ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΩ ΤΟ SUB ΠΙΣΩ ΜΟΥ???

spiros315

Established Member
5 January 2007
155
Τελικά Διονύση τι έγινε?Δοκίμασες το manual setup?Εγώ πάντως από την στιγμή που όρισα τα ηχεία ως small είμαι πολύ ικανοποιημένος από τον ήχο του συστήματος.Εαν δεν σου αρέσει το αποτέλεσμα μπορείς να ορίσεις τα μπροστινά μόνο ως large
 

vipcinemas

Senior Member
29 June 2006
321
Liverpool
Διονυση,

ο λογος που βαζουνε το crossover στους 80Hz, δεν ειναι να διευκολυνουνε τον ενισχυτη. Exω 400W/8Ohm, 800W/4Ohm, και το cross το εχω στα 80.
Ο λογος ειναι η ρυθμιση του χαμηλου. Εαν εχεις 3 ηχεια να παιζουν full range και το sub, εχεις 4 πηγες χαμηλων συχνοτητων. Πως θα ρυθμισεις? Στειλε τις χαμηλες στο sub, και ολα τα "προβληματα" του χαμηλου σου οφειλονται σε αυτο.
Απομονωσε τα προβληματα, και θα βρεις τη λυση.
Δημητρης
 

Διονύσης1

AVClub Addicted Member
5 January 2007
1,568
Κέρκυρα
Ευχαριστώ πολύ !
Να ρωτήσω και κάτι ακόμα...
Το ποτενσιόμετρο που έχει το SUB θα το βάλω στα 80Hz ?
Δηλαδή, από 80 και πάνω θα παίρνουν τα ηχεία και από 80 και κάτω το SUB ??? :eek:perator:
 
Αυτό δεν έχει συμβεί ποτέ μέχρι τώρα, γιατί τα ηχεία μου ΔΕΝ είναι small (απλά εγώ θέλω να τα δηλώσω ως small για να μην επιβαρύνονται από τα μπάσσα και να τα παίρνει το SUB)...
Επίσης, το sub μου έχει χειροκίνητο ποτενσιόμετρο για την αποκοπή συχνοτήτων που ξεκινάει από τα 50 Hz και φθάνει στα 140 Hz.... Πάντα το έβαζα κάπου στη μέση, αλλά ΔΕΝ παρατηρούσα και μεγάλη διαφορά όπου και αν το έβαζα...

Μακάρι τα ηχεία σου να παίζουν καταπληκτικά και όντος να κατεβαίνουν flat μέχρι τους 60Hz που λένε, αλλά με δυο κώνους των 8cm (3,1 ίντσες!!) εγώ το βλέπω εξαιρετικά δύσκολο. Εξάλλου, ακόμα και εάν όντος κατεβαίνουν στους 60Hz, το απόλυτα σωστό είναι να κοπεί το sub μια οκτάβα πιο πάνω, δηλαδή στους 120Hz, αν θέλουμε να ελπίζουμε σε flat απόκριση. Βέβαια, μετά έχουμε πρόβλημα με το "δέσιμο", οπότε..

Όσο για το ποτενσιόμετρο, αυτή είναι η ρύθμιση του crossover του sub σου. Το πιο σωστό είναι να το βάλεις όσο πιο ψηλά γίνεται και να κάνεις τις ρυθμίσεις από τον ενισχυτή.
 

Διονύσης1

AVClub Addicted Member
5 January 2007
1,568
Κέρκυρα
Εξάλλου, ακόμα και εάν όντος κατεβαίνουν στους 60Hz, το απόλυτα σωστό είναι να κοπεί το sub μια οκτάβα πιο πάνω, δηλαδή στους 120Hz, αν θέλουμε να ελπίζουμε σε flat απόκριση. Βέβαια, μετά έχουμε πρόβλημα με το "δέσιμο", οπότε..
Οπότε τι ???
Ποια είναι η σωστή ρύθμιση για να μην υπάρχει πρόβλημα ???

