Κακος ηχος σε αυτοκινητο

[supacoopa]

Ενας φιλος με παλιο αυτοκινητο αντιμετωπιζει προβλημα με τον ηχο.

Εχει μια πηγη CD-USB της Pioneer και επανω της συνδεδεμενο ενα ζευγαρι 6x9, επισης Pioneer.
Αγοραστηκαν καινουρια (απο internet) και η "εγκατασταση" εγινε απο τον ιδιο.

Το προβλημα ειναι οτι ο ηχος ειναι πραγματικα κακος. Ειναι εντελως "αδειος", χωρις σωμα και χωρις καθολου μπασα.
Επισης οταν η ενταση ανεβαινει, σε καθε χτυπημα των μπασων ακουγεται και απο τα δυο ηχεια ενας ενοχλητικος θορυβος, κατι σαν χρατς-χρουτς.
Η πηγη ειναι ρυθμισμενη εντελως flat και ο ηχος (και ο θορυβος) ειναι ιδιος σε tuner, CD και USB-mp3.

Παρατηρησα οτι τα καλωδια που χρησιμοποιησε για την συνδεση των ηχειων ειναι πολυ λεπτα.
Μιλαμε για καλωδια διατομης αντιστοιχης με καλωδιο τηλεφωνου...

Υπαρχει περιπτωση να φταιει αυτο για τα προβληματα του ή απλα εχει πεσει σε ελαττωματικη πηγη ή "καμμενα" ηχεια;

 

[Κακαλιός Στέργιος]

μπα, δε νομίζω να φταίνε τα καλώδια αλλά η cheesy καπελιέρα.

Όταν είχα το citroen ZX είχα βάλει 2 8ιντσα philips πίσω με ενισχυτή και τα τσίτωνα και δεν άκουγες κιχ.

Το βασικό βέβαια είναι να είναι καλά βιδωμένα στην καπελιέρα τα ηχεία, να είναι σωστά βαλμένες οι σίτες τους και η καπελιέρα να είναι επίσης καλά στερεωμένη.

 

[skysound]

Δεν ξερω ποιο pioneer εχει ο φιλος αλλα νομιζω οτι ειναι θεμα πηγης.
Οταν αλλαξα πηγη (με τα ιδια οβαλ pioneer) τα ιδια χαλια που περιγραφεις ακουσα.(σοκ)
Με την εργοστασιακη πηγη που ειχα στην αρχη ακουγα περιφημα.

 

[Αντώνης-Κ]

Ανάποδη φάση στο ένα από τα δυο ηχεία? Η ανάποδη φάση μπροστά σε σχέση με τα πίσω?

 

[Ge0rge]

Ο ρόλος των πίσω ηχείων δεν είναι να αναπαράγουν χαμηλές συχνότητες αλλά υποστιρικτικός, για να πέρνεις μια "μυρωδιά" τίποτ' άλλο. Τα υπόλοιπα τα αναλαμβάνουν τα μπροστά ηχεία και ένα sub για όποιον θέλει γκάζια.

Το χρατς χρουτς στο μπάσο όταν ανεβάζεις την ένταση μπορεί να είναι παραμόρφωση. Καλύτερα να μην το πιέζει για να μην τα χαλάσει.

Μπορείς να μας πεις τον τύπο των ηχείων και της πηγής? Τα οικονομικά οβάλ μεγάφωνα της pioneer, όπως και κάθε άλλης εταιρείας φαντάζομαι, έχουν τα χαρακτηριστικά που αναφέρεις, άδειο ήχο χωρίς σώμα και μία κουτήλα.

 

[skysound]

Παντως ενα pioneer της σειρας που δοκιμασα πριν 3-4 χρονια
με ηχεια oβαλ Pioneer στις πορτες ειχε κυριολεκτικα μηδεν μπασο.
Ακουγοταν σχεδον σαν τραντζιστορακι.
Το αλλαξα πανω στη βδομαδα με ενα clarion με σχετικη βελτιωση στον ηχο.

Και εαν ο φιλος εχει τα ηχεια στην πισω εταζερα ακομα χειροτερα.
Οπως ειπαν και πιο πριν η πισω εταζερα δεν ειναι χωρος τοποθετησης
βασικων ηχειων σε καμια περιπτωση.

 

[Panoramix]

Αν υποθέσουμε ότι δεν είναι θέμα εξοπλισμού και ότι το συστηματάκι μπορεί να παίξει καλύτερα, μια παρέμβαση που πιθανόν να είχε νόημα θα ήταν να κολλήσει ricofon στην κάτω πλευρά της καπελιέρας αφού το κόψει σωστά για να μένουν τα ηχεία ελεύθερα από πίσω. Μου το είχε κάνει εγκαταστάτης στο fiat bravo που είχα κάποτε. Από όσους εγκαταστάτες είχα περάσει μετά και είχαν δει τη δουλειά όλοι μένανε με ανοιχτό στόμα.

 

[supacoopa]

Λοιπον, η πηγη ειναι Pioneer DEH-1700UB και τα ηχεια τελικά ειναι Alpine SPG-69C3 και οχι Pioneer οπως θυμομουν.

Τα ηχεια εχουν τοποθετηθει στην εταζερα ενος Fiat Uno Turbo, το οποιο ο φιλος φτιαχνει μονος του.
Μπροστινα ηχεια δεν υπαρχουν και οι θεσεις ειναι απο οτι μου ειπε για ηχειακια 4".
Ακομα και αν εβαζε μπροστινα ηχεια, δεν νομιζω οτι θα μπορουσαν να σηκωσουν το κυριως βαρος της αναπαραγωγης, οπως λεει ο Ge0rge.

Πραγματικα παντως, το "συστημα" παιζει σαν τρανζιστορακι.
Καταλαβαινω οτι η τοποθετηση σε εταζερα δεν ειναι η ενδεδειγμενη, αλλα τετοιο αποτελεσμα δεν δικαιολογειται ουτε για συσκευες ηχου απο το Lidl...

 

[Μιχάλης Κορ.]

Τα ηχεία στην εταζέρα είναι λογικό να παίζουν άσχημα, ειδικά αν είναι το κάτω μέρος τους ελεύθερο στον χώρο των αποσκευών.
Το ηχείο πρέπει να είναι κλειστό σε καμπίνα, με λίτρα ανάλογα με όσα χρειάζεται.
Όταν είναι ελεύθερο στον χώρο αποσκευών, τότε οι χαμηλές συχνότητες χάνονται στον χώρο...
Προφανώς και η πηγή δεν έχει μεγάλη έξοδο ισχύος σε rms, μπορεί και τα ηχεία να είναι ελαφρώς αναίσθητα, οπότε να έχετε αυτό το αποτέλεσμα.

 

[n_olympios]

Δεν είναι έτσι ακριβώς Μιχάλη. Τα περισσότερα οβάλ (6Χ9", συνήθως) είναι σχεδιασμένα για άπειρη μπάφλα, ακριβώς επειδή στη συντριπτική πλειοψηφία τους χρησιμοποιούνται σε εταζέρες με "καμπίνα" ολόκληρο το χώρο αποσκευών. Το πρόβλημα προκύπτει συνήθως όταν το πίσω μέρος δεν είναι απόλυτα διαχωρισμένο από το εμπρός, ήτοι κενά μεταξύ εταζέρας και καθίσματος, πλαϊνά πλαστικά με ήδη υπάρχουσες γρίλιες για (μικρότερα) μεγάφωνα, και φυσικά, κακή εγκατάσταση.

Επίσης αναίσθητο μεγάφωνο Alpine δεν υπάρχει, πλην της παλιάς σειρά F#1 Status, τα οποία όμως ουσιαστικά δεν ήταν Alpine αλλά Scanspeak, και πέραν τούτου δε νομίζω να υπήρξε ποτέ κανείς στον πλανήτη που να τα οδήγησε με ένα απλό radiocd. :firstprize:

Εγώ θα πρότεινα στο φίλο, προτού κάνει οτιδήποτε άλλο, να τσεκάρει πρώτον τις φάσεις των μεγαφώνων και δεύτερον αν τα καλώδια που φτάνουν πίσω είναι σε καλή κατάσταση. Αν σε κάποιο σημείο έχουν τσακίσει και κάνουν επαφή με τη λαμαρίνα, είναι σίγουρο ότι και μπάσο θα λείπει, και παραμόρφωση θα υπάρχει, και ζημιά θα γίνει εάν δε διορθωθεί άμεσα.

 

[skysound]

Αυτα τα επωνυμα radio-usb εισαγωγικης κατηγοριας εχουν πολυ χαμηλη πραγματικη ισχυ.
Τα 4Χ50 που γραφουν ειναι τιμες εξωπραγματικες και αναφερονται σε ανωτατες στιγμιαιες παροχες ρευματος.
Με αυτη τη πηγη για να παρεις εστω μια ιδεα μπασου πρεπει κλεισεις τα ηχεια οχι σε πορτα αλλα σε κουτακι.
_ttps://www.youtube.com/watch?v=98_ylYim0wc
Τα πραγματα θα ηταν πολυ καλυτερα αν εβαζε μια αρκετα καλυτερη πηγη με καλα 4αρια μεγαφωνα στις πορτες.
Βεβαια και τωρα μπορει να παει και σε καποιο ενισχυτη, παντα μετα απο δοκιμη, αφου βεβαια σιγουρευτει οτι εχει
κανει σωστα την εγκατασταση.

 

[Ge0rge]

Έτσι είναι. Ας κοιτάξει τις πολικότητες, αλλά απ' ότι φαίνεται η πηγή και τα μεγάφωνα δεν έχουν πολλές συνατότητες. Για ενισχυτή δεν συμφωνώ όμως. Απλά θα δώσει περισσότερο ρεύμα, αλλά μπάσο δεν νομίζω ότι θα πάρει.

Μια επιλογή που δεν αναφέρθηκε θα ήταν ίσως να έβαζε ένα αυτοενισχυώμενο sub, αλλά μήπως γίνουν όλα σαλάτα, δεν ξέρω...

Κρίμα, γιατί αν πήγαινε σε κανένα μαγαζί και τους έλεγε τι θέλει να ακούει, θα τον συμβούλευαν....

 

[Panoramix]

Βασικα η πικρη αληθεια ειναι οτι με πορδες δε βαφεις αυγα
Θελει μπροστα ηχεια (ας κοψει τη λαμαρινα για να βαλει μεγαλυτερα αν αυτο γινεται, σε clio μου μια χαρα ειχε γινει) και χρειαζεται subακι που προυποθετει και πηγη με τη σχετικη εξοδο για να αρχισει να ακουει. Και ολα αυτα οχι της σειρας.

 

[Tsakalos!]

παιδες μια σκεψη...οτιδηποτε ισχυς και να βγαζει ενα rdc , με 2 τεμαχια 6χ9 στην εταζιερα αποκλειεται να παιζει σαν τρανζιστορ. Θα παιζει πλαδαρρραααααα σα να χεις ξεχυλωμενο μπασο αλλα σαν τρανζιστορ οχι...ακομα και να βγαζει 5 βατ πραγματικα.. λογικες εξηγησεις ειναι , α) καμμενο γουφερ στο 6χ9 η αν οχι καμενο, βαρια αρπαγμενο (συμβαινει με αγορες απο ιντερνετ οπου το δεμα με τα μεγαφωνα μπορει να φαγε κανα τρελο σουτ) β) καμενο-ελλατωματικο rcd γ) Λαθος φαση δ) Εντελως κακη τοποθετηση μεγαφνου στην εταζιερα, το μεγαφωνο πρεπει να ναι βιδωμενο σε σωστη τρυπα, και με λιγα λογια να απομονωνει οσο γινεται το πανω μερος της εταζιερας με το κατω.. εχω δει σε εγκατασταση επαγγελματια (ο θεος να τον κανει) επειδη δε χωραγε το μεγαφωνο στην τρυπα, να χει φτιαξει αποστατες με παξιμαδια απο βιδες, και ουσιαστικα το μεγαφωνο να παιζει στον αερα!!! Σαν κλαστηρι επαιζε!...

Αν αποκλεισουμε το να ναι τοσο χαλια τοποθετημενο, Το οτι ακουγεται χρατς χρουτσ σε ανεβασματα με οδηγει να σκεφτω οτι η το cd η τα ηχεια ειναι καμμενο..αλλα να ειναι και τα δυο καμμενα? χλωμο...
Πες στον φιλο σου να κανει μια δοκιμη.. αν το rcd εχει Front και rear εξοδους ηχειων, αν παιρνει πχ απτα front ας κανει αλλαγη και ας τα συνδεσει στα rear...

 

[supacoopa]

Ευχαριστω για τις απαντησεις.

Το Σαββατοκυριακο θα παω στον φιλο, να δουμε μηπως εχει γινει πατατα στις πολικοτητες. Αν δεν φταιει αυτο, λιγα πραγματα μπορουν να γινουν απ'οτι καταλαβαινω...

Ο ιδιος παντως προτιμαει να δινει λεφτα για ψυγεια λαδιου και αλλα τετοια "απαραιτητα", παρα για car audio.
Ομως δεν θεωρω και λιγα τα 150 ευρω που εδωσε για πηγη και ενα ζευγαρι ηχεια για να εχει τοσο χάλια ηχο, στο δικο μου ΙΧ εχω φθηνοτερα ηχεια και μια αντιστοιχη πηγη Pioneer πενταετιας αλλα το αποτελεσμα ειναι πολυ καλυτερο.

 

[Tsakalos!]

Καντε και αυτες τις δοκιμες που σου ειπα φιλε...
ενοειται οτι με 150ε δεν πρεπει να παιζει σαν τρανζιστορ... αλοιμονο..

 

[mikemtb]

Παρατηρησα οτι τα καλωδια που χρησιμοποιησε για την συνδεση των ηχειων ειναι πολυ λεπτα.
Μιλαμε για καλωδια διατομης αντιστοιχης με καλωδιο τηλεφωνου...

καλυτερα να ειχε βαλει καλωδιο ρευματος 2χ1,5mm" και οχι τηλεφωνου!!
τι εγινε τελικα?

 

[supacoopa]

Απο οτι θυμαμαι (γιατι εχει περασει και καιρος) ειχαμε δοκιμασει να αλλαξουμε τις πολικοτητες, αλλα δεν ειχαμε ακουσει αξιοπροσεκτη διαφορά...

 

[Robin Hood]

καλησπέρα
Αγόρασα 2 ηχεια Magnat παρεα με δυο tweeter για να αντικαταστήσω τα παλια εργοστασιακα μου στις πορτες .
Πηγη ειναι μια sony xployd παλια(4x50 γραφει)
Τα ηχεια τα εβαλα σε ειδικες βασης πλαστικες που αγορασα διοτι μου έβρισκαν στο εσωτερικο σιδερο του παραθυρου
Δυστυχώς ακομα και οι βασεις επεσαν κοντες και τοποθετησα παξιμαδια για να τις σικοσω λιγο .Δημιουργιθικε ενα κενο μικρο οπου το μονωσα οσο μπορουσα με αφρολεξ και απο πανω ταινια (ολα αυτα εσωτερικα απο πανω μπαινει η εξωτερικη ταπετσαρια)
To προβλημα μου ειναι οτι χαμηλα οπως τα στρονω τωρα ακουω μια χαρα και με μπασακι κι ολας καλα!!
Μολις παω να το τσιτοσω εχω μπούκωμα σε βαθμο κακο χωρις να εχω φτασει και στο max volume!!
Μηπως χρειαζομαι ενισχυτη ? Μηπως τα ηχεια δεν ειναι καλα? Μηπως η πατεντα που εκανα με τα παξιμαδια δημιούργησαν αυτο το θεμα?
Τα ηχεια ειναι αυτα !! http://www.skroutz.gr/s/2353818/Magnat-Edition-216.html


Ευχαριστω

 

[Μιχάλης Κορ.]

Με βάση αυτά που περιγράφεις, θα έλεγα οτι το πρόβλημα ειναι η πηγή σου. Ειναι η εργοστασιακή;