Μουσικη υπερυψηλης αναλυσης -δωρεαν!!!

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,101
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: μουσικη υπερυψηλης αναλυσης -δωρεαν

Επισκεφθείτε κι' αυτή τη σελίδα:
http://www.head-fi.org/forums/f9/legally-download-able-binaural-recordings-links-223165/

Θα βρείτε πλήθος δειγμάτων Binaural ηχοληψίας για κατέβασμα και την καλύτερη συλλογή παραπομπών σε άλλα sites που έχουν σχέση με binaural.
Καεβάστε όσα περισσότερα δείγματα μπορείτε, εξοπλιστείτε μ' ένα καλό ζευγάρι ακουστικά, κλείστε τα μάτια και ... απλά ακούστε μιά διαφορετική εμπειρία.

Αναμένονται εντυπώσεις...
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,101
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: μουσικη υπερυψηλης αναλυσης -Και Όπερα Binaural!

Δείτε και ένα απόσπασμα όπερας ηχογραφημένης με την τεχνική binaural.
Από Ντονιτσεττι: Το ελιξήριο του έρωτα...

Mην ξεχάσετε να φορέσετε τ' ακουστικά σας!:eek:perator:
http://www.youtube.com/watch?v=_tCxqzLhXKY&feature=player_embedded#

Πιστεύω, θα αρέσει...:smile:
 

rider

Supreme Member
5 December 2006
8,069
Re: μουσικη υπερυψηλης αναλυσης -δωρεαν

thanx για την ενημερωση Sonus Naturalis .

Ακουω συχνα απο ακουστικα (οχι κατι τοπ ) αλλα δεν εχω την εμπειρια να εξηγησω γιατι μου αρεσει αυτο που ακουω.Αλλα μου αρεσει ,νιωθω μια αμεσοτητα , φυσικοτητα. :eek:perator:
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,101
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: Περί Binaural

Η Binaural ηχογράφηση μιμείται τον τρόπο που λειτουργεί η ανθρώπινη ακοή. Δύο μικρόφωνα μέσα σε κεφαλή κούκλας. Κατά την ηχογράφηση ο ήχος φθάνει στα μικρόφωνα, όπως ακριβώς θα έφθανε στα ανθρώπινα αυτιά, με τις ίδιες σχέσεις έντασης, φάσης κλπ. Είναι οι λεγόμενες συναρτήσεις μεταφοράς κεφαλής HRTF (Head Related Transmission Functions).

Αν η ηχογράφηση γίνει σωστά, κατά την αναπαραγωγή από ακουστικά δημιουργείται στον ακροατή η εντύπωση, ότι βρίσκεται ακριβώς στο χώρο που βρισκόταν τοποθετημένη η κεφαλή της κούκλας. Και πρέπει ν' ακούει κυριολεκτικά τρισδιάστατα, δεξιά-αριστερά, πάνω-κάτω, μπρος-πίσω, όπως ακριβώς θα άκουγε στη συγκεκριμένη θέση.

Ατυχώς η μέθοδος αυτή δεν είναι κατάλληλη για αναπαραγωγή από ηχεία, μόνο από ακουστικά. Γι' αυτό και είναι τόσο σπάνιες. Όμως πρόκειται για εμπειρία που είναι ακουστή και με απλά (όχι κατ' ανάγκη κορυφαία ακουστικά) και με mp3 κλπ. και φέρει τη μέγιστη δυνατή φυσικότητα. Οι αποκλίσεις που υπάρχουν στην υποκειμενική αντίληψη της ηχογράφησης οφείλονται στο γεγονός ότι όλοι ακούμε λίγο διαφορετικά. Και δεν εννοώ εδώ την ακουστική μας ικανότητα, αλλά το γεγονός ότι όλοι έχουμε διαφορετικό σχήμα και μέγεθος κεφαλιού, αυτιών κλπ, που μεταφράζεται σε διαφορετικές HRTF.

Εν πάση περιπτώσει κατεβάστε και ακούστε όσα περισσότερα δείγματα ακούσετε. Πρόκειται για εμπειρία φυσικότητας. Και είναι όμορφο να τη μοιραστούμε εδώ.

