Ιοί

Status
Not open for further replies.
17 June 2006
9,828
Αυτο δεν ειναι τοσο σιγουρο που λες. Εχω ακουσει επιδημιολογους που λενε οτι ο εμβολιασμος επι πανδημιας αντιθετα μπορει να αυξανει τις μεταλαξεις. Και λογικο αν σκεφτεις πως λειτουργει το εξελικτικο processus.

Για την Αφρικη διαβασα ποσες φορες οτι πετανε εμβολια που τους στελνουμε αφου περνανε τον προβλεπομενο χρονο χρησης.

Οποτε ας κραταμε μικρο καλαθι τι θα κανουν αυτες οι χωρες
Όταν στέλνεις εμβόλια που λήγουν σε 1 εβδομάδα αν δεν έχεις βοηθήσει στο πώς θα τα διαθέσουν είναι μεγάλη η πιθανότητα κάποια να λήξουν ή οι χώρες απλά να τα αρνηθούν για να μην κατηγορηθούν ότι "δεν τα κατάφεραν και τους έληξαν". Η UNICEF έχει δίκτυα logistics που δουλεύουν αλλά όχι με τέτοια χρονικά παράθυρα.

 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,306
127.0.0.1
Δεν θυμάμαι κάτι τέτοιο.
Και θα ήταν και άκυρο να γίνει.
Αυτά δεν είναι κρούσματα;
Από την άλλη, πάλι λίγα είναι.
Αν σκεφτείς ότι κάθε σπίτι έχει μέσο όρο τέσσερα άτομα.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,772
Εκεί ψηλά.....
Δεν θυμάμαι κάτι τέτοιο.
Και θα ήταν και άκυρο να γίνει.
Αυτά δεν είναι κρούσματα;
Από την άλλη, πάλι λίγα είναι.
Αν σκεφτείς ότι κάθε σπίτι έχει μέσο όρο τέσσερα άτομα.


Ετσι οπως στο λεω εγινε.

Αντιθετα της δευτερης ημερας λειττουργιας δηλαδη στις 11 του μηνα τα κρουσματα που δηλωθηκαν μπηκαν στο συνολο της επικρατειας.
 
  • Haha
Reactions: Tzimisce

Anetheron

AVClub Enthusiast
9 August 2013
1,208
Αθήνα
Στην σημερινή εκπομπή του Γ.Σαχίνη , στον 98.4, παρουσιάστηκε διεξοδικά ο σχολιασμός πάνω στη πρόσφατη δημοσίευση υπό τον τύπο μελέτης, όπως την παρουσίασε στα κεντρικά ΜΜΕ , ο καθηγητής Επιδημιολογίας της Ιατρικής Θεσσαλίας Χρήστος Χατζηχριστοδούλου. Αφορμή , η ολοκλήρωση οροεπιδημιολογικής μελέτης (επιδημιολογική μελέτη βάσει αιματολογικών εξετάσεων για όσους είχαν νοσήσει – είτε είχαν διαγνωστεί είτε όχι) που είχε ξεκινήσει αμέσως μετά το πρώτο κύμα της πανδημίας και η οποία αναμένεται σύντομα να δημοσιευθεί σε διεθνές επιστημονικό περιοδικό. Η μελέτη συνυπογράφεται από τον καθηγητή Ανοσολογίας της Ιατρικής Θεσσαλίας Ματθαίο Σπελέτα, με πρώτο υπογράφοντα τον μηχανικό περιβάλλοντος, μεταδιδακτορικό ερευνητή της Ιατρικής Θεσσαλίας Μιχάλη Κουρέα και με τη συμμετοχή του καθηγητή Παθολογίας Σωτήρη Τσιόδρα και του καθηγητή της Νοσηλευτικής Πελοποννήσου τ. γ.γ. Δημόσιας Υγείας Παναγιώτη Πρεζεράκο. Κατά την εκπομπή τα όσα καταγράφονται σε αυτήν, όπως και τον Οκτώβριο του 2020 σε άρθρο τους στο επιστημονικό περιοδικό "Scandinavian Journal of Public Health" ο καθηγητής Σωτήρης Τσιόδρας και ο επιδημιολόγος του Εθνικού Οργανισμού Δημόσιας Υγείας Θεόδωρος Λύτρας, αποδεικνύουν ότι το μόνο που έκανε ένας συγκεκριμένος κύκλος ειδικών, ήταν να καλλιεργεί «φρούδες ελπίδες» περί τείχους ανοσίας και της «παρεξηγημένης όπως την έλεγαν , «ανοσίας της αγέλης».
https://www.in.gr/2022/01/22/b-scienc...
https://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/...
https://www.israel21c.org/israel-find...
 
