Κινητά με καλή φωτογραφική απόδοση

[Γιαννης Σπυρου]

Εδώ μια ultra wide για όποιον ενδιαφέρεται, 12mm είναι ο φακός .

Εδώ ένα λινκ στο g drive για όποιον ενδιαφέρεται σε raw, γιατί εδώ είναι συμπιεσμένη.

1715013576620.dng

drive.google.com

 

[Kosh]

Γιαννη το δειγμα αυτο παντως μονο στο κεντρο ειναι υποφερτο. Στα ακρα ειναι χαλια......

Επισης εφοσον οι φακοι εχουν ναι μεν ιδιας "αναλυσης" αισθητηρα αλλα αλλου μεγεθους και αποδοσης μιλαμε για μια απο τα ιδια .

Ενθουσιαζεσαι με καθε τι νεο το καταλαβαινω αλλα πατα κανα φρενο και εσυ....

 

[Γιαννης Σπυρου]

Γιαννη το δειγμα αυτο παντως μονο στο κεντρο ειναι υποφερτο. Στα ακρα ειναι χαλια......

Επισης εφοσον οι φακοι εχουν ναι μεν ιδιας "αναλυσης" αισθητηρα αλλα αλλου μεγεθους και αποδοσης μιλαμε για μια απο τα ιδια .

Ενθουσιαζεσαι με καθε τι νεο το καταλαβαινω αλλα πατα κανα φρενο και εσυ....

Πότε είπα ότι έχουν ίδιο αισθητήρα ή ίδια απόδοση;

Δεν έγραψα πουθενά για αναλύσεις και οξύτητα στα άκρα κλπ
Εσύ αναφέρθηκες σ αυτό...εγώ έγραψα τόσα άλλα πράγματα που δεν είδα να πεις κάτι γι'αυτα.

Το ανέφερα ΠΟΛΛΕς φορές ότι προσωπικά δεν με διαφέρουν τόσο τα τεχνικά θέματα πια...
Μ ενδιαφέρει το αποτέλεσμα , τα χρώματα, το ότι μπορώ πια να τραβάω σε συνθήκες που δεν μπορώ με αλλά κινητά , το battery control rig, τη ταχύτητα επεξεργασίας και λήψης, κλπ

Αφήνω σ εσάς πια τις αναλύσεις περί οξύτητας στα άκρα και ότι άλλο σας απασχολεί

 

[cacau]

Ο καθένας μας εχει αλλά μέτρα και σταθμά, σε δείγματα που είδα στο διαδίκτυο ειδικά ο ultra wide κάνει μπαμ ότι μιλάμε για αισθητήρα μινιατούρα. Για μένα δεν μπορεί να σταθεί σοβαρά το ξαναλέω για τα δικά μου δεδομένα….απο εκεί και πέρα περί ορέξεως.

Κατέβασα το .dng και το δούλεψα με το LR, δεν "σώζεται" με τίποτα - έχουμε πολύ δρόμο ακόμα για να φθάσουμε μια ΧΖ-1 που τυχαίνει να χρησιμοποιώ ακόμα...

 

[karamela]

Γιαννη το δειγμα αυτο παντως μονο στο κεντρο ειναι υποφερτο. Στα ακρα ειναι χαλια......

Επισης εφοσον οι φακοι εχουν ναι μεν ιδιας "αναλυσης" αισθητηρα αλλα αλλου μεγεθους και αποδοσης μιλαμε για μια απο τα ιδια .

Ενθουσιαζεσαι με καθε τι νεο το καταλαβαινω αλλα πατα κανα φρενο και εσυ....

Ε μα το ξέρω, για αυτο το λέω, 100 κινητά έχω δοκιμάσει, έχω δει δείγματα κλπ…κανένα μα κανένα δεν έχει καλο ultra wide φακό. Μέτρια ανάλυση , χάλια dynamic range, άθλια άκρα, θόρυβος και ειδικά το βράδυ είναι αστα να πάνε….ενω πάσχουν αρκετοί και με θέματα με flare κλπ…δεν στέκονται σοβαρά….τωρα φυσικά ο κάθε ένας μας έχει αλλά μέτρα και σταθμά, απλά επειδή είμαστε σε forum και μιλάμε για ποιοτητα το αναλύουμε παραπάνω.

Όσο και να μαγειρέψεις και να αλλάξεις ένα golf ποτέ δεν θα γίνει Ferrari, όποτε με αισθητήρα 2,55 της ίντσας ότι και να κανείς μέτριες φωτός θα πάρεις.