Παρακάτω βάζω φωτογραφίες του χώρου και τις πιθανές θέσεις που σκέφτομαι να βάλω το SUB, για να μου πείτε ποια είναι πιο καλή ...

1
P3050062.jpg

2
P3050061.jpg

3
P3050060.jpg

4
P3050059.jpg

5
P3050058.jpg


α) Πρώτη πιθανή θέση , πίσω από τον καναπέ στην 1η φωτογραφία , δεξιά αριστερά από το πίσω αριστερό ηχείο...

β) Δεύτερη θέση, εκεί που είναι το μικρό τραπεζάκι ανάμεσα από τις δύο κιθάρες, στη δεύτερη φωτογραφία ...

γ) Τρίτη θέση, Κάτω από την οθόνη προβολής στις φωτογραφίες 3 και 5 στο σημείο που τελειώνει ο τοίχος και ξεκινάει το τούνελ ( ανάμεσα από τα μπροστινά ηχεία δηλαδή, αλλά θα είναι 4,3 μέτρα μακριά από την θέση θέασης και ακριβώς από πάνω θα μπει το κεντρικό ηχείο εκεί που θα σταματάει το πανί της οθόνης ...

δ) Δεξιά από το καλοριφέρ (εκεί που είναι το αρμόνιο σκεπασμένο) στη φωτογραφία 4 ...

ε) αριστερά από το τραπεζάκι που έχει το κάδρο στις φωτογραφίες 2,3 και 5

Δίπλα από τον καναπέ στα δεξιά, εκεί που είναι η πρώτη κιθάρα στις φωτογραφίες 1 και 2 , θα μπει το έπιπλο που θα έχει τα μηχανήματα (Dvd, Ενισχυτή, UPS, και λοιπά , και πάνω από τον καναπέ στην κολώνα του τοίχου, θα καρφωθεί ένα ντουλαπάκι που θα έχει μέσα τον προβολέα...

Για προτείνετε ... :grinning-smiley-043
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,938
Φιλε Διονυση.

Επειδη σε βλεπω να προβληματιζεσαι (και καλα κανεις) νομιζω οτι εχεις ανοιξει παρα πολλα "μετωπα" συγχρονως, και μαλλον εχεις πελαγωσει, θα σε συμβουλεψω τα εξης:

1. Βγαλε τον προβολεα απο το κουτι του και τοποθετησε τον.
2. Φροντισε (αν γινεται πλεον) να κεντραρεις την οθονη στον τοιχο, δλδ λιιιιγο πιο δεξια απο εκει που την εχεις. Καταλαβαινω οτι μαλλον την εβαλες προς τα αριστερα ετσι ωστε να υπαρχει χωρος/περασμα προς το υπολοιπο σπιτι, αλλα δεν ειναι οτι καλυτερο. (εννοω οτι ο προβολεας θα εχει μεγαλη αντανακλαση στον αριστερο τοιχο.)
3. Περι το υψος της οθονης: Αν οταν την ανοιγεις το κατω μερος της φτανει τα περι 80-90 εκατοστα απο το εδαφος, εισαι ΟΚ, αλλιως εχεις χωρο, κατεβασε την.
Με αυτον τον τροπο, θα μπορεσεις ωραιοτατα να βαλεις το κεντρικο ηχειο πανω απο την οθονη ετσι ωστε να μην ειναι "ξεμπαρκο" στην ακρη του τοιχου.
4. Τοποθετησε τα ηχεια σου. Το εμπρος αριστερα, στην γωνια, το δεξι, οπου δεν σε χαλαει αισθητικως, (στο δοκαρι μπροστα απο το καλοριφερ). Τα πισω οπως τα εχεις.
5. Βαλε το ρακ με τα μηχανηματα σου (ενισχυτη, ντιβιντι, και τα ρεστα) οπου σε βολευει περισσοτερο, προσπαθησε μην απομακρυνθεις απο τον προβολεα και ζοριστεις με το hdmi καλωδιο οπως σου ειπαν και τα αλλα παιδια.
6. Τοποθετησε το σαμπ εκει που δεν σε ενοχλει, βαλτο σε οποιαδηποτε ακρη (και πισω απο τον καναπε, αν χωραει)
7. Οταν ολα αυτα ειναι ενταξει, βαλε μια ταινια και ευχαριστησου την.
8. Αν κατι δεν σου αρεσει, (το σαμπ πχ.) βγαλτο απο εκει και βαλο αλλου. Ξαναδες, ακου, νιωσε και ρωτας.

