Mark Levinson 331
- Thread starter emperor
- Start date
Dr Pan K
Supreme Member
- 18 December 2010
- 9,067
Ο Parasound δεν ειναι κακος σε καμια περιπτωση αλλα τα ηχεια σου (καποτε) ηταν state of the art, κατι που ο 21 δεν ειναι. Τιμιος με αρκετο γκαζι αλλα οχι με τις χροιές που αρμοζουν στο Dunlavy. Το εξοδο δεν θα αποτελεσει ουσιαστικη αναβαθμιση απο τον ιδιαιτερα τιμιο Emotiva.
Bασικά αν τα θες μόνο για ταινίες γιατί δεν κοιτάς κάτι σε class d? Πχ http://www.ghentaudio.com/amp/ga-s500p.html . Από οδήγηση δεν νομίζω να σε δυσαρεστήσει
Όχι ταινίες. Για ταινίες είμαι χαρούμενος. Απλά επειδή έχω κάποια χρήματα σκεφτόμουνα ο κακομοίρης να δυναμώσω το 'στέρεο' απλά. Δηλαδή, πέρα από έναν τελικό δεν έχω τίποτε άλλο να πειράξω. Για να βάλω dac δεν έχει νόημα μιας και παίζω από PC και phono, με καλώδια είμαι οκ άρα τι?
Θα αστειεύεσαι φαντάζομαι. Παίζεις μουσική από PC; Μα εκεί είναι τα μεγαλύτερα περιθώρια βελτίωσης. Με 2000 δολλάρια μπορείς να βρεις απίστευτα DAC, ειδικά στις ΗΠΑ.
sokmav
AVClub Fanatic
- 5 February 2012
- 14,227
Απάντηση: Re: Mark Levinson 331
+1
Και με αρκετά λιγότερα η βελτίωση θα είναι μεγάλη,δεν χρειάζεται το διχίλιαρο ολόκληρο.
+1
Και με αρκετά λιγότερα η βελτίωση θα είναι μεγάλη,δεν χρειάζεται το διχίλιαρο ολόκληρο.
Θα εκτιμούσα οποιαδήποτε πρόταση πάνω σε αυτό. Όταν λέω παίζω, εννοώ οτι έχω έναν media server wd 16tb όπου το dac του ενισχυτή αναλαμβάνει την αναπαραγωγή. Πριν ειχα και πούλησα το 3313 btp της denon, όπου έπαιζα από αυτό, αλλά ήταν βασανιστικά αργό. Σαν διάφορες ήχου από ελάχιστες έως μηδέν.
Νομιζω πως ενα dac προενισχυτη χρειαζεσαι για να αφησεις το denon εκτος οταν παιζεις δικαναλα. Σου ανεφερα το benchmark καθως περαν των παραπανω εχει και homecinema pass ωστε να ενσωματωθει χωρις βαλε βγαλε καλωδιων στο συστημα home cinema. Τα ιδια προσφερει και ο προενισχυτης ακουστικων της oppo νομιζω αν θελεις να κινηθεις σε χαμηλοτερη κατηγορια τιμης
Εάν καταλαβαίνω καλά τι εννοείς αυτό συνδέεται πριν τον ενισχυτή σωστά;
Η απορία μου ειναι η εξής όμως: ας πούμε οτι παίζω από το πικαπ. Παρεμβαίνει; Ας πούμε οτι παίζω cd. Παρεμβαίνει; Ας πούμε οτι παίζω από το δίκτυο (η θα παίζω πάλι από το pc και θα συνδέεται με usb
γιατί αποτι βλέπω δεν έχει έλεγχο ισχύς ούτε remote. Και πιστεύεις οτι μια τέτοια αλλαγή ειναι προτιμότερη από τον ενισχυτή;
Επίσης από το pc παίζω και ταινίες μέσω Hdmi. Πως θα γίνεται η συνδεσμολογία;
Η απορία μου ειναι η εξής όμως: ας πούμε οτι παίζω από το πικαπ. Παρεμβαίνει; Ας πούμε οτι παίζω cd. Παρεμβαίνει; Ας πούμε οτι παίζω από το δίκτυο (η θα παίζω πάλι από το pc και θα συνδέεται με usb
γιατί αποτι βλέπω δεν έχει έλεγχο ισχύς ούτε remote. Και πιστεύεις οτι μια τέτοια αλλαγή ειναι προτιμότερη από τον ενισχυτή; Επίσης από το pc παίζω και ταινίες μέσω Hdmi. Πως θα γίνεται η συνδεσμολογία;
Αφού έχεις πικαπ δε σου κάνει μάλλον το οppo. Έχει μόνο μια αναλογική είσοδο. Ή σου κάνει υπό περιορισμούς (θα σου εξηγήσω μετά).
