Magnepan 3.7

[dionysis11]

τα κανονια απο το 1812 πως ακουγονται σε μικρα μαγκνεπαν;
εκει νομιζω υπερεχουν τα υβριδικα ηλεκτροστατικα και περισσοτερο αυτα που εχουν και δικους τους ενισχυτες να μην ψαχνεσαι
ενα καλο κοματι ειναι και ο μακαβριος χορος για μεγαλες εναλλαγες σταθμης

 

[Δημήτρης Δ.]

Εχετε ακούσει 3.6 με 50 watt; απίθανο!!! διότι για να φτάσει σε ένα ικανοποιητικό επίπεδο έντασης, ώστε να μπορεί να αποκομίσει τουλάχιστον την αίσθηση της αληθοφάνειας, για να φθάσει δηλαδή περίπου τα 110 db σε κορυφές απο τα 76dβ που είναι η ευαισθησία των 3,6 χρειάζεται 11 διπλασιασμούς, για υπολογίστε λοιπόν πόση ισχύ χρειάζεται για να ακούσει ένα κρεσέντο ή έστω ένα 24/96 ή 'ενα 24/192 (μήπως είναι 1024watt. Τώρα το να τα πάρει και να ακούσει είναι το τελευταίο που πρέπει να κάνει, πρώτα πρέπει να βρεί ποιοί ενισχυτές ταιριάζουν ηλεκτρικά και μπορούν να οδηγήσουν τα ηχεία. Οτιδήποτε λιγότερο είναι ημίμετρα και ως γνωστόν η λάμπα όταν φθάσει να κλιπάρει το κάνει ομαλά και εσύ θα νομίζεις ότι το κομμάτι είναι γλυκερό. Αν μάλιστα ακούσουμε τους κατόχους των 3.6 που το έχουν φθάσει στα όρια το ηχείο και που θέλουν να έχει ένα περιθώριο 6-9db το ηχείο για το headroom, τότε χρειάζονται 2 ή 4 κιλοβατ στο κανάλι (μερικοί βέβαια το κάνουν 4kw ανα δρόμο, αλλά αυτά είναι υπερβολές).
Τώρα βέβαια υπάρχει και ένα άλλο θέμα, αν είναι να ακούς μόνο κανα βιολί ή καμμιά φωνή γιατί να πάρεις μαγνεπαν; πάρε ένα fostex που είναι και ευαίσθητο και το παίζει ο cary και όλα καλά καμωμένα, αν όμως ανοίξει η όρεξη και ζητήσεις και λίγο (ισάξιο) χαμηλό άντε και υψηλές τότε το χάσαμε το κορμί, τότε πάμε σε μαγνεπαν με τερατάκια.

Δυστυχώς , τη πραγματικότητα είναι ακόμα (πολύ) χειρότερη. Πρέπει να συνυπολογίσεις και τα παρακάτω:
1. Πόσο χαμηλά πέφτει η συνθετη αντίσταση του φορτίου? (Κάπου διάβασα στο νήμα, για 1,5Ω)
2. Πόση ισχύ αποδίδει ο λαμπάτος σε αυτό το φορτίο?
3. Και το κυριότερο, με πόση παραμόρφωση?

 

[Χιούστον]

Aκριβως!

 

[Macmod]

Τα πράγματα δεν είναι τόσο τραγικά, μην υπερβάλετε!!!
Το 76 dB ευαισθησίας γιά το 3.6, δεν ισχύει. 82dΒ, μετρημένο
είναι το ηχείο, σε τυπικό χώρο από θέμα ανακλάσεων.
Τα 110dB που αναφέρονται θεωρούνται στάθμες γιά ''πάρτυ'',
παρόλα αυτά μπορούν να βγούν από το 3.6 με 300 - 350 Watt
περίπου. Λάβε υπόψιν ότι τα δίπολα χάνουν πολύ λιγότερο σε στάθμες
(γιά την ακρίβεια το μισό), σε κάθε διπλασιασμό απόστασης από τα
συμβατικά, μονόπολα ηχεία. Επιπλέον το 3.7 είναι πιό ευαίσθητο από
τον προκάτοχό του και εν' κατακλείδι όπως είπα και πιό πρίν, ούτε
χρειάζεται να ξεκουφαίνεσαι γιά να απολάυσεις την μουσική σου και
σε τελική ανάλυση, δεν είναι όλα τα πράγματα γιά όλες τις δουλειές.
Άμα η προτεραιότητα είναι οι μεγάλες στάθμες, υπάρχουν τόσες άλλες
επιλογές γιά ηχεία, που άμα λάχει κατεδαφίζεις και σπίτι, ή αλλιώς δεν
συζητάμε γιά πάνελ!!!