Κανε ενα διαλειμμα απο τις αποριες σου. Αφησε και κατι για αργοτερα να τελειοποιησεις. Αυτη η "διαδρομη" δεν τελειωνει ποτε, και αυτο ισως ειναι το πιο γοητευτικο.

Καποια στιγμη πρεπει να αρχισεις να ευχαριστιεσαι αυτο που εχεις σχεδιασει.

Φιλικα
Ντινος

ΥΓ. Προς τους υπολοιπους:
Μην ζαλιζετε το παιδι, αφηστε το να πειραματιστει.
Οσο περισσοτερα ρωταει τοσο περισσοτερο τον βομβαρδιζουμε.

Φιλικα και προς εσας.
 

Διονύσης1

AVClub Addicted Member
5 January 2007
1,568
Κέρκυρα
1. Βγαλε τον προβολεα απο το κουτι του και τοποθετησε τον.
Αυτό θα γίνει αύριο μεθαύριο που θα μου έρθει από τον ξυλουργό το ντουλαπάκι που παράγγειλα, το οποίο θα κρεμαστεί στην κολώνα στον τοίχο, και μέσα θα μπει ο προβολέας, έτσι ώστε όταν δεν βλέπω ταινία να κλείνω το ντουλάπι και να μην φαίνεται τίποτα, αφού το δωμάτιο θα χρησιμοποιείται και σαν σαλόνι για επισκέψεις...

2. Φροντισε (αν γινεται πλεον) να κεντραρεις την οθονη στον τοιχο, δλδ λιιιιγο πιο δεξια απο εκει που την εχεις. Καταλαβαινω οτι μαλλον την εβαλες προς τα αριστερα ετσι ωστε να υπαρχει χωρος/περασμα προς το υπολοιπο σπιτι, αλλα δεν ειναι οτι καλυτερο. (εννοω οτι ο προβολεας θα εχει μεγαλη αντανακλαση στον αριστερο τοιχο.)
Δυστυχώς ΔΕΝ γίνεται αυτό, γιατί το δωμάτιο στα δεξιά πίσω από την οθόνη στο τέλος του διαδρόμου, είναι η τουαλέτα, και αν κάποιος κατά τη διάρκεια της ταινίας θέλει να πάει, θα πρέπει να σηκώνω την οθόνη...
Επιπλέον, η πόρτα στο βάθος στις φωτογραφίες 3 και 5 είναι η εξώπορτα, και αν έρθει κάποιος ΔΕΝ θα μπορεί να περάσει....

ΑΥΤΟ που λές για την αντανάκλαση στον αριστερό τοίχο, θα επηρεάζει την εικόνα της οθόνης πολύ άσχημα ???

3. Περι το υψος της οθονης: Αν οταν την ανοιγεις το κατω μερος της φτανει τα περι 80-90 εκατοστα απο το εδαφος, εισαι ΟΚ, αλλιως εχεις χωρο, κατεβασε την.
Η οθόνη φτάνει στο 1,20 μέτρα πάνω από το έδαφος ( εγώ τη ρύθμισα έτσι γιατί κατεβαίνει κι άλλο) , και δεν τη θέλω πιο χαμηλά, επειδή ο προβολέας δεν θα πάει στο ταβάνι, αλλά στην κολώνα πίσω από τον καναπέ στα 1,80-2,00 μέτρα από το έδαφος, επειδή θα τον βάλω σε ειδικό ντουλαπάκι το οποίο θα ανοιγοκλείνω, και επειδή θέλω να φτάνω να τοποθετώ το καπάκι μπροστά από το φακό για να μην σκονίζεται, όταν ο προβολέας δεν λειτουργεί... :antlers:

