μετάβαση σε mirrorless

gonzo

Senior Member
7 September 2006
338
καλημέρα,

θα ήθελα για μια ακόμη φορά τη βοήθειά σας για επιλογή
φωτογραφικής μηχανής, γιατί λόγω ευχρηστίας και υγείας
χρησιμοποιώ ελάχιστα την dslr μου.

κύριο χαρακτηριστικό λοιπόν μικρότερο βάρος σε σχέση με πριν
και μέγεθος (κυρίως για να μη τρομάζει τον κόσμο σε φωτογραφία δρόμου.
Δεν είναι δηλ προυπόθεση να χωρά σε τσέπη.Όχι ότι πειράζει βέβαια).

Επίσης σημαντικό είναι να υπάρχει δυνατότητα για αθόρυβο κλικ (δε ξέρω πως αλλιώς να το πω)
τη στιγμή τη λήψης , οφθαλμοσκόπιο και ταχύτητα στην εστίαση.

Και τέλος οθόνη σπαστη, ενσωματωμένο φλας. Θα χρησιμοποιηθεί σε βίντεο, αλλά δεν έχω απαιτήσεις.
 

gonzo

Senior Member
7 September 2006
338
Με βάση τα παραπάνω και λίγο διάβασμα σε φόρουμ και χαρακτηριστικά,
κατευθύνομαι προς

olympus omd e-m10 ή fuji x100s
καθώς μου φαίνεται ότι έχουν παρόμοιο μέγεθος (εχω πιασει στα χέρια μου μόνο την φούτζι)
και παρόμοιο εστιακό και τιμή αν υποθέσουμε ότι στην όλυ θα μπει κάποιος από τους
mzuiko 17/f1.8 ή panasonic 20/f1.7II (άλλο δίλημμα..)

Είναι διαφορετικές μάλλον μηχανές, αλλά αυτό ακριβώς δεν μπορώ να καταλάβω!που διαφέρουν δηλαδή.
ίσως να μη συγκεντρώνουν όλα τα παραπάνω χαρακτηριστικα η καθεμία, αλλά επειδή θα βρεθώ Αθήνα αυριο για λίγες ώρες
και θέλω να αποφασιω, κάποιοι προβληματισμοί, οδηγίες, κατεθύνσεις θα ήταν καλοδεχούμενοι

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Βασική υποψήφια Olympus OMD-M10, έχει όλα όσα ζητάς...

Με πρόλαβες!! Η αλήθεια βέβαια είναι ότι έχω ερωτευτεί τα χρώματα της φούτζι.
Επίσης αλήθεια είναι ότι , όταν την είχα στα χέρια μου δε μπόρεσα να βγάλω
τόσο ωραίες φωτογραφίες...

Η όλυ, έχει δυνατότητα για αθόρυβο κλικ?? Μπορώ να φέρω τα χρώματα μέσω ρυθμίσεων στους
ίδους τόνους με αυτους της φούτζι?
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,413
Αθήνα
Η βασική διαφορά τους είναι ότι στην fuji δεν μπορείς να αλλάξεις φακό! Έχουν και πολλές άλλες βέβαια, αλλά αυτό είναι καθοριστικό (νομίζω)...
 

gonzo

Senior Member
7 September 2006
338
υπάρχει καποιο κατάστημα στο κέντρο που να τις έχει
(για να παίξω λίγο μαζί τους)
και κάποιο για να μη σκοτώσω τον εξοπλισμό μου σε
χώμα τιμές (το ποσό για την αγορά θα προκύψει από την πώληση του παλιου μου εξοπλισμού)
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,413
Αθήνα
Πάρε τηλέφωνο 2-3 στο κέντρο, οι διαθεσιμότητες είναι ένα ζήτημα (σήμερα έχουν - αύριο δεν έχουν). Τον εξοπλισμό σου καλύτερα να τον πουλήσεις μέσω αγγελίας εδώ, σε άλλα σχετικά φόρουμ και γνωστά site αγοροπωλησιών...
 

gonzo

Senior Member
7 September 2006
338
Απάντηση: Re: μετάβαση σε mirrorless

Η βασική διαφορά τους είναι ότι στην fuji δεν μπορείς να αλλάξεις φακό! Έχουν και πολλές άλλες βέβαια, αλλά αυτό είναι καθοριστικό (νομίζω)...