 

[karamela]

Κατέβασα το .dng και το δούλεψα με το LR, δεν "σώζεται" με τίποτα - έχουμε πολύ δρόμο ακόμα για να φθάσουμε μια ΧΖ-1 που τυχαίνει να χρησιμοποιώ ακόμα...

View attachment 233128

Μα αυτο λέω Δημήτρη, στο τέλος ότι κινητό και να πάρεις μόνο ο βασικός φακός αποδίδει καλά, οι υπόλοιποι ότι πατεντες κλπ και να κανείς με αισθητήρες μινιατούρες δεν κανείς δουλειά. Η φωτό που έβαλε ο Γιάννης παραπάνω απο τον Ultrawide είναι χειρότερη από οποιοδήποτε dedicated ultrawide φακό και να πάρεις σε φωτογραφική μηχανή…ουδέ μια σχέση βασικά….εχουμε δρόμο ακόμα….

Το πράγμα θα στρώσει όταν βάλουνε κάποια στιγμή αισθητήρες 1 ίντσας σε όλους τους φακούς, εκεί θα δούμε τι θα γίνει και που βρισκόμαστε…

Σίγουρα το Xiaomi 14 ultra είναι ένα αξιόλογο φωτογραφικό κινητό, με κάποιες αρετές που δεν τις βρισκεις άλλου, αλλά οι εχτρα φακοί του πέρα από τον βασικό, δεν έχουν απέχουν τελικά τόσο πολύ από την μετριότητα άλλων κινητών. Καλή προσπάθεια πάντως από την Xiaomi….του χρόνου με το 15 ultra θα δούμε και άλλες βελτιώσεις….

 

[kbouk]

Το πράγμα θα στρώσει όταν βάλουνε κάποια στιγμή αισθητήρες 1 ίντσας σε όλους τους φακούς, εκεί θα δούμε τι θα γίνει και που βρισκόμαστε…

Και θα στοιχίζει το κινητό 3000 ευρω τοτε αφού θα έχει 3 ποιοτικούς αισθητήρες τουλάχιστον 1 ιντσας

Νομίζω οτι η λύση είναι στην τεχνολογία των φακών , ο αισθητήρας θα είναι ένας και μεγάλος αλλά με περιστροφή με κάποιο τρόπο θα φέρνεις το αντίστοιχο φακό μπροστά του, σαν να αλλάζει ο φωτογράφος φακό στην μηχανή του.

Όταν δω μια τέτοια λύση με αισθητήρα 1 ιντσας , αξιόλογους φακούς , καλή ανάλυση και ειδικά πολύ καλή απόδοση στον ultra wide θα ενδώσω

 

[Γιαννης Σπυρου]

Κατέβασα το .dng και το δούλεψα με το LR, δεν "σώζεται" με τίποτα - έχουμε πολύ δρόμο ακόμα για να φθάσουμε μια ΧΖ-1 που τυχαίνει να χρησιμοποιώ ακόμα...

View attachment 233128

Έχει η χζ1 υπέρ ευρυγώνιο 12mm ;
Ποια super compact έχει παρόμοιο φακό;

 

[cacau]

Καμία, ούτε για τις m4/3 δεν υπάρχει "ίσιος" φακός - οπότε δεν είναι κατάλληλη για σύγκριση η εστιακή.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Άρα δεν έχει νόημα να λες ότι καλύτερα με την χζ1...εδώ τουλάχιστον κερδίζεις κάτι που δεν έχεις με καμία super compact.

Εγώ ότι είπα είναι σχετικά με τα υπόλοιπα κινητά.
Και δεν ανέφερα πουθενά οξύτητα, άκρα κλπ

Δεν ενθουσιάστηκα γιατί θ αφήσω σπίτι τη νικον...το ξεκαθάρισα από την αρχή αυτό.
Ενθουσιάστηκα γιατί βρήκα ένα κινητό που έχει ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ απ' ότι κάθε άλλο που δοκίμασα (φωτογραφικά πάντα)

 

[kbouk]

Καμία, ούτε για τις m4/3 δεν υπάρχει "ίσιος" φακός - οπότε δεν είναι κατάλληλη για σύγκριση η εστιακή.

Υπάρχει ο Laowa 6mm/2 στα 500 ευρω

 

[cacau]

Άρα δεν έχει νόημα να λες ότι καλύτερα με την χζ1...εδώ τουλάχιστον κερδίζεις κάτι που δεν έχεις με καμία super compact.