Το κεντρικό ηχείο θα πάει κάτω από την οθόνη έτσι και αλλιώς, και ίσως να βάλω και το SUB από κάτω, όπως είπε και ο Δημήτρης, αν και φοβάμαι ότι από τα 4 μέτρα ΔΕΝ θα το ακούω και πολύ καλά....
Οπότε θα διαλέξω μια θέση πιο κοντά στον καναπέ, άρα και πιο κοντά στο ρακ με τις συσκευές, για να μην χρειαστώ και μεγάλο καλώδιο...

Κατά τα άλλα συμφωνώ απόλυτα με όλα τα παραπάνω, και μου αρέσει που με βομβαρδίζετε συνεχώς με πληροφορίες σχετικά με την εμπειρία που έχετε, γιατί έτσι θα μπορέσω να εκμεταλευτώ τον χώρο μου και τα μηχανήματα που έχω στο μεγιστο δυνατό !!! :grinning-smiley-043
 
Last edited:
16 July 2006
7,500
HAMBURG
η Ανακλαση φωτος στον τοιχο ισως επηρεασει αρκετα την προβολη σου ......

ισως !!


και εγω θα σε συμβουλευα να αρχισεις τοποθετηση προβολεα μετα να δεις που θα βαλεις τα μηχανηματα σου και αν φτανει το ψηφιακο καλωδιο για τον προβολεα ...
μετα βλεπεις σιγα σιγα .....

οπως ειπαν τα παιδια πιο πανω δοκιμασε το σουμπ πισω απο τον καναπε αν χωραει για αρχη .....

αν ενοχλει μετα του αλλαζεις θεση !!!!

ΔΕΝ μπορουμε εμεις να σου πουμε ακριβως θα εχεις τα καλυτερα αποτελεσματα .... αφου εσυ θα ακουσεις !! που θα ακουγεται καλυτερα οταν θα το μετακινεις .......
 

Διονύσης1

AVClub Addicted Member
5 January 2007
1,568
Κέρκυρα
η Ανακλαση φωτος στον τοιχο ισως επηρεασει αρκετα την προβολη σου ......

ισως !!
Δεν είναι ακριβώς κόλλητα στον τοίχο η οθόνη...
Έχει 12 εκατοστά απόσταση από τον τοίχο το πανί, και από αυτά άλλα 10 εκατοστά που είναι το μαύρο πλαίσιο (σύνολο 22 εκατοστά από τον τοίχο) .

Αν μετακινήσω την οθόνη λίγο πιο δεξιά που λένε τα παιδιά , θα κερδίσω 5-7 εκατοστά ακόμη, αλλά θα κλείσω το πέρασμα και θα πρέπει να ξανακάνω τρύπες στον τοίχο και λοιπά.... Τόσο άσχημα θα είναι ???

Κάποιος που να έχει ανάλογη εμπειρία με οθόνη κοντά σε τοίχο για να μου πει ??? :confused:
 
Last edited:
Δεν είναι ακριβώς κόλλητα στον τοίχο η οθόνη...
Έχει 12 εκατοστά απόσταση από τον τοίχο το πανί, και από αυτά άλλα 10 εκατοστά που είναι το μαύρο πλαίσιο (σύνολο 22 εκατοστά από τον τοίχο) .

Αν μετακινήσω την οθόνη λίγο πιο δεξιά που λένε τα παιδιά , θα κερδίσω 5-7 εκατοστά ακόμη, αλλά θα κλείσω το πέρασμα και θα πρέπει να ξανακάνω τρύπες στον τοίχο και λοιπά.... Τόσο άσχημα θα είναι ???

