και εγώ λέω να αμαρτήσω για την πάρτη μου όμως

[kostas k]

λοιπόν φίλοι,

δηλώνω παντελώς άσχετος με το computer audio αλλά θέλω να αρχίσω να ασχολούμαι.
Βασικός μου σκοπός ειναι να στήσω ενα συστηματάκι στο γραφείο για να ακούω μουσικούλα καταρχήν και αν δω οτι "περπατάει" η υπόθεση θα δω τι θα κάνω για να μπορώ (σε 2η φάση) να ακούω άυλα φορμάτ και από το μεγάλο σύστημα στο σαλόνι. Πρωταρχικός σκοπός όμως ειναι να στήσω κάτι αξιοπρεπές στο γραφείο μου.

Στο γραφείο έχω τώρα εναν imac και διαθέτω και ένα ζευγάρι ακουστικά grado RS2i (http://www.gradolabs.com/page_headphones.php?item=70c7b524f37c011cf5e2290f180fa826).
θέλω (καταρχήν) να με βοηθήσετε στο να επιλέξω ένα dac το οποίο:

• θα είναι ενισχυτής ακουστικών
• θα έχει κάποια αναλογική έξοδο (line λογικά) ώστε σε επόμενη φάση να μπορέσει να τροφοδοτήσει ένα ζευγάρι ενεργών ηχείων που σκέφτομαι να πάρω.

budget τώρα, ας πουμε γύρω στα 300ΕUR με προοπτική να αυξηθεί λίγο αν υπάρχει σοβαρός λόγος.
Υπαρχει πχ αυτό (http://www.teac.eu/hifi-audio/reference-series/h-01/ud-h01/) άλλα σε κάποια reviews διαβασα οτι σαν ενισχυτής ακουστικών δεν λέει και πάρα πολλά.
για ρίξτε καμια αλλη πρόταση να αρχίσω να ψάχνω.

thanks

 

[Sonus Naturalis]

Welcome to the Club!
Στο Computer Audio Club δηλαδή!

Με τον προϋπολογισμό που διαθέτεις θα πρότεινα κάποια καλή εξωτερική κάρτα ήχου για αρχή. Θα παίξει πολύ ωραία με τ' ακουστικά σου και θα τροφοδοτήσει άψογα ενεργά ηχεία, όποια κι' αν πάρεις, στο μέλλον.

Εδώ μέσα "παίζει" πολύ η TC Impact Twin. Φυσικά παίζουν και αρκετοί DAC's, αλλά πιστεύω ότι σ' αυτά τα χρήματα παίρνεις περισσότερα με μιά καλή κάρτα ήχου.

Γενική συμβουλή: Ξεκίνα να διαβάζεις τα διάφορα θέματα της κατηγορίας Computer Audio. Σιγά-σιγά θ' αρχίσεις να μπαίνεις στο πνεύμα.

Καλή συνέχεια... -bye-

 

[DomieMic65]

και εγω ακριβω αυτο θα πρότεινα με δεδομενο το μακ αλλα το θεμα ειναι πως δεν εχει κ κανεναν ιδιέτερο εν/τη ακουστικων ... απ την άλλη τα grado ειναι ευκολα ακουστικα γενικως...

 

[CENTRAL]

Προτείνω να αφιερώσεις λίγο χρόνο στην κατηγορία "Ακουστικά" και να δεις τις συζητήσεις για το Odac και τον Ο2 που πλέον βγαίνουν και ως desktop dac & ενισχυτής ακουστικών...

Ένα μικρό preview και πληροφορίες εδώ:

http://www.jdslabs.com/item.php?fetchitem=48

Σε αυτά τα χρήματα μάλλον δύσκολο να βρεθεί κάτι καλύτερο...

 

[DomieMic65]

ναι αλλά ο Κώστας αργότερα θέλει να οδηγήσει και ενεργά ηχεία ...

 

[CENTRAL]

ναι αλλά ο Κώστας αργότερα θέλει να οδηγήσει και ενεργά ηχεία ...

Αχά!

Δεν το πρόσεξα...