Αν δεις στην πλάτη του benchmark hgc dac2 έχει δύο αναλογικές εισόδους rca, τρείς αναλογικές εξόδους (2xrca 1xbalanced xlr) και διάφορες ψηφιακές όπως και τη usb.
Από τη usb μπορείς συνδέσεις υπολογιστή και να το αναγνωρίζει ως κάρτα ήχου.
Στις ψηφιακές μπορείς να συνδέσεις τις ψηφιακές πηγές σου (cd, media player) με τις οποίες ακούς μουσική.
Σε μια αναλογική συνδέεις το πικαπ σου αφού παρεμβάλεις εξωτερικό phono Και στην άλλη συνδέεις τις εξόδους preout που έχει στην πλάτη του ο ραδιοενισχυτής σου για τα δύο μπροστινα σου ηχεία.
έστω ότι θέλεις να δεις home cinema:
Ορίζεις μέσα από το μενού του dac ότι τη συγκεκριμένη είσοδο θέλεις να τη λειτουργείς σαν ht passthrough, συνδέεις τον τελικό σου σε έξοδο (κατά προτίμηση στην balanced του dac) και... όπως όταν ορίζεις πηγή στον avr, έτσι και τώρα θα ορίζεις την είσοδο αυτή στο dac μέσω του remote. Έτσι τουλάχιστον λειτουργεί συνήθως. Αν η benchmark έχει κάποιο διαφορετικό τρόπο σεταρίσματος θα πρέπει να το δεις στο manual ή να ρωτήσεις τον πωλητή. Πάντως με κάποιο τρόπο γίνεται αυτή η σύνδεση.
ο avr θα στέλνει το σήμα από τα μπροστινά κανάλια προενισχυμένο μέσα στο dac και αυτό το μόνο που θα κάνει θα είναι να το αφήνει να περάσει και να φτάσει στον τελικό σου και να βλέπεις home cinema κανονικά και με το νόμο.
Το hdmi του media player του blue ray ή του pc θα πηγαίνει κανονικά στον avr για να περνάει η εικόνα και να γίνεται η πεντακάναλη επεξεργασία του ήχου (συγνώμη, ξεχάστηκα, εντεκακάναλη). Άυτά για το home cinema.
Όταν θέλεις να ακούσεις στέρεο:
Καταρχάς θα μπορείς να έχεις τελείως κλειστό τον avr.
από τις πηγές σου που έχουν ψηφιακή έξοδο (media player blue ray pc) θα δώσεις το ψηφιακό δικάναλο σήμα του τραγουδιού στο dac μέσω αντιστοιχου καλωδίου (spdif, optical, usb).
Ανάλογα από την πηγή που θα χρησιμοποιήσεις θα ορίσεις στο dac την αντίστοιχη είσοδο (όπως ακριβώς κάνεις όταν επιλέγεις πηγή στον avr).
το ίδιο ισχύει και όταν θέλεις να ακούσεις πικαπ μόνο που θα πρέπει να ανάψεις και το phono.
το dac θα παίρνει το ψηφιακό σήμα, θα το μετατρέπει σε αναλογικό, θα το προενισχύει και θα παίζει κανονικά μουσική από τα μπροστά ηχεία έχοντας παρακάμψει τελείως τον πολυκάναλο ενισχυτή.