Κάποιος που να έχει ανάλογη εμπειρία με οθόνη κοντά σε τοίχο για να μου πει ??? :confused:

Είναι πιθανό να έχεις θέμα. Ίσως όχι στην αρχή, που θα είσαι ακόμα με τη χαρά του beginner, αλλά μετά από λίγο καιρό ίσως αρχίσει να σε ενοχλεί. Η δικιά μου οθόνη έχει διπλάσια απόσταση από τους τοίχους από τη δικιά σου και με ενοχλεί σε φωτεινά πλάνα. Αλλά αυτό μπορεί να συμβαίνει γιατί απλά -πλέον- είμαι λίγο ψείρας. :grandpa:

Δεξιά της οθόνης δεν θα έχεις ουσιαστικό πρόβλημα γιατί υπάρχει η πόρτα, αλλά αριστερά....

Η λύση ακούει στο όνομα masking, αλλά δεν είναι καθόλου κομψή αν δεν γίνει με πολύ προσοχή. Ουσιαστικά αποτελείτε από ένα ρολό από πολύ σκούρο / μαύρο ύφασμα, το οποίο κατεβάζεις όταν βλέπεις ταινίες και σκοπός του είναι να εκμηδενίζει τις ανακλάσεις.

Αυτά τα γράφω απλά για να τα έχεις υπόψη. Σε πρώτη φάση στήνεις τα βασικά, βλέπεις, και βλέπουμε.. Μπορεί κάλλιστα να μην σε ενοχλούν οι όποιες ανακλάσεις οπότε και να μη χρειαστεί να κάνεις τίποτα!
 

Διονύσης1

AVClub Addicted Member
5 January 2007
1,568
Κέρκυρα
Η λύση ακούει στο όνομα masking, αλλά δεν είναι καθόλου κομψή αν δεν γίνει με πολύ προσοχή. Ουσιαστικά αποτελείτε από ένα ρολό από πολύ σκούρο / μαύρο ύφασμα, το οποίο κατεβάζεις όταν βλέπεις ταινίες και σκοπός του είναι να εκμηδενίζει τις ανακλάσεις.
Αυτό το ρολό όταν είναι κλειστό, είναι όπως το ρολό της οθόνης και δεν φαίνεται καθόλου ???
Το μόνο που κάνω είναι να το καρφώσω στον αριστερό τοίχο, σε ορθή γωνία σε σχέση με την οθόνη και τελείωσα ??? (Μην ξεχνάς ότι κάνω μόνος μου ΟΛΗ την εγκατάσταση)
Για πες που μπορώ να βρω τέτοιο, και πόσο κοστίζει περίπου.... :eek:perator:
 
Αυτό το ρολό όταν είναι κλειστό, είναι όπως το ρολό της οθόνης και δεν φαίνεται καθόλου ???
Το μόνο που κάνω είναι να το καρφώσω στον αριστερό τοίχο, σε ορθή γωνία σε σχέση με την οθόνη και τελείωσα ??? (Μην ξεχνάς ότι κάνω μόνος μου ΟΛΗ την εγκατάσταση)
Για πες που μπορώ να βρω τέτοιο, και πόσο κοστίζει περίπου.... :eek:perator:

Σωστά!

Όσο για το πού θα βρεις και το πόσο θα κάνει, καλό είναι να βοηθήσουν και οι υπόλοιποι που ενδεχομένως το έχουν κάνει.. Εγώ δεν έχω αξιωθεί ακόμα! :rifle:

Το κόστος του δεν πρέπει να είναι σημαντικό, απλά η φασαρία για να το βρεις / εγκαταστήσεις..
 