Ευχαριστώ, μαλλόν θα πρέπει να τις δω και τις 2 αυριο από κοντά.
αν τελικά καταλήξω σε ολύμπους,
υπάρχει κάποια πρόταση/προτιμηση από τους φακούς mzuiko 17/f1.8 ή panasonic 20/f1.7II
( ο πρώτος στα 520 και ο 2ο στα 400 ευρώ στον σκρουτζ)
ή κάτι άλλο πχ mzuiko 25/f1.8
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,413
Αθήνα
Τον panasonic τον έχω, είναι εξαιρετικός φακός αλλά λίγο (ξαναλέω: λίγο!) αργός στην εστίαση. Είναι όμως και πολύ μαζεμένος σε μέγεθος. Για τους άλλους δυο ακούγονται τα καλύτερα, αλλά δεν τους έχω δοκιμάσει.
 

peperr

AVClub Addicted Member
25 May 2011
1,532
Marathon Lake
Μια ακόμα βασική διαφορά είναι η ταχύτητα εστίασης, που στις Olympus m4/3 είναι ακαριαία ενώ στην Χ100s όχι
Όλοι οι φακοί που λες είναι εξαιρετικοί, οι δύο Olympus κερδίζουν σε ταχύτητα εστίασης και ο Πανασόνικ σε φορητότητα (είναι πιο μαζεμένος)
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,576
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: μετάβαση σε mirrorless

Καταρχήν απο αυτα που ρωτήσες και μαλλον δεν απαντήθηκε η ΟΜ10 δεν εχει αθόρυβο τελείως κλειςτρο αλλα ειναι αρκετα ησυχο, κατα τα αλλα ισχύουν όσα σου είπαν και τα παιδιά αλλα το μεγαλο προσόν της ειναι οτι εχει σταθεροποιηςη στο σωμα, φακοί υπάρχουν πολλοί και καλοί μην ανηςυχεις.Μηχανή που να εχει όλα όσα ζητάς με αθόρυβο κλειςτρο και καλύτερο βιντεο και πλήρως σπαστή οθόνη απο την ΟΜ10 και ειναι σε φθηνότερη τιμή αν την βρεις σε Στόκ και προσφορά ειναι η Panasonic G6 αλλα εχει αιςθητηρα προηγούμενης γενιάς απο την ΟΜ10, αντίθετα η πολυ ακριβότερη Panasonic GX7 εχει εφάμιλλο αιςθητηρα και σταθεροποιηςη στο σωμα και αθόρυβο κλειςτρο, ανάκληση στο σκόπευτρο αλλα και μεγαλύτερο λίγο μέγεθος.Η Fuji x100s ειναι μηχανάρα αλλα όπως είπαν τα παιδιά εχει φιξαρισμενο φακό κατι που εςυ θα κρίνεις αν ειναι αυτο που ζητάς, πιο αργή εστίαση και το κόστος της ειναι υπολογίσιμο αλλα ειναι σχεδόν ανάλογο αν πρόβεις στην αγορά ενός φωτεινού m43 φακού με ενα σύγχρονο σωμα.Το JPEG των ολυμπους ειναι καλύτερο χρωματικά απο αυτο των Panasonic αν και τα τελευταία μοντέλα εχουν βελτιωθεί πολυ όπως η GX7, αν δουλεύεις με raw δεν ενδιαφέρει και τοςο ομως αν οχι προτίμησε μεταξύ των δυο σωμα Olympus, η Fuji εχει τις δικές της χρωματικές παλέτες που διαφέρουν απο αυτές τις Olympus που ειναι ομως πιο ακριβείς.
 
Last edited:

gonzo

Senior Member
7 September 2006
338
Απάντηση: Re: μετάβαση σε mirrorless

Τον panasonic τον έχω, είναι εξαιρετικός φακός αλλά λίγο (ξαναλέω: λίγο!) αργός στην εστίαση. Είναι όμως και πολύ μαζεμένος σε μέγεθος. Για τους άλλους δυο ακούγονται τα καλύτερα, αλλά δεν τους έχω δοκιμάσει.