Την ένταση στα ηχεία θα την ελέγχεις από το remote του dac.
Γενικά οι avr δε θεωρούνται ότι καλύτερο για δικάναλες ακροάσεις καθώς τα κυκλώματα τους είναι πολύ περίπλοκα, χωροταξικά είναι στριμόκωλοι και υπάρχουν αλληλεπιδράσεις μεταξύ των στοιχείων περνώντας σκουπίδια στη μουσική και γενικά δε συστήνονται.
Σίγουρα αξίζει να ακούσεις το συγκεκριμένο ή κάτι παρόμοιο στο σπίτι σου αν αυτό είναι εφικτό.
Βέβαια, το "κακό" με το συγκεκριμένο που σου αναφέρω είναι ότι είναι επαγγελματικό εργαλείο αχρωμάτιστο, ουδέτερο και αναλυτικό και δεν ξέρω κατά πόσο θα αποκαλυφθούν κουσούρια του τελικού ενισχυτή, των καλωδίων κλπ. Πάντως είναι μόδα τα μηχανάκια αυτά και με λίγο ψάξιμο σίγουρα θα βρεις και άλλες εναλλακτικές.
Ως προς το ενδεχόμενο που δε θέλεις να αγοράσεις ξεχωριστό phono για το πικαπ ή που σου κάθεται κάποιο μηχάνημα που έχει μια και μόνη αναλογική είσοδο (η οποία επαναλαμβάνω πρέπει να υποστηρίζει τη λειτουργία home cinema pass through και να συνδεθεί σε αυτήν η έξοδος προενίσχυσης των μπροστινών ηχείων από την πλάτη του ραδιοενισχυτή) μπορείς να συνδέσεις το πικαπ κανονικά στο ραδιοενισχυτή και να θέσεις το dac σε λειτουργία passthrough. Στην περίπτωση αυτή θα ελέγχεις την ένταση μέσω του ραδιοενισχυτή σου και θα χρησιμοποιείς αυτόν ως προενισχυτή σήματος.
Ελπίζω να γίνομαι κατανοητός.
Αν δεις στην πλάτη του benchmark hgc dac2 έχει δύο αναλογικές εισόδους rca, τρείς αναλογικές εξόδους (2xrca 1xbalanced xlr) και διάφορες ψηφιακές όπως και τη usb.
Από τη usb μπορείς συνδέσεις υπολογιστή και να το αναγνωρίζει ως κάρτα ήχου.
Στις ψηφιακές μπορείς να συνδέσεις τις ψηφιακές πηγές σου (cd, media player) με τις οποίες ακούς μουσική.
Σε μια αναλογική συνδέεις το πικαπ σου αφού παρεμβάλεις εξωτερικό phono Και στην άλλη συνδέεις τις εξόδους preout που έχει στην πλάτη του ο ραδιοενισχυτής σου για τα δύο μπροστινα σου ηχεία.
έστω ότι θέλεις να δεις home cinema:
Ορίζεις μέσα από το μενού του dac ότι τη συγκεκριμένη είσοδο θέλεις να τη λειτουργείς σαν ht passthrough, συνδέεις τον τελικό σου σε έξοδο (κατά προτίμηση στην balanced του dac) και... όπως όταν ορίζεις πηγή στον avr, έτσι και τώρα θα ορίζεις την είσοδο αυτή στο dac μέσω του remote. Έτσι τουλάχιστον λειτουργεί συνήθως. Αν η benchmark έχει κάποιο διαφορετικό τρόπο σεταρίσματος θα πρέπει να το δεις στο manual ή να ρωτήσεις τον πωλητή. Πάντως με κάποιο τρόπο γίνεται αυτή η σύνδεση.
ο avr θα στέλνει το σήμα από τα μπροστινά κανάλια προενισχυμένο μέσα στο dac και αυτό το μόνο που θα κάνει θα είναι να το αφήνει να περάσει και να φτάσει στον τελικό σου και να βλέπεις home cinema κανονικά και με το νόμο.