  • Like
Reactions: mikemtb

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Στην σημερινή εκπομπή του Γ.Σαχίνη , στον 98.4, παρουσιάστηκε διεξοδικά ο σχολιασμός πάνω στη πρόσφατη δημοσίευση υπό τον τύπο μελέτης, όπως την παρουσίασε στα κεντρικά ΜΜΕ , ο καθηγητής Επιδημιολογίας της Ιατρικής Θεσσαλίας Χρήστος Χατζηχριστοδούλου. Αφορμή , η ολοκλήρωση οροεπιδημιολογικής μελέτης (επιδημιολογική μελέτη βάσει αιματολογικών εξετάσεων για όσους είχαν νοσήσει – είτε είχαν διαγνωστεί είτε όχι) που είχε ξεκινήσει αμέσως μετά το πρώτο κύμα της πανδημίας και η οποία αναμένεται σύντομα να δημοσιευθεί σε διεθνές επιστημονικό περιοδικό. Η μελέτη συνυπογράφεται από τον καθηγητή Ανοσολογίας της Ιατρικής Θεσσαλίας Ματθαίο Σπελέτα, με πρώτο υπογράφοντα τον μηχανικό περιβάλλοντος, μεταδιδακτορικό ερευνητή της Ιατρικής Θεσσαλίας Μιχάλη Κουρέα και με τη συμμετοχή του καθηγητή Παθολογίας Σωτήρη Τσιόδρα και του καθηγητή της Νοσηλευτικής Πελοποννήσου τ. γ.γ. Δημόσιας Υγείας Παναγιώτη Πρεζεράκο. Κατά την εκπομπή τα όσα καταγράφονται σε αυτήν, όπως και τον Οκτώβριο του 2020 σε άρθρο τους στο επιστημονικό περιοδικό "Scandinavian Journal of Public Health" ο καθηγητής Σωτήρης Τσιόδρας και ο επιδημιολόγος του Εθνικού Οργανισμού Δημόσιας Υγείας Θεόδωρος Λύτρας, αποδεικνύουν ότι το μόνο που έκανε ένας συγκεκριμένος κύκλος ειδικών, ήταν να καλλιεργεί «φρούδες ελπίδες» περί τείχους ανοσίας και της «παρεξηγημένης όπως την έλεγαν , «ανοσίας της αγέλης».
https://www.in.gr/2022/01/22/b-scienc...
https://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/...
https://www.israel21c.org/israel-find...
Εδώ το σχετικό Επιστημονικό άρθρο Θ. Λύτρα - Σ. Τσιόδρα
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Στο νήμα με τις θεωρίες συνομωσίας έπρεπε να μπει.

Καλό είναι ακόμα να προσέχουμε λίγο τις πηγές μας. Μία μικρή έρευνα στο ίντερνετ και φαίνονται αμέσως και το είδος και το ιστορικό των συντακτών. Και τα περιστατικά όπου φέρονται εμπλεγμένοι. Και η trash αισθητική τους.

Όλος ο ανορθολογισμός του κόσμου μαζεμένος. Θα προτιμούσα για μελέτη ένα κείμενο του αγαπημένου Umberto Eco!
Ήταν προφητικός, τι να κάνουμε;
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Edit: Αντιλαμβάνομαι μόλις ότι το προηγούμενο μήνυμα μου αναφέρεται σε ήδη διαγραμμένο, οπότε μοιάζει λίγο ξεκρέμαστο... :cool:

Υ.Γ. Ο Ουμπέρτο Έκο είναι κορυφαίος συγγραφέας, όποιο κείμενο του και αν διαβάσουμε!
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,772
Εκεί ψηλά.....



στο γυμνασιο στο τμημα του ενος γιου μου παιδι κολλησε παλι την περασμενη εβδομαδα ενω ειχε νοσησει πριν 2 μηνες παλι !!!

Ανεμβολιαστο....
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Κατ' αρχήν τα δεδομένα και τα σχόλια του δημοσιεύματος και της παραπάνω συνέντευξης αναφέρονται στην Κύπρο, όπου οι συνθήκες είναι διαφορετικές. Και τα μεγέθη μικρότερα επίσης.

Δεύτερον, όπως φαίνεται, στερούμαστε ακόμα κάποιων βέβαιων επιστημονικών δεδομένων για την ανοσία και όλα τα ερωτήματα που σχετίζονται με αυτήν (προϋποθέσεις, διάρκεια, χρόνοι, επαναμόλυνση, κλπ). Που θα επιτρέψουν κάποιες βεβαιότητες. Βρισκόμαστε ακόμα στο στάδιο της εικασίας και των υπολογισμών.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,772
Εκεί ψηλά.....
To οτι οι ανεμβολιαστοι ξανακολλουν πιο ευκολα ειναι γεγονος. Το βλεπουμε και στους ποδοσφαιριστες που το περνουν ξανα και ξανα (και ως γνωστον πολλοι αθλητες ειναι μπετοστοκοι και πιο ευκολα πειθονται να ρισκαρουν)
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Το παρατηρούμε εμπειρικά Ναθαναήλ, έχεις δίκιο.
Ολοκληρωμένη επιστημονική γνώση όμως που να απαντά με βεβαιότητες σε όλα τα ερωτήματα δεν έχει παραχθεί ακόμα. Ή τουλάχιστον εμείς την αγνοούμε.
 
17 June 2006
9,828

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Εχεις δικιο Γιαγκο !!!

