάποιο προϊόν του.:
""If you hold a cd against the light you' ll discover that the print of the label is visible from the side to be read(by the laser).
The label reflects the light of the laser with varied intensity.Therefore one gets differing reflections during the rotation of the Cd whilst the information is being read.The SC removes reflections caused by the label.""
Το πρόβλημα που αναφέραμε με τις διορθώσεις δύο μήνες πριν σ αυτό το νήμα,βλέπετε ότι απασχολούσε και πολλούς άλλους.
Τέλος μια τελευταία δοκιμή που έκανα με αντίγραφα..
Ειχα-εχω όλα τις δουλειές της Tori Amos αλλά από κυκλοφορίες μέτριες , κάποιες μεταχειρισμένες..
Βρήκα κάποιον με εκδόσεις φοβερές από Μ.Βρετανία κυρίως αναφοράς.
Κάνω copies ενώ ήξερα ότι οι τρεις είχαν το copy protected,το αποτέλεσμα απλά δεν ακούγεται..
Όχι κλώνος, αλλά φύλλα από εισαγόμενα έντομα,σαν αυτά που ήρθαν από Κίνα και καταστρέφουν τις καστανιές.
Τσίριγμα, φωτεινότητα προβολέα Led και παραμόρφωση...
Δυστυχώς το πρόγραμμα αυτό που δείχνει ότι παρακάμπτεται κατά την αντιγραφή, αλλοίωνει εντελώς το περιεχόμενο..
Εύχομαι να σας τα δείξω,όταν ανέβω για κάποιες δουλειές..
Ακόμα και τώρα υπάρχουν cd -Players πολλών χιλιάδων, που ταλαιπωρούν τους αγοραστές,λόγω αυτών των leyers που καίγονται.
""If you hold a cd against the light you' ll discover that the print of the label is visible from the side to be read(by the laser).
The label reflects the light of the laser with varied intensity.Therefore one gets differing reflections during the rotation of the Cd whilst the information is being read.The SC removes reflections caused by the label.""
Το πρόβλημα που αναφέραμε με τις διορθώσεις δύο μήνες πριν σ αυτό το νήμα,βλέπετε ότι απασχολούσε και πολλούς άλλους.
Τέλος μια τελευταία δοκιμή που έκανα με αντίγραφα..
Ειχα-εχω όλα τις δουλειές της Tori Amos αλλά από κυκλοφορίες μέτριες , κάποιες μεταχειρισμένες..
Βρήκα κάποιον με εκδόσεις φοβερές από Μ.Βρετανία κυρίως αναφοράς.
Κάνω copies ενώ ήξερα ότι οι τρεις είχαν το copy protected,το αποτέλεσμα απλά δεν ακούγεται..
Όχι κλώνος, αλλά φύλλα από εισαγόμενα έντομα,σαν αυτά που ήρθαν από Κίνα και καταστρέφουν τις καστανιές.
Τσίριγμα, φωτεινότητα προβολέα Led και παραμόρφωση...
Δυστυχώς το πρόγραμμα αυτό που δείχνει ότι παρακάμπτεται κατά την αντιγραφή, αλλοίωνει εντελώς το περιεχόμενο..
Εύχομαι να σας τα δείξω,όταν ανέβω για κάποιες δουλειές..
Ακόμα και τώρα υπάρχουν cd -Players πολλών χιλιάδων, που ταλαιπωρούν τους αγοραστές,λόγω αυτών των leyers που καίγονται.
- 12 May 2009
- 5,369
Που ευτυχώς το συγκεκριμένο player δεν διαβάζει δισκάκι original mp3 και δεν υπάρχει κακοποίηση της μουσικής .
- 12 May 2009
- 5,369
Οκ φίλε Γιάννη αλλά υπάρχει μια βασική παράμετρος .(ας μην τσουβαλιάζουμε ότι όλα είναι ίδια )την απάντηση την έδωσε και ο αρθογράφος που πόσταρες πιο κάτω some players .
1) Υπάρχει ελαττωματική παρτίδα και ας έχει ελάχιστες ώρες ένα CD player.
2)Βασικό …Να υπάρχει υποστήριξη ακόμη και μετά από χρόνια .
3)Είμαι γραμμένος στην κοινότητα της musical fidelity που πυκνά συχνά ,υπάρχουν ιδιοκτήτες που έχουν CD player της συγκεκριμένης εταιρίας σε άψογη κατάσταση πριν ακόμη από 30 χρόνια .
4)Για το m3SCD Το CD μεταφοράς παρέχεται από τη Sony και το λογισμικό μαζί με τα ηλεκτρονικά blue tiger control προέρχεται από το Stream Unlimited μεγάλη εταιρία για όσους την γνωρίζουν .
Τσουβαλιάζω ότι έχω τεστάρει πολλές φορές κατ ιδίαν, όπως τα Cds με Copy Protected ,που δεν παίζονται ούτε από αναφοράς με τιμή δεκαπλάσια απ αυτήν του δικού σου.
Επίσης μίλησα για την αλλαγή χρώματος της επιφάνειας επικάλυψης, που σου φάνηκε περίεργο όταν είπα πριν 2 μήνες ακριβώς,ότι κάποιες επιφάνειες αλλάζουν εμφάνιση λόγω χημικών συστατικών μάλλον.
Το ταπεινό μου ARCAM Alpha του 92 παίζει τα ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ.
Το tweaking που ανέφερα πωλείτο μόνο απ το Hi-Fi News όταν πρωτοβγήκε,καμία σχέση με την SONY και περιελάμβανε 2 παραλλαγές για τους 2 κυριότερους και εμπορικότερους μηχανισμούς οδήγησης που δανείζονταν όλα τα CD Players της εποχής.
Τέλος μην είσαι σίγουρος ότι ο αρθρογράφος δεν έδωσε διπλωματική απάντηση ,καθώς το θέμα το ψάχνω πολύ και οι tiny holes στο refecting layer ,μάλλον δημιουργείται με τον καιρό, το το παρακολουθώ μέσω έγκριτων κριτικών και κατόχων ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΣ ΕΞ ΙΔΙΩΝ ΩΤΩΝ και όχι μέσω utube.
Επίσης μίλησα για την αλλαγή χρώματος της επιφάνειας επικάλυψης, που σου φάνηκε περίεργο όταν είπα πριν 2 μήνες ακριβώς,ότι κάποιες επιφάνειες αλλάζουν εμφάνιση λόγω χημικών συστατικών μάλλον.
Το ταπεινό μου ARCAM Alpha του 92 παίζει τα ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ.
Το tweaking που ανέφερα πωλείτο μόνο απ το Hi-Fi News όταν πρωτοβγήκε,καμία σχέση με την SONY και περιελάμβανε 2 παραλλαγές για τους 2 κυριότερους και εμπορικότερους μηχανισμούς οδήγησης που δανείζονταν όλα τα CD Players της εποχής.
Τέλος μην είσαι σίγουρος ότι ο αρθρογράφος δεν έδωσε διπλωματική απάντηση ,καθώς το θέμα το ψάχνω πολύ και οι tiny holes στο refecting layer ,μάλλον δημιουργείται με τον καιρό, το το παρακολουθώ μέσω έγκριτων κριτικών και κατόχων ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΣ ΕΞ ΙΔΙΩΝ ΩΤΩΝ και όχι μέσω utube.