Image retention σε VT30 η να φοβαμαι τα χειροτερα;

[seaman13]

Re: Απάντηση: Image retention σε VT30 η να φοβαμαι τα χειροτερα;

Αν και βαζω καθε νυχτα να παίζουν χιονια μεχρι το πρωι, μετα την πρωτη μερα δεν ειδα αλλη βελτιωση στο αποτύπωμα...
Χτες εκανα ενα jpg λευκο 235 και το εβαλα για δυο ωρες ( φοβήθηκα να το βαλω ολη την νυχτα )...
Σήμερα το πρωι μου φανηκε πως ειδα πιο αχνο το αποτύπωμα...
Θα το βαλω αλλες δυο ωρες σημερα και θα το φωτογραφίσω για να κανω σύγκριση με τις πρώτες φωτο...
Για να δουμε

Από την δική μου εμπειρία έχω την εντύπωση πως αν κάνεις νηστεία από αυτό το........ αντ1, θα φύγει ανεπιστρεπτί.Κοιτάζοντας την τελευταία φώτο που έστειλες,νομίζω πως και σε σένα πλέον είναι αμελητέο.Εγώ πλέον βάζω μοντ εικόνας από αυτά που έχουν την περιστροφή πιξελ ανοιχτή για ναι,και όχι δυστυχώς το ΤΗΧ που την έχει στο αυτόματο.

 

[Kostas_Y]

Re: Απάντηση: Image retention σε VT30 η να φοβαμαι τα χειροτερα;

Μάλλον δεν κατάλαβες τι έγραψα Κωστή... τι 4-5 λεπτά?
Μιλάμε για 1-2 δευτερόλεπτα αρκούσαν στην v10 μου, για να τσιμπήσει ΙR τόσο έντονο, που το έβλεπες σε μαύρη οθόνη απο τα 2,7μ και με φώτα ανοιχτά στο δωμάτιο!!!

Ναι, sorry. Μάλλον ο εγκέφαλος μου έκανε error correction στο απίστευτο νούμερο που έγραψες -bye-

 

[more peers]

Για να είμαι ειλικρινής
...τις πρώτες 200-300 ώρες πίστευα ότι έτσι είναι όλες οι plasma...
...κατά τις 1000 ώρες πέρασα από την φάση "έχω πέσει σε ελαττωματικό panel"...
...στη συνέχεια έμαθα ότι το κάθε panel έχει το δικό του χαρακτήρα... είναι ζωντανό ένα πράγμα, δεν μπορείς να το προβλέψεις... και
...σήμερα μετά απο 2000 περίπου ώρες και παρ' ότι έχει γίνει σημαντική προοδος (πενταπλάσιος χρόνος στατικής εικόνας για εμφάνιση ir...) δεν σου κρύβω ότι σκέφτομαι να την εκθέσω προς θέαση του φαινομένου (ευκολάκι για την v10 μου)... επι μισθώσει βέβαια... χοχο


... κάπου στο βάθος βέβαια, το πιστεύω ότι και οι δικές σας με 30-40 sec mp logo το αφήνουν το ir τους... αλλά αυτό μεταξύ μας...:BDGBGDB55:

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Image retention σε VT30 η να φοβαμαι τα χειροτερα;

Από την δική μου εμπειρία έχω την εντύπωση πως αν κάνεις νηστεία από αυτό το........ αντ1, θα φύγει ανεπιστρεπτί.Κοιτάζοντας την τελευταία φώτο που έστειλες,νομίζω πως και σε σένα πλέον είναι αμελητέο.Εγώ πλέον βάζω μοντ εικόνας από αυτά που έχουν την περιστροφή πιξελ ανοιχτή για ναι,και όχι δυστυχώς το ΤΗΧ που την έχει στο αυτόματο.

Ο αντ1 πλεον ειναι σε zoom εδω και 5 μερες...
Παρολα αυτα δεν ειμαι αισιόδοξος πως θα φυγει το αποτύπωμα γιατι μετα απο 4 νυχτες με χιονια ( περιπου 30 ωρες το συνολο) με εξαίρεση την πρωτη μερα δεν εχω δει μεταβολή προς το καλυτερο.
Παντως αυτο με την περιστροφή των πιξελ ειναι μεγαλη βλακεια της τηλεόρασης.
Και εξηγούμε...
Αν θελεις να το χρησιμοποιήσεις γινετε μονο στα υπόλοιπα Mode αλλα δυστυχώς στα υπολοιπα η λειτουργία overscan περνάει και στις υπόλοιπες hdmi.
Αυτο εχει ως αποτελεσμα να χρησιμοποιείς αναγκαστικά την thx που κρατά το overscan ανοικτό μονο για τα τηλεοπτικα χωρις να επηρεάζει τις hdmi απο bluray η media pleyer.

 

[JL_?]

Φυσικά και ισχύει. Έτσι θα το έγραφα; :flipout:
Οι πανασόνικ από την σειρά U20 και μετά, έγιναν ευαισθητούλες...
Η σειρά 10 πάλι φαίνεται ανθεκτική, ο JL_? έχει αναρτήσει διάφορες φωτογραφίες που όλα είναι μια χαρά.
Η δική μου θεωρία λέει ότι απλά άλλαξαν σύνθεση στους φωσφόρους, λόγω 3Δ και για να έχουν καλύτερη χρωματική ακρίβεια.