Το hdmi του media player του blue ray ή του pc θα πηγαίνει κανονικά στον avr για να περνάει η εικόνα και να γίνεται η πεντακάναλη επεξεργασία του ήχου (συγνώμη, ξεχάστηκα, εντεκακάναλη). Άυτά για το home cinema.
Όταν θέλεις να ακούσεις στέρεο:
Καταρχάς θα μπορείς να έχεις τελείως κλειστό τον avr.
από τις πηγές σου που έχουν ψηφιακή έξοδο (media player blue ray pc) θα δώσεις το ψηφιακό δικάναλο σήμα του τραγουδιού στο dac μέσω αντιστοιχου καλωδίου (spdif, optical, usb).
Ανάλογα από την πηγή που θα χρησιμοποιήσεις θα ορίσεις στο dac την αντίστοιχη είσοδο (όπως ακριβώς κάνεις όταν επιλέγεις πηγή στον avr).
το ίδιο ισχύει και όταν θέλεις να ακούσεις πικαπ μόνο που θα πρέπει να ανάψεις και το phono.
το dac θα παίρνει το ψηφιακό σήμα, θα το μετατρέπει σε αναλογικό, θα το προενισχύει και θα παίζει κανονικά μουσική από τα μπροστά ηχεία έχοντας παρακάμψει τελείως τον πολυκάναλο ενισχυτή.
Την ένταση στα ηχεία θα την ελέγχεις από το remote του dac.
Γενικά οι avr δε θεωρούνται ότι καλύτερο για δικάναλες ακροάσεις καθώς τα κυκλώματα τους είναι πολύ περίπλοκα, χωροταξικά είναι στριμόκωλοι και υπάρχουν αλληλεπιδράσεις μεταξύ των στοιχείων περνώντας σκουπίδια στη μουσική και γενικά δε συστήνονται.
Σίγουρα αξίζει να ακούσεις το συγκεκριμένο ή κάτι παρόμοιο στο σπίτι σου αν αυτό είναι εφικτό.
Βέβαια, το "κακό" με το συγκεκριμένο που σου αναφέρω είναι ότι είναι επαγγελματικό εργαλείο αχρωμάτιστο, ουδέτερο και αναλυτικό και δεν ξέρω κατά πόσο θα αποκαλυφθούν κουσούρια του τελικού ενισχυτή, των καλωδίων κλπ. Πάντως είναι μόδα τα μηχανάκια αυτά και με λίγο ψάξιμο σίγουρα θα βρεις και άλλες εναλλακτικές.
Ως προς το ενδεχόμενο που δε θέλεις να αγοράσεις ξεχωριστό phono για το πικαπ ή που σου κάθεται κάποιο μηχάνημα που έχει μια και μόνη αναλογική είσοδο (η οποία επαναλαμβάνω πρέπει να υποστηρίζει τη λειτουργία home cinema pass through και να συνδεθεί σε αυτήν η έξοδος προενίσχυσης των μπροστινών ηχείων από την πλάτη του ραδιοενισχυτή) μπορείς να συνδέσεις το πικαπ κανονικά στο ραδιοενισχυτή και να θέσεις το dac σε λειτουργία passthrough. Στην περίπτωση αυτή θα ελέγχεις την ένταση μέσω του ραδιοενισχυτή σου και θα χρησιμοποιείς αυτόν ως προενισχυτή σήματος.
Ελπίζω να γίνομαι κατανοητός.
Το λιγότερο που μπορώ να σου πω, ευχαριστώ ειλικρινά για τον κόπο και την ανάλυση που καθίσεις να γράψεις. Το έχω διαβάσει κάποιες φορές και θέλω να το καταλάβω καλύτερα. Κατέβασα και το manual.
Στην ουσία τη συσκευή τη συνδέσεις ανάμεσα στον denon και στον τελικό. Η συσκευή σου επιτρέπει να περνάς ¨αυτούσια¨ την ένταση και το σήμα όταν παίζει ο denon πολυκάναλα και την υπόλοιπη διαδικασία όταν παίζεις δικάναλα την κάνεις μέσα από αυτή.