Εμένα πάντως όλα αυτά τα επαγγελματικά εργαλεία με αποπροσανατολίζουν... προτιμώ απλές συσκευές που κάνουν αυτό και μόνο που θέλω να κάνουν όπως πρέπει να το κάνουν... ειδικά το interface μέσω υπολογιστή μου φαίνεται τελείως ξένο.

Περί ορέξεως βέβαια, ισχύουν τα γνωστά...

 

[kostas k]

καταρχήν σας ευχαριστώ όλους για το ενδιαφέρον και τις προτάσεις σας.

ξέχασα να αναφέρω οτι διαθέτω ήδη εναν ενισχυτή ακουστικών ο οποιος δεν ειναι κατι το ιδιαίτερο, αλλά κάτι κανει. Ειναι το head box της project (http://orpheusaudio.gr/node/741)

Διορθώστε με αν έχω καταλάβει κάτι λάθος με κάποια πράγματα που διάβασα. Σε περίπτωση που πάω στην λύση της κάρτας ήχου θα πρέπει:
1. να εγκαταστήσω κάποιον driver για να την δει ο Mac
2. θα πρέπει να κάνω κάποια ρυθμίση στον mac ή στον player που θα χρησιμοποιώ για να παίζω μουσική, ρύθμιση η οποία θα στέλνει ψηφιακά μέσω του firewire τα ψηφιακά δεδομένα στην κάρτα ήχου. Το βήμα αυτό θα το έκανα και στην περίπτωση που πήγαινε στην λύση του καθαρού DAC.
Από εκεί και πέρα η κάρτα ήχου από όσο έχω καταλάβει θα λειτουργεί ως ένα κανονικότατο dac το οποίο θα κάνει αναλογικό το σήμα το οποίο εγώ με την σειρά μου θα πηγαίνω είτε στον ενισχυτή ακουστικών (αν χρησιμοπιήσω εξωτερικό) είτε στα ενεργά ηχεία μου. Το volume πχ θα το ελεγχω από τον ενισχυτή των ακουστικών ή των ενεργών ηχείων και οχι από την κάρτα ήχου.


ΑΝ θέλω να ασχοληθώ με πειραματισμούς ή να την χρησιμοποιήσω ως ADC ή να βάζω πάνω της μικρόφωνα και να ηχογραφώ κλπ, OK θα μπορούσα να το κάνω. Αλλά αν δεν με απασχολεί καθόλου το θέμα, δεν χρειάζεται να μπαίνω κάθε φορά στο προγραμματα της κάρτας για να ακούω μουσική κλπ, σωστά?
Καταλαβαίνεται φυσικά από τις ερωτήσεις μου πόσο πολύ άσχετος ειμαι από το αντικείμενο.

 

[DomieMic65]

1) 99% των περιπτώσεων ναι (βασικά εγω δεν ξερω καμια που να μη εχει driver)
2)Ναι και ναι και στην περίπτωση "απλου" dac το ίδιο κάνεις.
3) Η κάρτα πολύ πιθανό (το πιο πιθανό δλδ) να έχει δυο ή κ παραπάνω εξόδους ωστε να μην χρειάζεται να βαζοβγαζεις καλώδια οπότε θα έχεις και τα ηχεια κ τον εν/τη ακουστικων συνεχώς συνδεδεμενα.
Το μονο θεματάκι ειναι οτι κάποιες απο αυτες τις εξοδους της καρτας δεν θα ειναι fixed (line) θα περνάνε απο το ποντεσιόμετρο!!
4) Οχι δεν θα χρειάζεται κάθε φορά να μπαινεις στο πρόγραμμα της καρτας... (οσες ειχα εδω δεν χρειαζόταν δλδ I. Twin, Babyface)

 

[kostas k]

πολύ καλά πάμε...... ενα τελειυταίο για την ώρα ερώτημα:

Τα παρακάτω ειναι τα specs των outputs της TC Impact Twin. Μπορείτε να καταλαβετε αν ειναι line ή θα περνάνε από το ποτενσιόμετρο? Νομίζω ειναι line αλλα θα ήθελα να το διασταυρώσω. (αναλυτικά τα specs http://www.tcelectronic.com/impacttwintechspecs.asp ενώ μια φώτο από το πίσω μέρος της συσκευής http://www.tcelectronic.com/media/impact_twin_rear.jpg)

Monitor/Line Outputs Ch. 1, 2, 3, 4
Connectors 1/4" Phone Jack. Ground sensing design.