Εγώ ότι είπα είναι σχετικά με τα υπόλοιπα κινητά.
Και δεν ανέφερα πουθενά οξύτητα, άκρα κλπ

Δεν ενθουσιάστηκα γιατί θ αφήσω σπίτι τη νικον...το ξεκαθάρισα από την αρχή αυτό.
Ενθουσιάστηκα γιατί βρήκα ένα κινητό που έχει ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ απ' ότι κάθε άλλο που δοκίμασα.

Έτσι είναι, όταν συνέλθεις αναμένουμε κάποια .dng σε "εύκολες" εστιακές 24-120mm. Περαστικά!

 

[karamela]

Και θα στοιχίζει το κινητό 3000 ευρω τοτε αφού θα έχει 3 ποιοτικούς αισθητήρες τουλάχιστον 1 ιντσας

Νομίζω οτι η λύση είναι στην τεχνολογία των φακών , ο αισθητήρας θα είναι ένας και μεγάλος αλλά με περιστροφή με κάποιο τρόπο θα φέρνεις το αντίστοιχο φακό μπροστά του, σαν να αλλάζει ο φωτογράφος φακό στην μηχανή του.

Όταν δω μια τέτοια λύση με αισθητήρα 1 ιντσας , αξιόλογους φακούς , καλή ανάλυση και ειδικά πολύ καλή απόδοση στον ultra wide θα ενδώσω

Οκ είναι μια βιώσιμη λύση αυτό που αναφέρεις!! Μακάρι να δούμε κάτι τέτοιο....γιατί ειλικρινά βαρέθηκα κάθε νέο κινητό να το προωθούνε σαν το next best thing και πάλι στο τέλος καταλήγουμε να χρησιμοποιούμε μόνο τον βασικό 24mm φακό γιατί οι άλλοι είναι mehhhhh

Και φυσικά αυτό που ανέφερες ''ειδικά πολύ καλή απόδοση στον ultra wide''..εκει για μένα είναι το κλειδί....αν βγει ένα κινητό με Ultrawide πραγματικά καλό που να συναγωνίζεται μηχανές ναι θα είναι game changer....

 

[kbouk]

Ούτε χρειάζεται να ξεκινα ο wide φακός από τα 12mm , είναι υπερβολικό θεωρώ. Μια χαρά θα είναι για το 99% των χρηστών φακός από τα 14mm-16mm και να έχει μια ιντσα και 50-100Mpx σε αυτό τον φακό.

Από εκεί και πέρα και με crop και το ανάλογο software (ένα mobile gigapixel) παιρνεις αποδεκτά καλά αποτελέσματα και σε ένα νορμαλ / τηλεφακό έστω και με μικρότερες αναλύσεις.

Η σχεδίαση όμως αυτή ενός τετοιου καλού υπερευρυγωνιου είναι τεράστια πρόκληση και δυσκολα θα τη δούμε να συμβαίνει

 

[evanfotis]

Σχετικά με τα dng των κινητών…. Το έχουμε αναλύσει το θέμα παλαιότερα ,
δε συγκρίνεται με αυτό των φωτογραφικών. Και το έτοιμο jpg / heif που δίνουν τα κινητά είναι καλύτερο απο οποιαδήποτε κλασική επεξεργασία σε υπολογιστή των dng τους. Έχει σχέση με την εσωτερική επεξεργασία που γίνεται και δε μπορείς να φέρεις ένα dng στο ίδιο επίπεδο.

 

[karamela]

Ούτε χρειάζεται να ξεκινα ο wide φακός από τα 12mm , είναι υπερβολικό θεωρώ. Μια χαρά θα είναι για το 99% των χρηστών φακός από τα 14mm-16mm και να έχει μια ιντσα και 50-100Mpx σε αυτό τον φακό.

Από εκεί και πέρα και με crop και το ανάλογο software (ένα mobile gigapixel) παιρνεις αποδεκτά καλά αποτελέσματα και σε ένα νορμαλ / τηλεφακό έστω και με μικρότερες αναλύσεις.

Η σχεδίαση όμως αυτή ενός τετοιου καλού υπερευρυγωνιου είναι τεράστια πρόκληση και δυσκολα θα τη δούμε να συμβαίνει

Συμφωνώ απόλυτα, δεν είναι ανάγκη να έχουμε 12mm...και τα 15-16mm είναι μια χαρά!! Ας ρίξουν εκει τους πόρους και να δούμε κάτι κοντά 1 ίντσα....δύσκολο είναι άλλα οι εταιρίες κινητής τηλεφωνίας έχουν Budget...στην τελική ας μην βγάζουν κάθε χρόνο 15 μοντέλα...βγαίνουν ένα σκασμό τηλέφωνα και σχεδόν όλα είναι αναμάσημα και μίξη χαρακτηριστικών......