 

[platon]

Αν ηθελα τα 3.7 με λαμπα, απο τα χαρτια και μονο, (και εχοντας ακουση τα 1,7 με audio research VT-150 )
θα πηγαινα για αυτους τους ενισχυτες.....

http://www.wolcottaudio.com/WA_presence.htm

 

[Macmod]

Και μιάς και αναφέρθηκε, έχω ακούσει MG20 να παίζει με Electro 2 Χ 25Wrms
τόσο όμορφα και αρκετά πιό δυνατά από όσο νομίζετε κάποιοι! Το πονηρό
σημείο είναι ότι ο Electro ξεκινάει από το 2 Χ 25Wrms/8Ohm (φαινομενικά
αστείο νούμερο), αλλά μέχρι και το 1Ohm διπλασιάζει την ισχύ του γιά
κάθε υποδιπλασιασμό φορτίου, οπότε χονδρικά με βάση τα χαρακτηριστικά
της εμπέδησης του MG20 ο ενισχυτής απέδειδε 2 Χ 100Wrms περίπου.

 

[dionysis11]

και τα 100 ειναι πολλα για το 20;
εδω μικρα ηλεκτροστατικα οπως τα πιουριτυ εχουν 200 βατ με ευαισθησια περιπου 10 db παραπανω

 

[Κακαλιός Στέργιος]

παίδες ας μη κολλάμε στα νούμερα, δε λένε πάντα την αλήθεια.

Φίλος με magnepan 1.6 τα έπαιζε με τελικούς sugden bijou για πολύ χρονικό διάστημα, έπαιζε καλύτερα από πολλά "τέρατα".

 

[Macmod]

Απάντηση: Re: Magnepan 3.7

και τα 100 ειναι πολλα για το 20;
εδω μικρα ηλεκτροστατικα οπως τα πιουριτυ εχουν 200 βατ με ευαισθησια περιπου 10 db παραπανω

Όχι, θα έλεγα ότι είναι η ελάχιστη ποσότητα γιά το συγκεκριμένο
ηχείο, εκτός αν ακούς πολύ σιγά ή είναι πολύ ''ζωντανός'' ο χώρος
σου, οπότε μπορεί να παίξει και με λιγότερα.
Τα Purity, μιάς και τα ανέφερες, είναι υβριδικά και όχι πλήρους
φάσματος ηλεκτροστατικά, αυτό μεταφράζεται σε αρκετά ευκολότερο
χαρακτήρα οδήγησης από ένα μαγνητοστατικό όσων αφορά τα
μεγέθη ισχύος, οστόσο επειδή σαν ηλεκτροστατικά παρουσιάζουν
έντονη χωρητικότητα στις μεσαίες και υψηλές συχνότητες, απαιτούν
πολύ μεγάλη σταθερότητα από τον ενισχυτή που θα τα οδηγεί!
Και τέλος γιά να κατάλάβεις την φιλοσοφία μου (και όχι μόνο δική μου),
προτιμώ λιγότερα αλλά ποιοτικότερα Βαττ και μεγάλα αποθέματα -
σταθερότητα σε δύσκολα φορτία, παρά Βαττ με το τσουβάλι (γιά πάνελ
μιλάμε). Στην πράξη έχουν ξεφτιλιστεί κυριολεκτικά διάφορα θηριάκια
πολλών Βαττ σε διάφορες δοκιμές που έχω κάνει στα δικά μου πάνελ
κατά καιρούς ενώ σε πάρα πολλές περιπτώσεις ενισχυτές με λιγότερα
Βαττ αλλά με τα χαρακτηριστικά που ανέφερα παρά πάνω, έπαιξαν
πολύ ανώτερα, εντάξει υπήρχαν αρκετοί περιορισμοί σε στάθμες, αλλά
τουλάχιστον τα προσχήματα κρατήθηκαν και δεν υπήρξαν ξεφτιλισμοί!