Εννοείται πως επιθυμώ διακαώς να πραγματοποιήσω στο μέλλον τέτοιες ηχογραφήσεις. Παρά τη φαινομενική απλότητα δεν είναι καθόλου εύκολο.
Για κάντε καμμιά ευχή... :eek:perator:
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,101
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: μουσικη υπερυψηλης αναλυσης -δωρεαν

Στον κατάλογο των δισκογραφικών εταιρειών παραγωγής μουσικής υψηλής ανάλυσης προσθέστε και την AIX Records
http://www.aixrecords.com/

Ειδικεύεται στο χωρίς συμβιβασμούς DVD-Audio. Αξίζει, νομίζω την προσοχή μας, ειδικά όσοι έχουμε κάποιο Universal Player.

Δυστυχώς δεν παρέχει υλικό για κατέβασμα, τουλάχιστον προς το παρόν.:frown:
 
26 June 2006
14,830
Athens
Re: μουσικη υπερυψηλης αναλυσης -δωρεαν

Φίλε Sonus Naturalis, παραγματικά πάρα πολυ καλές οι ηχογραφήσεις στο headfi.org.
Αποδεικνύουν για άλλη μία φορά ότι η σωστή αποτύπωση του χώρου μπορεί να είναι πιό σημαντική από την "υπερβολική" και πολλές φορές ανούσια ανάλυση.
Κλασσικό παράδειγμα οι αντίστοιχες μινιμαλιστικές ηχογραφήσεις του "δικού μας" Κώστα Μεταξά (http://www.metaxas.com/pages/masnewfiles/index.html).
Δίνουν την ίδια ακριβώς εντύπωση, αλλά με ηχεία! (το μόνο μειονέκτημα είναι το περιορισμένο μουσικό ρεπερτόριο).
 
26 June 2006
14,830
Athens
Re: μουσικη υπερυψηλης αναλυσης -δωρεαν

Η ηχογράφηση της MSO (Grieg) δεν .... Πολύ ψόφια.

Και όχι επειδή είναι mp3. Δεν υπάρχει η γνωστή εκπληκτική αίσθηση του χώρου. Κρίμα ...
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,356
Re: Περί Binaural

Η Binaural ηχογράφηση μιμείται τον τρόπο που λειτουργεί η ανθρώπινη ακοή. Δύο μικρόφωνα μέσα σε κεφαλή κούκλας. Κατά την ηχογράφηση ο ήχος φθάνει στα μικρόφωνα, όπως ακριβώς θα έφθανε στα ανθρώπινα αυτιά, με τις ίδιες σχέσεις έντασης, φάσης κλπ. Είναι οι λεγόμενες συναρτήσεις μεταφοράς κεφαλής HRTF (Head Related Transmission Functions).

Αν η ηχογράφηση γίνει σωστά, κατά την αναπαραγωγή από ακουστικά δημιουργείται στον ακροατή η εντύπωση, ότι βρίσκεται ακριβώς στο χώρο που βρισκόταν τοποθετημένη η κεφαλή της κούκλας. Και πρέπει ν' ακούει κυριολεκτικά τρισδιάστατα, δεξιά-αριστερά, πάνω-κάτω, μπρος-πίσω, όπως ακριβώς θα άκουγε στη συγκεκριμένη θέση.

Ατυχώς η μέθοδος αυτή δεν είναι κατάλληλη για αναπαραγωγή από ηχεία, μόνο από ακουστικά. Γι' αυτό και είναι τόσο σπάνιες. Όμως πρόκειται για εμπειρία που είναι ακουστή και με απλά (όχι κατ' ανάγκη κορυφαία ακουστικά) και με mp3 κλπ. και φέρει τη μέγιστη δυνατή φυσικότητα. Οι αποκλίσεις που υπάρχουν στην υποκειμενική αντίληψη της ηχογράφησης οφείλονται στο γεγονός ότι όλοι ακούμε λίγο διαφορετικά. Και δεν εννοώ εδώ την ακουστική μας ικανότητα, αλλά το γεγονός ότι όλοι έχουμε διαφορετικό σχήμα και μέγεθος κεφαλιού, αυτιών κλπ, που μεταφράζεται σε διαφορετικές HRTF.

Εν πάση περιπτώσει κατεβάστε και ακούστε όσα περισσότερα δείγματα ακούσετε. Πρόκειται για εμπειρία φυσικότητας. Και είναι όμορφο να τη μοιραστούμε εδώ.