Impedance < 100 Ohm

Level Range (Ch. 1, 2) -40 dBu <> +12 dBu (analog gain scale)

Fixed Full Scale Range (Ch. 3, 4) +12 dBu

THD+N < -94 dB (0.002%) @ 1 kHz, -1 dBFS

SNR >111 dB(A), >108 dB, 20 Hz to 20 kHz

Freq. Response +0/-0.1 dB, 20 Hz to 20 kHz

Crosstalk < -100 dB, 20 Hz to 20 kHz

 

[DomieMic65]

στην I. Twin η μια έξοδος ειναι σταθερή και η άλλη απο το ποντεσιόμετρο
το "κουφο" που παρατήρησα ειναι οτι απο την μεν main variable εξοδο ανέβαινε μέχρι 192kHz ενω στην σταθερή οχι... ανέβαινε μεχρι τα 96... δεν ξέρω αν ηταν κάποιο προβλημα της συγκεκριμένης κάρτας αλλα οσο το εψαξα και με ερωτηση στην tc δεν ειχα απάντηση!!

 

[Sonus Naturalis]

Την ένταση των ενεργών ηχείων θα την ελέγχεις από το αντίστοιχο ποτενσιόμετρο εξόδου της κάρτας ήχου. Όχι από ποτενσιόμετρο έντασης των ηχείων. Τα οποία κατά κανόνα δεν έχουν τέτοιο (ποτενσιόμετρο έντασης).

Αυτό που συνήθως έχουν -και γι' αυτό υπάρχει κάποια σύγχυση- είναι κάποια ρυθμιστικά κέρδους εισόδου (Gain) προκειμένου να ταιριάξει καλύτερα η ευαισθησία εισόδου τους με την έξοδο της κάρτας (ή DAC) και ν' αποφεύγεται τυχόν υπερφόρτωση. Με δυό λόγια για καλύτερο matching.

Θεώρησε την κάρτα ήχου ως ένα καλό προενισχυτή που θα οδηγήσει απ' ευθείας τελικούς ενισχυτές (που εν προκειμένω βρίσκονται ενσωματωμένοι στα ενεργά ηχεία).

Εάν θέλεις να μεταξύ των εξόδων να περιλαμβάνεται και σταθερή έξοδος, αυτό εξαρτάται από τη συγκεκριμένη κάρτα που θα επιλέξεις, αλλά δεν νομίζω να υπάρχει ιδιαίτερος λόγος.

Εφ' όσον έχεις Mac τα πράγματα είναι συνήθως πιο ομαλά. Και τα τυχόν προβλήματα ασυμβατότητας πιο σπάνια. -bye-

 

[kostas k]

...Aυτό που συνήθως έχουν -και γι' αυτό υπάρχει κάποια σύγχυση- είναι κάποια ρυθμιστικά κέρδους εισόδου (Gain) προκειμένου να ταιριάξει καλύτερα η ευαισθησία εισόδου τους με την έξοδο της κάρτας (ή DAC) και ν' αποφεύγεται τυχόν υπερφόρτωση. Με δυό λόγια για καλύτερο matching....

Πολύ πολύ σημαντική πληροφορία την οποία δεν γνώριζα και θα την πάταγα. Νομιζα οτι ηταν volume control στα monitor ηχεία που έβλεπα. Για αυτό και είχα απορίψει τα περισσότερα από αυτά μιας και θεωρούσα ότι για να αυξομειώσω την ένταση θα έπρεπε να αλλάζω και τα 2 "volume controls" τα οποία μάλιστα είναι στο πίσω μέρος του ηχείου συνήθως. Οπότε οι επιλογές που μου ήχαν άπομείνει ήταν ελάχιστες και πλησίαζαν πιο πολύ στα consumer ηχεία για υπολογιστή παρά σε ενεργά monitorακια που θέλω.

Σου χρώστάω..

 

[Sonus Naturalis]

.................. Σου χρώστάω..

:smile:-bye-