Επανέρχομαι.
Ακουσα ΠΟΛΛΑ ενισχυτικά, και ήδη παρήγγειλα το προτεινόμενο dac που μου λέει ο Panoramix. Από Καναδά θα κάνει κάπου 5 μέρες ακόμη απ'ότι βλέπω.
Για τον ενισχυτή τώρα...
Αγόρασα και θα τον έχω εδώ έναν Mark Levinson 331 ο οποίος είναι αναβαθμισμένος σε 331.5 το 2010 (δεν έχω ιδέα τι σημαίνει αυτό). Κόστος 3,200 (το κατέβασε από 3,600). Τον ενισχυτή τον άκουσα επί 2 ώρες με ηχεία σαν τα δικά μου σε άλλο όμως χώρο, σε ότι πιθανό συνδυασμό μπορούσα και είναι αποκάλυψη. Το συγκεκριμένο κατάστημα είχε πάνω και Krell αλλά και classe και ομολογώ ότι κανένα από αυτά δεν έφτανε τον ML σε μουσικότητα. Μου είπανε βέβαια οι άνθρωποι και το κατανοώ, ότι είναι καθαρά super-hi end και ίσως δεν θα είμαι τόσο ικανοποιημένος με το Home-cinema αλλά αυτό δεν νομίζω ότι θα το αντιμετωπίσω. Θα έλεγα ότι δεν χάνει πουθενά τουλάχιστον στις εντάσεις που ακούω εγώ.
Θα τον έχω σήμερα το βράδυ οπότε θα επανέλθω για περισσότερες εντυπώσεις.
Ακουσα ΠΟΛΛΑ ενισχυτικά, και ήδη παρήγγειλα το προτεινόμενο dac που μου λέει ο Panoramix. Από Καναδά θα κάνει κάπου 5 μέρες ακόμη απ'ότι βλέπω.
Για τον ενισχυτή τώρα...
Αγόρασα και θα τον έχω εδώ έναν Mark Levinson 331 ο οποίος είναι αναβαθμισμένος σε 331.5 το 2010 (δεν έχω ιδέα τι σημαίνει αυτό). Κόστος 3,200 (το κατέβασε από 3,600). Τον ενισχυτή τον άκουσα επί 2 ώρες με ηχεία σαν τα δικά μου σε άλλο όμως χώρο, σε ότι πιθανό συνδυασμό μπορούσα και είναι αποκάλυψη. Το συγκεκριμένο κατάστημα είχε πάνω και Krell αλλά και classe και ομολογώ ότι κανένα από αυτά δεν έφτανε τον ML σε μουσικότητα. Μου είπανε βέβαια οι άνθρωποι και το κατανοώ, ότι είναι καθαρά super-hi end και ίσως δεν θα είμαι τόσο ικανοποιημένος με το Home-cinema αλλά αυτό δεν νομίζω ότι θα το αντιμετωπίσω. Θα έλεγα ότι δεν χάνει πουθενά τουλάχιστον στις εντάσεις που ακούω εγώ.
Θα τον έχω σήμερα το βράδυ οπότε θα επανέλθω για περισσότερες εντυπώσεις.
O classe είτανε πιο ξερός. Ίσως δεν το λέω καλά. Δεν είτανε κλαπατσίμπανα, δηλαδή ηλεκτρονικός. Απλά, δεν είχε τη 'γλυκάδα' των άλλων δύο. Δεν είτανε κακός σε καμμία περίπτωση όμως. Εχει να κάνει με τα γούστα τελικά όλη η ιστορία και με τα ηχεία που οδηγούν. Ο classe που τον ακουσα με Diamond 802 έπαιζε πολύ διαφορετικά απ'ότι με τα dunlavy. Μπορώ να σου πω ότι είτανε 99% το ίδιο αποτέλεσμα με dunlavy - ML.