Ωραία, βρήκα αυτους τους 2.
http://galaiosphoto.gr/product_info.php?products_id=2903

http://www.e-photoagora.gr/fakoi/fakoi-mirrorless/panasonic-lumix-g-20mm-f-1.7-ii-asph-black.html

ο 1ος είναι το παλιό μοντέλο και ο 2ος το καινούριο?

Επίσης σε κάποιο από τα θέματα για τις omd, είχε αναφερθεί τιμή για τον 20άρι στα 300ευρώ σε κάποιο μαγαζί
στην Αθήνα.Γνωρίζετε ποιο?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Καταρχήν απο αυτα που ρωτήσες και μαλλον δεν απαντήθηκε η ΟΜ10 δεν εχει αθόρυβο τελείως κλειςτρο αλλα ειναι αρκετα ησυχο, κατα τα αλλα ισχύουν όσα σου είπαν και τα παιδιά αλλα το μεγαλο προσόν της ειναι οτι εχει σταθεροποιηςη στο σωμα, φακοί υπάρχουν πολλοί και καλοί μην ανηςυχεις.Μηχανή που να εχει όλα όσα ζητάς με αθόρυβο κλειςτρο και καλύτερο βιντεο και πλήρως σπαστή οθόνη απο την ΟΜ10 και ειναι σε φθηνότερη τιμή αν την βρεις σε Στόκ και προσφορά ειναι η Panasonic G6 αλλα εχει αιςθητηρα προηγούμενης γενιάς απο την ΟΜ10, αντίθετα η πολυ ακριβότερη Panasonic GX7 εχει εφάμιλλο αιςθητηρα και σταθεροποιηςη στο σωμα και αθόρυβο κλειςτρο, ανάκληση στο σκόπευτρο αλλα και μεγαλύτερο λίγο μέγεθος.Η Fuji x100s ειναι μηχανάρα αλλα όπως είπαν τα παιδιά εχει φιξαρισμενο φακό κατι που εςυ θα κρίνεις αν ειναι αυτο που ζητάς, πιο αργή εστίαση και το κόστος της ειναι υπολογίσιμο αλλα ειναι σχεδόν ανάλογο αν πρόβεις στην αγορά ενός φωτεινού m43 φακού με ενα σύγχρονο σωμα.Το JPEG των ολυμπους ειναι καλύτερο χρωματικά απο αυτο των Panasonic αν και τα τελευταία μοντέλα εχουν βελτιωθεί πολυ όπως η GX7, αν δουλεύεις με raw δεν ενδιαφέρει και τοςο ομως αν οχι προτίμησε μεταξύ των δυο σωμα Olympus, η Fuji εχει τις δικές της χρωματικές παλέτες που διαφέρουν απο αυτές τις Olympus που ειναι ομως πιο ακριβείς.

Δηλ, για το ιδιο εστιακό μήκος σου αρέσει καλυτερα ή 100ς από την όλυ με τον 17άρι ζούικο?
Σε τι την προτιμάς? Είναι όντως αθόρυβη στο κλικ?
Ευχαριστώ και πάλι.Συγγνώμη κι αν γίνομαι κουραστικός.
 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,172
Τήνος / Ελλάς
Η fuji x100s είναι ιδιαίτερη μηχανή, το έχουμε ξαναπεί αν σου κάτσει καλά θα την ερωτευτείς και θα βγάζεις υπέροχες φωτογραφίες.
Διαφορετικά θα είναι μία άστοχη αγορά που δεν θα αξίζει τα χρήματα της.
 

gonzo

Senior Member
7 September 2006
338
Απάντηση: Re: μετάβαση σε mirrorless

αυτο ακριβώς προσπαθώ να καταλάβω.σε τι είναι ιδιαίτερη.
καλοπροαιρετα το ρωτάω. Δε κανω κάποια κόντρα μεταξύ των μηχανών.
άλλωστε ο καθένας ορίζει ποιο είναι για τον εαυτό του το καλύτερο ανάλογα τις ανάγκες του
(πχ χρωμα, ταχυτητα στην εστίαση,βιντεο , συνδυασμός των προηγούμενων κτλ)