Δε σε φοβάμαι εσένα... Και σε σειρά 10 είμαι σίγουρος ότι θα το πάθαινες...

Αρβύλα και στο καπάκι Όλα 2034? :flipout:

Έγραφα κι εγώ κάτι 4ωρα ΑΝΤ1 κάθε Δευτέρα, τον πρώτο χρόνο...

Σε 4:3 κιόλας και με μαύρες μπάρες παρακαλώ, μετά τις 200 ώρες, αλλά τί τα θες, το επίμονο image retention από τους υπότιτλους του Lost το έπαθα... :flipout:

Άντε βλέπε μετά κα'να 10ήμερο χωρίς υπότιτλους μέχρι να καθαρίσει εντελώς-εντελώς το πάνελ...

 

[gPaska]

Το τσιμπησα κι εγω, σε πιο αχνο βεβαια.
Ειναι επιμονο IR σαν και αυτο που ειχα και παλιοτερα, προβλημα με το λογοτυπο του MEGA και DNtGeoHD το οποιο εφυγε μετα απο πολες ωρες μπαρας και νηστειας MEGA αλλα μιλαμε για πολλες αφου σταματησα να μετραω μετα απο καμια στιγμη.
Το θεμα ειναι οτι ενω εχει γραψει χιλιαδες ωρες φαινεται να εινια πλεον πιο εππιρεπης στο IR σε σημειο να πρεπει να βαλω μπαρα για καμια ωρα ωστε να επανελθει ομοιομορφια στην μαυρη καρτελα.

Καλη,χρυση και αγια αλλα αυτο το να προσεχω τι βλεπω και πως το βλεπω με εχει κουρασει και θα το σκεφτω αν ξαναπαω σε πλασμα αν δεν φτιαξουν IR-proof/burn-n proof panels.

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Απάντηση: Re: Image retention σε VT30 η να φοβαμαι τα χειροτερα;

... κάπου στο βάθος βέβαια, το πιστεύω ότι και οι δικές σας με 30-40 sec mp logo το αφήνουν το ir τους... αλλά αυτό μεταξύ μας...:BDGBGDB55:

Το τσιμπησα κι εγω, σε πιο αχνο βεβαια.
Ειναι επιμονο IR σαν και αυτο που ειχα και παλιοτερα, προβλημα με το λογοτυπο του MEGA και DNtGeoHD το οποιο εφυγε μετα απο πολες ωρες μπαρας και νηστειας MEGA αλλα μιλαμε για πολλες αφου σταματησα να μετραω μετα απο καμια στιγμη.
Το θεμα ειναι οτι ενω εχει γραψει χιλιαδες ωρες φαινεται να εινια πλεον πιο εππιρεπης στο IR σε σημειο να πρεπει να βαλω μπαρα για καμια ωρα ωστε να επανελθει ομοιομορφια στην μαυρη καρτελα.

Καλη,χρυση και αγια αλλα αυτο το να προσεχω τι βλεπω και πως το βλεπω με εχει κουρασει και θα το σκεφτω αν ξαναπαω σε πλασμα αν δεν φτιαξουν IR-proof/burn-n proof panels.

Πραγματικα ετσι ειναι και οπως φαίνεται δεν ιδέα μου.
Το γραφω και στο πρώτο μήνυμα του θεματος .
Ενω στην αρχη δεν χαμπάριζε, τωρα ακομα και με λιγη ωρα απο το logo του mp αφηνει ir


Εντωμεταξύ η χιονοθεραπεια δεν φτουραει ....

 

[gPaska]

Ασε τα χιονια βαλε την κυλιομενη μπαρα καθε βραδυ πριν πας για υπνο και θα φυγει.
Εγω μετρησα τουλαχιστον μια εβδομαδα καθε βραδυ με την μπαρα και δεν ελεγε να φυγει η μ@λ@κι@ αλλα στο τελος εφυγε, τωρα με την πρασινη καρτελα εχω το λογοτυπο του ANT!

 

[onisim]

Κανένα νεότερο από το μέτωπο;