 

[Δημοκηδής]

Re: Απάντηση: Magnepan 3.7

παίδες ας μη κολλάμε στα νούμερα, δε λένε πάντα την αλήθεια.

Φίλος με magnepan 1.6 τα έπαιζε με τελικούς sugden bijou για πολύ χρονικό διάστημα, έπαιζε καλύτερα από πολλά "τέρατα".

Στέργιο, κακώς θυμάμαι ότι εσύ βρήκες την Μάτζι - Νιρβάνα σου με Μπέρινγκερ, ο οποίος μάλιστα είχε αντικαταστήσει έναν άλλο πανάκριβο ;

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Magnepan 3.7

Στέργιο, κακώς θυμάμαι ότι εσύ βρήκες την Μάτζι - Νιρβάνα σου με Μπέρινγκερ, ο οποίος μάλιστα είχε αντικαταστήσει έναν άλλο πανάκριβο ;

Πολύ καλώς θυμάσαι!

Είχα τον coda model 11 και έπαιζα τα magnepan 1.6 με τροποποιημένα τα παθητικά κρος.
Το μεγάλο "πρόβλημα" που διαπίστωσα αργότερα ήταν η επιλογή μου να βάλω τα πηνία της alphacore, όπου για τα 12awg με τη συγκεκριμένη τιμή που έπρεπε να έχουν ζύγιζαν 2 κιλά έκαστο (!!!!)
Ήταν μια λάθος επιλογή για το συγκεκριμένο ηχείο καθώς παρόλο που το πηνίο είχε σχετικά χαμηλή αντίσταση, δεν είχε τόσο χαμηλή αντίσταση όσο του "μαμά" πηνίου. Η επιλογή αυτή δυσχέραινε περαιτέρω την οδήγηση του ηχείου από τον coda ο οποίος είναι 2χ100 στα 8 και 2Χ200 στα 4.
Όταν βάλαμε τα τέρατα της μπέριγκερ (2 ΕΡ1500 σε μονομπλόκ λειτουργία) το ηχείο απλά...έπαιξε όπως ποτέ άλλοτε.

Το έχω πει και θα το ξαναπώ πολλές φορές, παρόλο που ξέρω ότι πολλοί διαφωνούν με αυτό που θα πω:
Τα μάγκνεπαν παίζουν πολύ καλά ούτως ή άλλως. Παίζουν από πολύ καλά μέχρι απίστευτα εξαιρετικά αναλόγως συνθηκών.
Αυτό που διαπίστωσα με τους επαγγελματικούς της μπέρι είναι ότι όταν το ηχείο οδηγείται σωστά....λάμπει.
Η οδήγηση όμως έχει να κάνει με διάφορες συνθήκες. Το σαλόνι μου είναι 70 τετραγωνικά και δε φορτίζεται εύκολα από τα 1.6, ενώ από τα mgIIIa είναι πολύ καλύτερα.
Σε πιο νορμάλ χώρους είναι δυνατό να είναι κάποιος ευχαριστημένος και με 50 βατ/8 Ohm, αρκεί αυτά να γίνονται 100 στα 4.
Ιδίως με λαμπάτα push pull μπορεί το αποτέλεσμα να είναι εξαιρετικά μουσικό και πλήρες. Είχα ακούσει τις Ηλέκτρες του Τσακιρίδη (με EL34) στο στούντιο τους με τα MG12 και ήταν μαγεία... Απλά μαγεία... Μουσική και έλεγχος, όλα σωστά!