Θέλεις να γίνει λίγο πιο συγκεκριμένος για το "ιδιαίτερη", γιατί δε σου κρύβω ότι πραγματικά θέλω να μου αρέσει
και να μου καλυψει τις ανάγκες η συγκεκριμενη φουτζι
 

peperr

AVClub Addicted Member
25 May 2011
1,532
Marathon Lake
Φίλε μου μια συμβουλή
Αν δεν έχεις αποφασίσει στα σίγουρα τι είναι αυτό που θέλεις, μην προχωρήσεις σε αγορά. Θες μηχανή δρόμου με κορυφαία χαρακτηριστικά και αρκείσαι στα 35mm; Πας για Fuji X100s. Θες να επενδύσεις σε σύστημα; Παίρνεις μια mirrorless. Ξεκίνα από τα βασικά δηλαδή, εγώ δεν μπορώ να σε βοηθήσω γιατί τις θέλω όλες! :)
 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,172
Τήνος / Ελλάς
Απάντησε πρώτα στα ερωτήματα:
1)Πόσα χρήματα διαθέτεις?
2)Τι θα φωτογραφίζεις?
3)Σε ενδιαφέρει και το βίντεο?\
4)Θα επεξεργάζεσαι τις φωτογραφίες στο υπολογιστή ή θες έτοιμα jpeg?
 

gonzo

Senior Member
7 September 2006
338
Απάντηση: Re: μετάβαση σε mirrorless

1) 800-1000, αν και νομιζω ότι πάνω κατω είναι στα ιδια χρήματα
2) δρόμου αλλά όχι μονο.
3) όχι ιδιαίτερα. βασικά πράγματα
4) όπως και στο 3. είμαι στην αρχή

α, και κάτι άλλο.καλές τιμές στην ελλάδα για την χ100ς?
Αν είναι παραεισαγωγή τι συμβαίνει σε αυτήν την περίπτωση?
 

etsap

Supreme Member
22 June 2008
5,861
Αθηνα-Ν.Ψυχικο
ΕΓΩ προσωπικα, δεν θα συμβουλευα ΠΟΤΕ εναν αρχαριο να αγορασει καμερα με fix φακο.
Θα απογοητευτει και θα τα παρατησει, αν δεν εχει διαμορφωσει ενα προσωπικο στυλ φωτογραφησης, που να ταιριαξει με αυτην.
Ας αρχισει με ενα αξιοπρεπες σωμα + ενα zoom στο ευρος 24-70 (35mm equivalent).
Η ορεξη του θα δειξει προς τα που θα κινηθει μετα.
Ισως και μια ποιοτικη compact να ειναι ενα ασφαλες πρωτο βημα...
ΑvClub threads (& Google) is your friends...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Στην Ελλάδα οι τιμές είναι skroutz.gr
Εναλλακτικά κοιτάς και Ευρώπη:
http://www.purnimadigital.com/
http://www.mydigitaland.com/

Οταν λεμε αυτα τα καταστηματα Ευρωπη, δεν περιλαμβανουμε και την "Πανευρωπαϊκη Εγγυηση", σωστα ?
Για να μην μπερδευτει ο φιλος μας, που ισως να μην εχει παρακολουθησει τα αντιστοιχα νηματα...
 

gonzo

Senior Member
7 September 2006
338
Απάντηση: Re: μετάβαση σε mirrorless

ok σας ευχαριστώ όλους:a0210:
θα τις δω από κοντά αυριο
και θα δειξει.
όποια μου κανει κλικ:2thumb22sup:
(αναλογως και το οικονομικο και την ανταλλαγη).

Μπορείτε να μου απαντήσετε στο παρακάτω, που ρώτησα στο 11ο ποστ?

Ωραία, βρήκα αυτους τους 2.
http://galaiosphoto.gr/product_info....oducts_id=2903

http://www.e-photoagora.gr/fakoi/fak...sph-black.html

ο 1ος είναι το παλιό μοντέλο και ο 2ος το καινούριο?

Επίσης σε κάποιο από τα θέματα για τις omd, είχε αναφερθεί τιμή για τον 20άρι στα 300ευρώ σε κάποιο μαγαζί
στην Αθήνα.Γνωρίζετε ποιο?
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,576
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: μετάβαση σε mirrorless

παρε τον δευτερης γενιας 20αρη ειναι λιγο πιο γρηγορος και πιο φθηνος στις τιμες που τον βρισκεις, τα 300Ε δεν υπαρχουν σε καινουργιο εν Ελλάδι