 

[tasnt]

Καμία εταιρία δεν έκανε ακόμα την επανάσταση να βγάζει εναλασσόμενα modules των φακών, να καρφώνεις το tele, το ultrawide, το macro, να κοστίζει κανά 400άρι το κάθε module 1200 τα modules και 1000 το κινητό με ένα "κιτ" στάνταρ μέτριο module αλλά να έχει και πιο φωτεινά και να μας ξεφραγκιάζει λίγο λίγο αργά και σταθερά..... τι ειναι 400 ευρώ για ένα φακό θα λέμε.... τίποτα! ασε που θα αισθανεσαι και πολύ high tech να σε βλέπει ο άλλος να βγάζεις απο το πορτοφολι το module λες και είναι το δαχτυλιδι του Άρχοντα....... precious....... καμία sony θα μπορούσε να το κάνει... και να βγάλει και κέρδος.

 

[karamela]

Καμία εταιρία δεν έκανε ακόμα την επανάσταση να βγάζει εναλασσόμενα modules των φακών, να καρφώνεις το tele, το ultrawide, το macro, να κοστίζει κανά 400άρι το κάθε module 1200 τα modules και 1000 το κινητό με ένα "κιτ" στάνταρ μέτριο module αλλά να έχει και πιο φωτεινά και να μας ξεφραγκιάζει λίγο λίγο αργά και σταθερά..... τι ειναι 400 ευρώ για ένα φακό θα λέμε.... τίποτα! ασε που θα αισθανεσαι και πολύ high tech να σε βλέπει ο άλλος να βγάζεις απο το πορτοφολι το module λες και είναι το δαχτυλιδι του Άρχοντα....... precious....... καμία sony θα μπορούσε να το κάνει... και να βγάλει και κέρδος.

Προσωπικά θα τα έδινα τα 400 ευρώ (άνετα κιόλας!!) αν μου έδιναν σε Module έναν ποιοτικό Ultrawide που να τον κάρφωνα πάνω στον αισθητήρα 1 ίντσας του κινητού!!!

 

[Γιαννης Σπυρου]

Όλοι όσοι το ψάχνετε στο συγκεκριμένο τομέα ,και καλά κάνετε, έχετε στο μυαλό σας συγκεκριμένα σενάρια και τύπο φωτογραφίας.

Ασχολείστε πχ με τοπία, αρχιτεκτονικά κλλπ που ο υπέρ ευρυγώνιος είναι χρήσιμος και ίσως βασικός φακός.

Υπάρχουν όμως πολλά άλλα σενάρια και τύποι , που απασχολούν πολλούς , ίσως τους περισσότερους κι εκεί επικεντρώθηκα άλλωστε.

Και στις φωτογραφικές το ίδιο συμβαίνει.

Δύσκολα θα δούμε κινητό που υπερκαλύπτει όλες τις ανάγκες...

Για τις δικές μου ανάγκες και πολλών ακόμα, που δεν είναι βασικός φακός αυτός, τα καλά κινητά είναι υπεραρκετά και ειδικά το Xiaomi καλύπτει ανάγκες που μέχρι τώρα ήταν δύσκολο να τα καταφέρεις με άλλο κινητό... και ανέλυσα αυτά τα σενάρια ή κάποια απ' αυτά .

Σ αυτά λοιπόν υπερκαλύπτει τις ανάγκες μας, και αν βάλεις στην εξίσωση το γκριπ και τις ευκολίες του, είναι τουλάχιστον εντυπωσιακό για μένα.

Ο υπέρ ευρυγώνιος μου είναι εντελώς αδιαφορος όπως και στις φωτογραφικές.
Όπως για σας οι τηλεφακοι πχ ..οπότε δεν ισχύουν για όλους τα ίδια.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Προσωπικά θα τα έδινα τα 400 ευρώ (άνετα κιόλας!!) αν μου έδιναν σε Module έναν ποιοτικό Ultrawide που να τον κάρφωνα πάνω στον αισθητήρα 1 ίντσας του κινητού!!!

Τέτοια φακοί υπάρχουν, πχ από τη moment, που τους βάζεις πάνω από τον βασικό φακό... Και σου δίνει καλύτερο αποτέλεσμα από τον υπερ ευρυγώνιο των κινητών συνήθως.

Αυτό που ζητάτε δεν θα γίνει γιατί δεν το ζητάει η αγορά.