Εννοείται πως επιθυμώ διακαώς να πραγματοποιήσω στο μέλλον τέτοιες ηχογραφήσεις. Παρά τη φαινομενική απλότητα δεν είναι καθόλου εύκολο.
Για κάντε καμμιά ευχή... :eek:perator:


πριν από 30 περίπου χρόνια είχα στη διάθεσή μου γιά αρκετές μέρες ένα κεφάλι μικρόφωνο της akg.
είχα προσπαθήσει με αυτό να κάνω κάποιες ζωντανές ηχογραφήσεις αλλά γιά κάποιο λόγο το αποτέλεσμα ήταν πάντα κατώτερο από εκείνο με δυό μικρόφωνα σε συνδυασμό θέσεων.
 
Απάντηση: μουσικη υπερυψηλης αναλυσης -δωρεαν

Δυστυχώς δεν εντυπωσιάστηκα καθόλου από τα δείγματα των ηχογραφήσεων binaural. Παλαμάκια και λοιπά εφέ δεν μου λένε και πολλά. Στη μουσική, κάτι δείγματα δεν με έπεισαν καθόλου, με εξαίρεση το δείγμα της binaural.nl με το antiphon trio.

Και πάλι όμως, με τα ηχεία έχω πάρει πολύ ικανοποιητικότερη χωρική πληροφορία.
 

vas silis

AVClub Enthusiast
26 May 2008
834
http://www.2l.no/hires/index.html


ακουστε και πειτε τι γνωμη σας


-bye-

Άκουσα μερικά θέματα και έκανα σύγκριση 24/48 και 24/96 και έχω προβληματιστεί.

Υπάρχει κάποιος φίλος που μπορεί να τα παίξει κάπως σωστά και που έχει μουσική κατάρτιση, κάποιος μουσικός... να μας πει τη γνώμη του, ποιο του δείχνει πιο φυσικό, πιο τονικά σωστό ;

πχ. αυτό που έχει ένα όργανο και είναι ευκολότερα αναγνωρισιμό :
L. v. Beethoven Sonate 32 - Maestoso Tor Espen Aspaas, piano

ή αυτό που είναι επίσης απλό στην αρχή:
Haydn Solberg Grieg-J. Haydn String Quartet in D, Op. 76, No. 5

από εδώ που το είχε δώσει ο φίλος johny: http://www.2l.no/hires/index.html
 

THEMILOC

AVClub Enthusiast
6 February 2008
1,179
ΕΛΛΑΔΑ
Άκουσα μερικά θέματα και έκανα σύγκριση 24/48 και 24/96 και έχω προβληματιστεί.

Υπάρχει κάποιος φίλος που μπορεί να τα παίξει κάπως σωστά και που έχει μουσική κατάρτιση, κάποιος μουσικός... να μας πει τη γνώμη του, ποιο του δείχνει πιο φυσικό, πιο τονικά σωστό ;

πχ. αυτό που έχει ένα όργανο και είναι ευκολότερα αναγνωρισιμό :
L. v. Beethoven Sonate 32 - Maestoso Tor Espen Aspaas, piano

ή αυτό που είναι επίσης απλό στην αρχή:
Haydn Solberg Grieg-J. Haydn String Quartet in D, Op. 76, No. 5

από εδώ που το είχε δώσει ο φίλος johny: http://www.2l.no/hires/index.html

Πες μας τι σε προβληματίζει?
Όταν λες "τονικά" αναφέρεσαι σε χροιές όχι σε τονικότητα υποθέτω.
Επειδή είναι και τα 2 δείγματα 24άρια οι διαφορές 48-96 όχι μεγάλες, με σαφή όμως υπεροχή του 96 πάντα.
 

vas silis

AVClub Enthusiast
26 May 2008
834
Πες μας τι σε προβληματίζει?
Όταν λες "τονικά" αναφέρεσαι σε χροιές όχι σε τονικότητα υποθέτω.
Επειδή είναι και τα 2 δείγματα 24άρια οι διαφορές 48-96 όχι μεγάλες, με σαφή όμως υπεροχή του 96 πάντα.

Όχι δεν μιλάω για χροιά. Μιλάω για διαφορά στη τονικότητα, διαφορά από νότα σε νότα, πχ στο πιάνο από πλήκτρο σε πλήκτρο. Μου είναι πιο εύκολα αναγνωρισιμη η διαφορά στα 48 αρια. Στα 96αρια μου δείχνει μια αίσθηση λεπτομέρειας χώρου ή και κάποιας ανάλυσης (ας το πω έτσι ) αλλά από νότα σε νότα οι διαφορά δεν είναι τόσο ευδιακριτη.

(Δεν κάνω πλάκα, λέτε να πρέπει να ανησυχώ..)
 