Για την ιστορία, όταν άλλαξα τα πηνία της alphacore με τα sledgehammer της madisound τα 1.6 έπαιζαν εξαιρετικά με τον Coda, σε καμία περίπτωση όμως όπως έπαιξαν με τους behringer EP1500 σε υψηλές εντάσεις.
Οι behringer για μένα είναι φανταστικό ταίρι για τα μάγκνεπαν. Έχουν ένα roll off πάνω από τα 16Khz το οποίο ταιριάζει απόλυτα με την πληρότητα του quasi ribbon στα πρίμα, οπότε βγαίνει ένα αποτέλεσμα εκτεταμένο αλλά παράλληλα χωρίς να κουράζει, κάτι το οποίο είναι το ζητούμενο για πολλούς (και για μένα).

 

[Lemarchand]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Magnepan 3.7

Ήταν μια λάθος επιλογή για το συγκεκριμένο ηχείο καθώς παρόλο που το πηνίο είχε σχετικά χαμηλή αντίσταση, δεν είχε τόσο χαμηλή αντίσταση όσο του "μαμά" πηνίου. Η επιλογή αυτή δυσχέραινε περαιτέρω την οδήγηση του ηχείου από τον coda ο οποίος είναι 2χ100 στα 8 και 2Χ200 στα 4.

Στέργιε, όσο πιο χαμηλή αντίσταση έχει ένα πηνίο τόσο πιο εύκολη γίνεται η οδήγηση του ηχείου μέσες άκρες?

 

[Κακαλιός Στέργιος]

όχι απαραίτητα.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση του 1.6 όμως η διαφορά του μαμάτου από το alphacore ήταν τόση που μάλλον μου άλλαξε την τονικότητα του ηχείου (έβγαζε λιγότερο μπάσο εν ολίγοις) με αποτέλεσμα να θέλω περισσότερη ισχύ για να "γεμίσει" ο ήχος όπως έπρεπε.

Εδώ τα λέει ο μάστορας για το χαμηλό DCR και γιατί το κυνηγάμε:
http://www.trueaudio.com/post_004.htm

 

[etav2000]

Tι λετε οι monoblock pass XA 60.5 (class A) θα ταιριαζαν με τα 3.7 ?

 

[Lemarchand]

Tι λετε οι monoblock pass XA 60.5 (class A) θα ταιριαζαν με τα 3.7 ?

Τί κάνεις πάλι τις ίδιες ερωτήσεις..?Πάλι θα πάρεις μερικά σετ διαφορετικών απαντήσεων και άκρη δεν θα βγάλεις.Προσπάθησε να ακούσεις μόνος σου κανέναν συνδυασμό με περίπου ίδια φιλοσοφία ενισχυτικών με τα εν λόγω ηχεία μπας και βγάλεις άκρη.Καλή επιτυχία..:a0210:..

 

[Έκτωρ Κατσίκης]

Έχω να προτείνω για ακρόαση με τα 3.7 τον XTZ Class-AP 100 όχι επειδή τον άκουσα αλλά διότι στο τεστ που διάβασα είδα δύο πράγματα που μου έκαναν κλικ.

Την δυνατότητα λειτουργίας σε τάξη Α μέχρι τα 50 W.

Και την τιμή του (650 Εβρά).

Το δεύτερο μάλιστα κάνει πολύ εφικτή την αγορά 2 τελικών γεφυρωμένων που σημαίνει ότι με 1300 Εβρά έχεις δύο μονομπλόκ των 370W/8Ω και 500W/4Ω κάτι που μάλλον θα εκτιμήσουν τα Μάγκια.

Πριν απόλα όμως επιβάλλεται ακρόαση

 

[etav2000]

Καλημερα ,
Εχει ακουσει κανεις τα 3.7 ,παρακαλω πειτε σχολια πως ακουγονται ?
Να ειστε καλα ,
Ηλιας

 

[Magellan]

Είχες πάρει απαντήσεις εδώ, Ηλία.

Δεν σε κάλυψαν?

 

[Δημοκηδής]

Η επανάληψις είναι μήτηρ της μαθήσεως ...

 

[DIPIE]

Συνήθως η επανάληψη γίνεται με το ίδιο...βιβλίο...δεν τ' αλλάζουμε σε κάθε επανάληψη...:Banane0: