Καινούρια σύνθεση και. . . . τα παιξε!!

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,638
Και τα περισσότερα Watt λοιπόν ‛καίνε’ τα ηχεία; Εγώ ξέρω (όπως προειπώθηκε και από άλλον) ότι συνήθως το αντίθετο συμβαίνει.

Προφανώς όταν ο ενισχυτής οδηγεί πολλά ηχεία έχει άλλη έξοδο αλλά αν η επιλογή των ηχείων και της έντασης είναι σωστή, προφανώς αυτό δεν θα είναι το πρόβλημά (για ενδεχόμενη βλάβη).
 

argi

Banned
17 July 2006
7,032
salmonela
ενα ηχειο καιγεται ειτε απο ψαλιδμο του ενισχυτη
η απο θερμικη καταπονηση
σε πολλα ηχεια βλεπουμε
long term π.χ 200 βατ
short term π.χ 400 βατ
ποτε δεν αναφερουν ποσος ειναι ο χρονος γα 200 η 400 βατ
 

argi

Banned
17 July 2006
7,032
salmonela
οσο για την σταθμη δεν ανιχνευεται ποτε ειναι η ακινδυνη
ειδικα σε ενα παρτι η ακομα χειροτερα με συνοδεια σαμπ
γενικα ενα μη εμπειρο αυτι δεν μπορει να καταλαβει ποτε ενα τουιτερ ζοριζεται
η εχει αρπαξει
και ακομα χειροτερα αν παρεα με το τουιτερ εφυγε και κανα πηνειο η πυκνωτης
και οπως λεει ο λουκας στο τελος
play loud enough for you without distorting
 

ΚΩΣΤΑΣ ΝΑΚΟΣ

Supreme Member
29 June 2006
4,393
Τα ηχεία μπορούν να καούν απο ψαλιδισμό με μικρούς ενισχυτές.
Με μεγάλους ενισχυτές τα πράγματα είναι λίγο ποιο σύνθετα.

Σε ηχείο 2 δρόμων κινδυνεύει το τουίτερ σε εγγραφές με παρατεταμένη χρήση σαξόφωνου ή άλλου ομόηχους οργάνου που μπορεί να τα πιέσει και να τα οδηγήσει σε υπερθέρμανση (κάτι που δεν συμβαίνει στα τρίδρομα) και σε όλα τα ηχεία υπάρχει περίπτωση καταστροφής των μονάδων χαμηλών απο εκτέλεση μεγάλης διαδρομής του κώνου.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΝΑΚΟΣ

Supreme Member
29 June 2006
4,393
Επίσης σημαντική παράμετρος είναι η τονικότητα.
Αν ο κατασκευαστής πχ έχει υπολογίσει την κατανομή τις ισχύος σε 20% τουίτερ και 80% γούφερ γυρίζοντας το ποτενσιόμετρο των πρίμων τέρμα δεξιά ανατρέπουμε τελείως αυτή την ισορροπία.
Ετσι μιας και η ισχύ σε ενα συγκεκριμένο σημείο του volume παραμένει σταθερή κατανέμεται τελείως διαφορετικά στα ηχεία.
 
Στη θέση σου πάντως στην αντιπροσωπεία θα ξεχνούσα να αναφέρω το γεγονός ότι έκανα πάρτυ.... :)
Όχι για κάνα άλλο λόγο, απλά όταν πουλάς είδη με συγκεκριμένες ευαισθησίες, και μάλιστα τα πουλάς ακριβά, οφείλεις να ενημερώνεις λεπτομερώς τον πελάτη για τα κουσούρια τους, και γενικότερα τον σωστό τρόπο χρήσης τους.

Γιατί πολύ λογικά ένας εκτός χώρου θα σκεφτεί, αφού κάνω και μαμώ τα πάρτυ με το Sony συστηματάκι των 300Ε , με τα σουπερ ντουπερ ηχεία των 3000 θα μπορώ να γκαζώσω κι άλλο.
 
Last edited:

argi

Banned
17 July 2006
7,032
salmonela
κανενας κατασκευαστης η αντιπροσωπος δεν καλυπτει ηχεια καμμενα απο κακη χρηση
αν στα αλλαξει εχει να κανει με την καλη του διαθεση
και τελος ενα καμμενο τουιτερ φαινεται
οποτε ειτε τους πει οτι εκανες παρτι η οχι θα το δει ο τεχνικος
θα καταλαβει τι εχει γινει
 

svellinis

AVClub Addicted Member
1 January 2008
1,850
Νομος Αττικης
Να καλυψει η εγγυηση καμενο ηχειο ?
Την εγγυηση των ηχειων την ξεχνας αφου τα συνδεσεις και δεις οτι παιζουν .
Για διαβαστε τις εγγυησεις σας.
Μην τρελλενεσαι φιλε μου η ζημια που επαθες κοστιζει φτηνα και δεν επηρεαζει μελλοντικα τα ηχεια σου.
Πρεπει να ξερεις οτι το ρευμα που τραβαει το ηχειο εξαρταται και απο την συχνοτητα που παιζει γιατι η αντισταση του δεν ειναι σταθερη σε ολες τι συχνοτητες και κυριως στις χαμηλες . Τα Watt που ανακοινωνει ο κατασκευαστης του ηχειου μην τα αναφερεις καν.
Σημασια εχει η αντισταση του η ευαισθησια του και η maximum ενταση spl se db που ανακοινωνει ο κατασκευαστης.
 

svellinis

AVClub Addicted Member
1 January 2008
1,850
Νομος Αττικης
Copy-paste απο εδω
http://www.djshop.gr/displayITM1.asp?ITMID=10645

Γιατί καίγονται τα ηχεία;

Αυτό που πρέπει να κάνετε είναι πρώτα απ' όλα αφού έχετε επιλέξει ενισχυτή και ηχεία με τους παραπάνω κανονισμούς, να οδηγείτε σωστά τον ενισχυτή με καθαρό σήμα και όχι παραμορφωμένο από την πηγή σας π.χ. μίκτη. Δηλαδή η είσοδος του μίκτη να μην έχει πολύ gain(ευαισθησία). Αυτό το ελέγχετε συνήθως με το cue του μίκτη.
Το άλλο σύνηθες λάθος είναι ότι βάζοντας χαμηλά την ένταση του ενισχυτή δεν θα βγάλει όλη την ισχύ του. Αυτό είναι λάθος γιατί αυτό που κάνουμε με αυτόν τον τρόπο είναι να χαμηλώνουμε την ευαισθησία εισόδου του ενισχυτή με αποτέλεσμα να υπεροδηγούμε τον μίκτη σε σημεία παραμόρφωσης για να αποδώσει την μέγιστη ισχύ του ο ενισχυτής.
Οπότε το σημαντικό που πρέπει να προσέχετε είναι πρώτα να ελέγχεται την είσοδο του ενισχυτή εάν υπεροδηγείτε. Πως?
Οι επαγγελματικοί ενισχυτές είτε έχουν ένδειξη της στάθμης εισόδου με vumeter είτε έχουν ενδεικτικό led (κόκκινο: clip - overload - protect ...) Δηλαδή δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να ανάβει μόνιμα αυτή η ένδειξη γιατί είμαστε στα όρια... Πιο συγκεκριμένα δεν κερδίζουμε τίποτα σε ισχύ αλλά παραμόρφωση του ήχου που είναι το χαρακτηριστικό "γδάρσιμο" αλλοίωση του ήχου και στην χειρότερη κάψιμο των πηνίων του ηχείου. Εάν επιθυμούμε περισσότερη ένταση απλά προσθέτουμε επιπλέον ηχεία και ενισχυτές!

ΠΡΟΣΟΧΗ: Οι πιθανότητες για να καεί το ηχείο δεν μηδενίζονται στην περίπτωση που βάζουμε μικρότερη ισχύ ενισχυτή σε ένα ηχείο. Ένα ηχείο καίγεται συνήθως από την υπέρ οδήγηση της εισόδου του ενισχυτή. Η παραμόρφωση που προκαλείται έχει ως συνέπεια τον ψαλιδισμό της ημίτονης καμπύλης (παραγωγή DC) με αποτέλεσμα να υπερθερμάνει τα πηνία. Η καταστροφή τους είναι αναπόφευκτη.
 

lamprosjo

New member
25 July 2008
39
Όχι για κάνα άλλο λόγο, απλά όταν πουλάς είδη με συγκεκριμένες ευαισθησίες, και μάλιστα τα πουλάς ακριβά, οφείλεις να ενημερώνεις λεπτομερώς τον πελάτη για τα κουσούρια τους, και γενικότερα τον σωστό τρόπο χρήσης τους.

Γιατί πολύ λογικά ένας εκτός χώρου θα σκεφτεί, αφού κάνω και μαμώ τα πάρτυ με το Sony συστηματάκι των 300Ε , με τα σουπερ ντουπερ ηχεία των 3000 θα μπορώ να γκαζώσω κι άλλο.

Ακριβώς έτσι σκέφτηκα και εγώ φίλε μου. Και αφού αυτή η ενημέρωση δεν ήρθε από τον πωλητή που μου τα πούλησε (βέβαια δεν ξέρω αν και αυτός το γνώριζε) εγώ πως υποτίθεται θα έπρεπε να ξέρω ότι τα επιπλέον λ7 που θα δώσω θα έχουν προβληματα που μέχρι τώρα δεν είχα με τα "φτηνιάρικα συστήματα" που δούλευα ;;;;
 
Last edited:

monad

AVClub Addicted Member
2 April 2008
1,541
έτσι κι εγώ τον περασμένο Μάρτιο έκανα ένα πάρτυ...κάηκε ο πολυαγαπημένος μου ενισχυτής Sansui AUX711.
Κάθε εμπόδιο για καλό λένε και εγώ τότε με αφορμή τον καμένο ενισχυτή ανανέωσα όλα μου τα κομμάτια πλην του ραδιοφώνου.

Να 'ναι καλά το πάρτυ!
 

JOMARK911

Banned
18 June 2006
1,091
ΘΡΑΚΟΜΑΚΕΔΟΝΕΣ
Αγαπητέ φίλε lamprosjo , όπως ειπώθηκε και πιο πριν, δεν υπάρχει περίπτωση να σου αντικαταστήσει αντιπρόσωπος , καμμένο tweeter , το οποίο κάηκε απο δική σου υπαιτιότητα.Εκτός και έχει την καλή διάθεση να το κάνει για να μην σε δυσαρεστήσει. Τα μεγάφωνα στο 99% καίγονται απο λάθος του χρήστη. Είτε αυτό είναι τετραγωνικός παλμός είτε παρατεταμένο θερμικό όριο.Η ακόμα και απο αστοχία του crossover η οποία 50% οφείλεται σε αστοχία υλικού και 50% σε κακή χρήση.Οπως και να έχει το πράγμα πήγαινε πάρε ενα tweeter βάλτο επάνω η πες τους να στο περάσουν , μικρή η ζημιά.
Πρόσεχε όμως στο μέλλον και εχε υπόψην σου οτι αυτοί οι ενισχυτές δεν κάνουν για πάρτυ , όπως έκαναν πιο παλιά κάποιοι αντίστοιχοι σε ισχύ , που είταν πολύ πιο σοβαροί σαν κατασκευή.Πάντως οταν πάς εκεί πες τους να σου ανοίξουν το tweeter για να δείς αν κάηκε απο υπερθέρμανση άρα κάπου θα εχει γίνει πιο σκούρο η και μάυρο το χρώμα η απο τετραγωνικό παλμό οπότε μπορεί να έχει μόνο κοπεί το εύκαμπτο συρματάκι που ενώνει το πηνίο με τον θόλο.
Αυτά και μην αγχώνεσαι για ενα tweeter , θα κάψεις και άλλα στο μέλλον.
 

lamprosjo

New member
25 July 2008
39
Αγαπητέ φίλε lamprosjo , όπως ειπώθηκε και πιο πριν, δεν υπάρχει περίπτωση να σου αντικαταστήσει αντιπρόσωπος , καμμένο tweeter , το οποίο κάηκε απο δική σου υπαιτιότητα.Εκτός και έχει την καλή διάθεση να το κάνει για να μην σε δυσαρεστήσει. Τα μεγάφωνα στο 99% καίγονται απο λάθος του χρήστη. Είτε αυτό είναι τετραγωνικός παλμός είτε παρατεταμένο θερμικό όριο.Η ακόμα και απο αστοχία του crossover η οποία 50% οφείλεται σε αστοχία υλικού και 50% σε κακή χρήση.Οπως και να έχει το πράγμα πήγαινε πάρε ενα tweeter βάλτο επάνω η πες τους να στο περάσουν , μικρή η ζημιά.
Πρόσεχε όμως στο μέλλον και εχε υπόψην σου οτι αυτοί οι ενισχυτές δεν κάνουν για πάρτυ , όπως έκαναν πιο παλιά κάποιοι αντίστοιχοι σε ισχύ , που είταν πολύ πιο σοβαροί σαν κατασκευή.Πάντως οταν πάς εκεί πες τους να σου ανοίξουν το tweeter για να δείς αν κάηκε απο υπερθέρμανση άρα κάπου θα εχει γίνει πιο σκούρο η και μάυρο το χρώμα η απο τετραγωνικό παλμό οπότε μπορεί να έχει μόνο κοπεί το εύκαμπτο συρματάκι που ενώνει το πηνίο με τον θόλο.
Αυτά και μην αγχώνεσαι για ενα tweeter , θα κάψεις και άλλα στο μέλλον.

Αυτό που δε μπορώ να καταλάβω (και να δεχτώ) είναι πώς μπορούν να κατηγορούν τον πελάτη για "κακή χρήση" όταν απλά χρησιμοποιεί τα μηχανήματα που πλήρωσε για τη χρήση που φτιάχτηκαν, τη στιγμή που τα χρησιμοποιεί σε ένταση πολύ χαμηλότερη από τη μέγιστη επιτρεπτή, και τη στιγμή που ούτε στο manual, αλλά ούτε και σε καμιά "εγγύηση" σε προιδεάζει πως το "καλό" μηχάνημα που τους τα ακούμπησες για να αποκτήσεις, δεν μπορεί να παίξει για πολύ ώρα γιατί δεν είναι "σοβαρή κατασκευή".
Και για πόση ώρα δηλαδή μπορώ να χαρώ εγώ την ισχύ που χειρίζεται το ηχείο;; Όταν λένε μέγιστη επιτρεπτή ισχύς δε σημαίνει πως το ηχείο έχει την ικανότητα να αποβάλλει τη θερμότητα που παράγεται σε αυτή την ισχύ;;; Αν όχι τότε σε ποια ισχύ μπορεί να παίζει το "καλό" ηχείο μου για το εξωφρενικό χρονικό διάστημα των 3 ωρών; Ας με ενημερώσει η αντιπροσωπεία, τουλάχιστον εκ των υστέρων, και αφού με βάλουν να τους πληρώσω το "λάθος μου".
Δεν τρελαίνομαι και ούτε αγχώνομαι. Αλλά δε νομίζω πως κάποιος πρέπει να είναι ειδικός και να έχει φάει μήνες μέσα σε forum για να πάει να αγοράσει ένα home cinema. Ας φροντίσουν για σωστή ενημέρωση και μετά να μάθουν να λένε για "κακή χρήση".