THEMILOC

AVClub Enthusiast
6 February 2008
1,179
ΕΛΛΑΔΑ
Όχι δεν μιλάω για χροιά. Μιλάω για διαφορά στη τονικότητα, διαφορά από νότα σε νότα, πχ στο πιάνο από πλήκτρο σε πλήκτρο. Μου είναι πιο εύκολα αναγνωρισιμη η διαφορά στα 48 αρια. Στα 96αρια μου δείχνει μια αίσθηση λεπτομέρειας χώρου ή και κάποιας ανάλυσης (ας το πω έτσι ) αλλά από νότα σε νότα οι διαφορά δεν είναι τόσο ευδιακριτη.

(Δεν κάνω πλάκα, λέτε να πρέπει να ανησυχώ..)

Επειδή από αυτό που αναφέρεις δεν βγαίνει νόημα, προφανώς η διαφορά χροιάς (πιο αδρή στο 48) είναι αυτή που σε κάνει να νομίζεις οτι ακούς πιο καθαρά διαφορές συχνοτικού ύψους.
 

vas silis

AVClub Enthusiast
26 May 2008
834
προφανώς η διαφορά χροιάς (πιο αδρή στο 48) είναι αυτή που σε κάνει να νομίζεις οτι ακούς πιο καθαρά διαφορές συχνοτικού ύψους.

Τελικά μετά από αρκετές επαναλήψεις σε αυτά αλλά και σε άλλα θέματα βλέπω ότι συμβαίνει αυτό που λέτε... η διαφορετική χροιά των οργάνων από τη μία περίπτωση στην άλλη με έκανε να υποθέσω μια κάποια διαφορά στην τονικότητα ( συχνοτικό ύψος όπως είπατε).

Διαφωτιστικότατος :grinning-smiley-043 διότι προς στιγμή βρέθηκα σε μια ψιλοταραχή.

Είναι και η πρώτη εμπειρία με τέτοιο υλικό στο σύστημα μου και μάλιστα με υλικό για άμεση σύγκριση Α/Β δύο καταστάσεων.
 

aragorn

Μέλος Σωματείου
29 June 2006
3,649
Μέση γη
Καλημέρα και χρόνια πολλά από μένα.
Μόλις ανακάλυψα το νήμα.
Ξέρετε κάποιον player για mac που να μπορεί να παίζει 24/96 και 24/192?
 

aragorn

Μέλος Σωματείου
29 June 2006
3,649
Μέση γη
Το itunes δεν παίζει από μόνο του flac. Χρειάζεται το songbird, αλλά δεν έχω καταλάβει αν ο συνδυασμός τους μπορεί να παίξει 24/96 και 24/192 ως έχουν, χωρίς δηλαδή υποβάθμιση σε 16/44,1
Μέχρι στιγμής μόνο το audacity δείχνει να παίζει σίγουρα 24/96 χωρίς να είμαι απόλυτα σίγουρος για το 24/192....
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Υπάρχει κατηγορία για Mac...-bye-

Εκεί υπάρχουν ουκ ολίγοι χρήστες τέτοιων φορμάτ.
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,101
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: μουσικη υπερυψηλης αναλυσης -δωρεαν

Φίλε Sonus Naturalis, παραγματικά πάρα πολυ καλές οι ηχογραφήσεις στο headfi.org.
Αποδεικνύουν για άλλη μία φορά ότι η σωστή αποτύπωση του χώρου μπορεί να είναι πιό σημαντική από την "υπερβολική" και πολλές φορές ανούσια ανάλυση.
Κλασσικό παράδειγμα οι αντίστοιχες μινιμαλιστικές ηχογραφήσεις του "δικού μας" Κώστα Μεταξά (http://www.metaxas.com/pages/masnewfiles/index.html).
Δίνουν την ίδια ακριβώς εντύπωση, αλλά με ηχεία! (το μόνο μειονέκτημα είναι το περιορισμένο μουσικό ρεπερτόριο).
Καλή Χρονιά σε όλους τους φίλους (και φίλες) του AVClub!

Μετά από μακρά αναγκαστική απουσία για λόγους ανεξάρτητους από τις επιθυμίες μου, χαίρομαι που έχω και πάλι τη δυνατότητα τακτικής επικοινωνίας με τη διαδικτυακή κοινότητα μας.