Διονύσης1

AVClub Addicted Member
5 January 2007
1,568
Κέρκυρα
Και από διαστάσεις πόσο πρέπει να είναι ???
Πιο πολυ με ενδιαφέρει το πλάτος.....
Μέχρι που μπορεί να φτάσει η ανάκλαση του φωτός όταν προβάλω ??? :FSGSFGS4:
 
17 June 2006
23,797
Αθήνα
Απάντηση: Re: ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΩ ΤΟ SUB ΠΙΣΩ ΜΟΥ???

Και από διαστάσεις πόσο πρέπει να είναι ???
Πιο πολυ με ενδιαφέρει το πλάτος.....
Μέχρι που μπορεί να φτάσει η ανάκλαση του φωτός όταν προβάλω ??? :FSGSFGS4:

Οσο περισσότερο τοίχο καλύπτει τόσο καλύτερα. Αλλά πιστεύω ότι με 1.5-2 μέτρα θα έχεις αποφύγει κατά ένα μεγάλο μέρος τις πρώτες ανακλάσεις.
 
Και από διαστάσεις πόσο πρέπει να είναι ???
Πιο πολυ με ενδιαφέρει το πλάτος.....
Μέχρι που μπορεί να φτάσει η ανάκλαση του φωτός όταν προβάλω ??? :FSGSFGS4:

Εξαρτάται από την απόσταση της οθόνης από τον τοίχο, το χρώμα του τοίχου, τη φωτεινότητα του προβολέα, το κέρδος της οθόνης, κτλ.

Είμαι σίγουρος ότι υπάρχει κάποιος πολύ πολύπλοκος μαθηματικός τύπος που περιγράφει την εξασθένηση της έντασης του φωτός σε συνάρτηση με τα παραπάνω, αλλά το πιο απλό είναι να το δεις με τα μάτια σου αφού έχεις στερεώσει πανί + προβολέα. :smile:
 

Θάνος Φούντας

AVClub Addicted Member
22 June 2006
1,878
Διονύση, κατά τη γνώμη μου μη διανοηθείς καν να βάλεις τέτοιο πράγμα ακόμη... Τα παιδιά σου λένε τα παραπάνω προς ενημέρωση κι όχι να πας να πάρεις μαύρες "κουρτίνες". Όπως σου είπαν όλα αυτά είναι δευτερεύοντα και θα έρθουν μετά - ΑΦΟΥ ΣΤΗΣΕΙΣ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΣΟΥ...

Αλήθεια, διάβασα σε άλλο post ότι η οθόνη σου έχει 1.2 gain????
 

Διονύσης1

AVClub Addicted Member
5 January 2007
1,568
Κέρκυρα
Αλήθεια, διάβασα σε άλλο post ότι η οθόνη σου έχει 1.2 gain????
Ναι .... Τόσο κακό είναι αυτό ??? Γιατί με έχουν ξαναρωτήσει 1-2 άτομα και έχω ανυσυχήσει υπερβολικά.... :FSGSFGS4:

Είμαι σίγουρος ότι υπάρχει κάποιος πολύ πολύπλοκος μαθηματικός τύπος που περιγράφει την εξασθένηση της έντασης του φωτός σε συνάρτηση με τα παραπάνω, αλλά το πιο απλό είναι να το δεις με τα μάτια σου αφού έχεις στερεώσει πανί + προβολέα.
Πώς θα ξεχωρίσω την εικόνα με ανάκλαση αν μου αρέσει, από τη στιγμή που ΔΕΝ θα έχω δει πως είναι ΧΩΡΙΣ ανάκλαση ???
 
Πώς θα ξεχωρίσω την εικόνα με ανάκλαση αν μου αρέσει, από τη στιγμή που ΔΕΝ θα έχω δει πως είναι ΧΩΡΙΣ ανάκλαση ???

Βασικά δεν είναι θέμα γούστου. Ανακλάσεις δεν πρέπει να υπάρχουν γιατί υποβαθμίζουν την ποιότητα της εικόνας.

Αλλά, μπορεί στην περίπτωσή σου να μην το προσέχεις ή να μην σε πειράζει, γιαυτό λέμε όλοι πρώτα να κρεμάσεις τα μηχανήματα (χωρίς μαύρες κουρτίνες / στόρια / κτλ.), να πάρεις μια καλή ιδέα και μετά να το συζητήσουμε.