;)





Επόμενο ήταν, με τόσα κρούσματα τις 40+ τελευταίες ημέρες. Ακόμη και με Ο το μεγαλύτερο ποσοστό, δεν μπορεί παρά τόσα πολλά κρούσματα να μεταφράζονταν κάποια στιγμή σε θανάτους. Και μάλλον άργησαν και μάλλον λίγες είναι οι απώλειες αυτές σε σχέση με τον αριθμό των κρουσμάτων. Εάν ακολουθεί την καμπύλη των κρουσμάτων, και η κάμψη στις απώλειες θα είναι μεγάλη, δεν θα μου προκαλούσε έκπληξη εάν στα τέλη Φεβρουαρίου έπεφταν στις 40 τη μέρα.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,772
Εκεί ψηλά.....
Παντως τωρα ειναι απιστευτο οτι υπαρχει ακομα τοση Δελτα που σκοτωνει πλεον σταθερα πανω απο 100 ανθρωπους καθε μερα .....
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,772
Εκεί ψηλά.....

 
17 June 2006
9,828
Από την πλευρά της η κ. Λινού σημείωσε ότι μόνο στην Ελλάδα έχουν μείνει ορφανά από τον κορωνοϊό 10.000 παιδιά και πρόσθεσε ότι οι ανεμβολίαστοι και νοσούν ξανά και μεταδίδουν τον ιό. Το ίδιο ισχύει και για τους εμβολιασμένους, με την διαφορά ότι όσοι έχουν κάνει την τρίτη δόση δεν θα χάσουν την ζωή τους, υπογράμμισε η κ. Λινού.

Νομίζω ότι τα είπε όσο πιο απλά μπορούσε, χωρίς επικοινωνιακά ψέμματα ή οτιδήποτε άλλο.
 
  • Like
Reactions: mikemtb

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Από την πλευρά της η κ. Λινού σημείωσε ότι μόνο στην Ελλάδα έχουν μείνει ορφανά από τον κορωνοϊό 10.000 παιδιά και πρόσθεσε ότι οι ανεμβολίαστοι και νοσούν ξανά και μεταδίδουν τον ιό. Το ίδιο ισχύει και για τους εμβολιασμένους, με την διαφορά ότι όσοι έχουν κάνει την τρίτη δόση δεν θα χάσουν την ζωή τους, υπογράμμισε η κ. Λινού.

Νομίζω ότι τα είπε όσο πιο απλά μπορούσε, χωρίς επικοινωνιακά ψέμματα ή οτιδήποτε άλλο.


- περίπου 23.000 θάνατοι από κορωνοϊό στη χώρα μας
- το 95% είχε υποκείμενο νόσημα ή/και ηλικία άνω των 70 ετών*
- διάμεση ηλικία των θανόντων τα 78 έτη.


μπορεί κανείς να μου εξηγήσει βάσει των ανωτέρω, πώς μπορεί να βγαίνει το νούμερο "10.000 παιδιά ορφανά"; Τονίζεται το παιδιά, άλλο τέκνα άλλο παιδιά :) ανήλικα)

Βέβαια το είπε η Λινού. Προσωπικώς αντιμετωπίζω με ιδιαίτερο σκεπτικισμό ό,τι λέει.




* δεν έκατσα να ψάξω αλλά υπάρχουν ακριβή νούμερα, νομίζω οι άνω των 70 είναι το 80%+ και ένας άνω των 70 κατά τεκμήριο δεν έχει ανήλικα παιδιά. Ή δεν θα έπρεπε να έχει τελοσπάντων.
 

Anetheron

AVClub Enthusiast
9 August 2013
1,208
Αθήνα
«Δεν είναι δυνατόν σήμερα να βασιστούμε στον εμβολιασμό ή στην ανάκαμψη [από τον ιό] για την πρόληψη των μολύνσεων. Φαίνεται ότι το πιστοποιητικό εμβολιασμού δεν είναι πλέον αποτελεσματικό», κατέληξε την περασμένη Τρίτη η συνεδρίαση της συμβουλευτικής επιτροπής της κυβέρνησης του Ισραήλ για τον κοροναϊό. Αντίθετα, ανέφερε, «θα πρέπει να συνεχίσουμε να ενθαρρύνουμε τη χρήση μασκών».

Ομοίως, σε συνεδρίαση στις 22 Ιανουαρίου, η ομάδα εμπειρογνωμόνων κατέληξε στο συμπέρασμα ότι «δεδομένης της αλλαγής στην εικόνα της νοσηρότητας και της χαμηλής αποτελεσματικότητας της τρίτης δόσης εμβολίου, το πιστοποιητικό εμβολιασμό δεν παρέχει πλέον αποτελεσματική λύση έναντι της μετάλλαξης Όμικρον σε εσωτερικούς χώρους».

Επιπλέον, προειδοποίησε ότι υπάρχει κίνδυνος «να δημιουργηθεί ψευδής αίσθηση προστασίας στους κατόχους του πιστοποιητικού, ιδίως σε δραστηριότητες σε εσωτερικούς χώρους. Αυτό θα μπορούσε να οδηγήσει σε πιο επικίνδυνη συμπεριφορά και μεγαλύτερη πιθανότητα μόλυνσης.

 
  • Like
Reactions: mikemtb
Status
Not open for further replies.