Και τώρα στο προκείμενο:
Δεν γνώριζα τις δραστηριότητες του Κώστα Μεταξά και ευχαριστώ ιδιαιτέρως για την υπόδειξη. Η εξερεύνηση των σελίδων στο site του υπήρξε για μένα μια ευχάριστη αποκάλυψη. Κατ´αρχήν διαπίστωσα πως πρόκειται για ένα κατασκευαστή και ηχολήπτη-παραγωγό που διέπεται από τις ίδιες μ' εμένα αρχές σχετικά με την ηχογράφηση και τις τεχνικές της.
Κι' ακόμα ότι έχουμε κάποιες συσκευές ίδιες (γι' αυτές σε άλλο post). Αληθινή ενθάρρυνση για ένα νέο εκκολαπτόμενο Studio, που βρίσκεται ακόμα στην αρχή της διαδρομής του, αλλά με πολύ υψηλές προδιαγραφές κι' ακόμα υψηλότερες φιλοδοξίες...

Στο site του παρέχει άφθονο δωρεάν υλικό για κατέβασμα. Είναι ηχογραφήσεις (αλλά και μουσικά Videos) εξαιρετικής ποιότητας τόσο από τεχνική, όσο κι' από καλλιτεχνική σκοπιά, πράγμα ακόμα πιό σημαντικό. Έχω την εντύπωση, πως ο Κώστας Μεταξάς ελάχιστα ενδιαφέρεται για το Copyright των ηχογραφήσεων του και μάλλον τις χρησιμοποιεί για την προώθηση του κατασκευστικού τομέα των επιχειρήσεων του. Έτσι το υλικό που διαθέτει για δωρεαν κατέβασμα είναι ντυπωσιακό και σε ποσότητα και σε ποιότητα. Ξεκινήστε λοιπόν από τη σελίδα

http://www.metaxas.com/pages/masnewfiles/index.html

και... happy downloading!

Και τώρα το τέστ:
Στην σελίδα

http://www.reel2reel.tv/transformer/recordings_2_ADC.htm

προβαίνει σε σύγκριση τεσσάρων κορυφαίων A/D (Αναλογικών/Ψηφιακών) μετατροπέων. Για το σκοπό αυτό τροφοδοτεί διαδοχικά το ίδιο κομμάτι -ηχογραφημένο σε αναλογικό μαγνητόφωνο,- συγκεκριμένα το "STAIRWAY TO HEAVEN" των LED ZEPPELIN, παιγμένο από το BENAUD TRIO [violin, cello & piano] προς στους παρακάτω μετατροπείς, προσφέροντας προς σύγκριση τα αντιστοίχως δημιουργούμενα αρχεία ανάλυσης 96 KHz/24 Bits:

1) Sound Devices 744T, using it's internal preamps/ADCs
http://www.reel2reel.tv/ADC/SD744.wav

2) Metaxas - Wolfson ADC - SPDIF output to Sound Devices 744T SPDIF in
http://www.reel2reel.tv/ADC/Metaxas_WOLFSON.wav

3) METRIC HALO with latest Apple Laptop
http://www.reel2reel.tv/ADC/Metric_Halo.wav

4) PRISM DREAM ADC - SPDIF output to Sound Devices 744T SPDIF in
http://www.reel2reel.tv/ADC/Prism_ADC_Classical_noise_curve.wav

5) LAVRY GOLD ADC - SPDIF output to Sound Devices 744T SPDIF in
http://www.reel2reel.tv/ADC/LAVRY_GOLD.wav

6) KORG MR-1000 [DSD] with it's proprietory DSD-PCM conversion software.
http://www.reel2reel.tv/ADC/Korg_MR1000.wav

Όσοι φίλοι ενδιαφέρονται, αν κατεβάσουν τα παραπάνω αρχεία και προβούν σε συγκρίσεις και ακουστικές δοκιμές, παρακαλώ, ας αναφέρουν τα συμπεράσματα τους. Καθ' όσον με αφορά ελάχιστες, αμελητέες διάφορές άκουσα (εξάλλου πρόκειται για κορυφαίους μετατροπείς). Το κακό όμως είναι ότι "άκουσα" διαφορές εκεί ακριβώς που θα ήθελα να τις ακούσω, δηλαδή διαφορές που ευνοούν
μηχανήματα που ήδη κατέχω. Όπως καταλαβαίνετε, δεν είμαι καθόλου αντικειμενικός, γι' αυτό και δεν πρέπει να σας πω αμέσως τώρα ποιές είναι αυτές οι συσκευές. Έχω ανάγκη από αντικειμενικότερους κριτές, ως εκ τούτου:worshippy: κάθε εθελοντής ευπρόσδεκτος!

Σας χαιρετώ
Μιχάλης