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Την περασμενη εβδομαδα σταμάτησα την χιονοθεραπεια και ακολουθησα την συμβουλή του φιλου παραπανω να χρησιμοποιήσω την κυλιόμενη μπαρα...
Δεν ξερω αν ηταν ο συνδυασμός αλλα μετα την κυλιόμενη μπαρα ( τρια βραδυα ) υπηρξε μειωση του αποτυπώματος.
Αυτη την στιμγη φαίνεται οπως ακριβως υπαρχει στην τελευταία φωτο του πρωτου μηνύματος...
Με αυτο θελω να πω πως οι φωτογραφίες απο την πρωτη μεχρι την τελευταια δεν δείχνουν την πραγματική εικονα αυτου που βλεπω και ηταν σαφως χειροτερα τα πράγματα ( πολυ χειροτερα) .
Σημερα προσπαθώντας να ξανα φωτογραφίσω το αποτύπωμα δεν τα καταφερα αφου η φωτογραφικη του κινητου μου δεν μπορούσε να το πιάσει.
Παρολα αυτα η πραγματική εικονα του αποτυπώματος οπως την βιώνω αυτη την στιγμη ανταποκρίνεται σχεδον απολυτα σε αυτο που δειχνει η τελευταία φωτογραφία .
Αν και εχω διακοψει τις βραδυνες θεραπείες ( την εχω σκίσει δυο βδομαδες τωρα) σκεφτομαι να τις συνεχίσω.
Απο την αλλη ειναι αρκετες φορες που εχω τις επιφυλάξεις μου για το αν κανω καλα και αυτο γιατι εχω την αισθηση πως ταλαιπωρώ το πανελ με χιονοθεραπείες κυλιόμενες μπαρες, πατερν 100 ire σε σημειο να αμφιβάλω για το αν οι ρυθμίσεις πλεον ανταποκρίνονται σε αυτο που μου παρέδωσε ο Μανωλης

 

[Kostas_Y]

Με δυσκολία το βλέπω στη φωτογραφία σου. Σε κανονική χρήση της τηλεόρασης φαινεται ακόμα;

 

[vas_papavas]

ανδρέα τι εννοείς με την τελευταία φράση. ότι η εικόνα έχει αλλάξει από αυτή που έβλεπες μετά το καλιμπράρισμα.??? εκτιμάς ότι ίσως υπάρχει κάποιο πρόβλημα στο πανελ που οδήγησε σε αυτό το αποτύπωμα???. εσύ είχες πεί ότι μετά από 600 ώρες έκανε ευκολότερα ir? ή κάνω λάθος.

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Απάντηση: Re: Image retention σε VT30 η να φοβαμαι τα χειροτερα;

Με δυσκολία το βλέπω στη φωτογραφία σου. Σε κανονική χρήση της τηλεόρασης φαινεται ακόμα;

Ναι δυστυχώς φαίνεται .

ανδρέα τι εννοείς με την τελευταία φράση. ότι η εικόνα έχει αλλάξει από αυτή που έβλεπες μετά το καλιμπράρισμα.??? εκτιμάς ότι ίσως υπάρχει κάποιο πρόβλημα στο πανελ που οδήγησε σε αυτό το αποτύπωμα???. εσύ είχες πεί ότι μετά από 600 ώρες έκανε ευκολότερα ir? ή κάνω λάθος.

Όχι δεν λεω αυτο..
Η ανησυχία μου εχει να κανει με αυτό που της κανω τωρα με την πολύωρη λειτουργία χιονιών, λευκων καρτελών και της κυλιόμενης μπαρας…
Πρεπει να εχει καψει με αυτόν τον τροπο περιπου 80-100 ωρες .
Ε δεν ειμαι σίγουρος ότι στην προσπάθεια μου να διωξω το αποτύπωμα κανω καλο στο πανελ.

 

[JL_?]

Re: Απάντηση: Re: Image retention σε VT30 η να φοβαμαι τα χειροτερα;

Η ανησυχία μου εχει να κανει με αυτό που της κανω τωρα με την πολύωρη λειτουργία χιονιών, λευκων καρτελών και της κυλιόμενης μπαρας…
Πρεπει να εχει καψει με αυτόν τον τροπο περιπου 80-100 ωρες .
Ε δεν ειμαι σίγουρος ότι στην προσπάθεια μου να διωξω το αποτύπωμα κανω καλο στο πανελ.

Tη λευκή καρτέλα μην τη χρησιμοποιείς άλλο, Ανδρέα. Βασικά, απλή κινούμενη εικόνα, χωρίς την προβολή του σήματος του ΑΝΤ1, αρκεί... Τα χιόνια και η κυλιόμενη μπάρα, είναι περισσότερο για επικουρική χρήση, ώστε να φορτώσεις μερικές ωρίτσες ακόμα "κινούμενης εικόνας", σε φάση που δεν θα είσαι μπροστά στην tv να παρακολουθείς...

Από εκεί και περά και εκτός αυτού του συμβάντος, θα χρειαστείς έτσι κι αλλιώς μια ακόμα επίσκεψη από τον Μανώλη μετά τις 2000 ώρες, καθώς αυτό είναι το χρονικό διάστημα, μετά το οποίο σταθεροποιείται η συμπεριφορά των φωσφόρων στις Plasma (και στις CRT).

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Χτες αποφάσισα να μιλησω με την αντιπροσωπεία ( ετσι για το γαμώτο)
Εξήγησα πως εχουν τα πραγματα στον τεχνικο της intertech και μου ζητησε να του στειλω φωτογραφίες από το αποτύπωμα…
Την επομενη μερα που μιλήσαμε για να τσεκαρω αν παρελαβε τις φωτογραφίες καταλαβα πως αδικα εχασα τον χρόνο μου…
Καταρχην ο τεχνικός που ειπε πως σε αυτές τις περιπτωσεις δεν κανουν τιποτα αλλο στο service από το να παίζουν την κυλιόμενη μπαρα για μερες μεχρι να εξαφανισθεί το αποτύπωμα…
Όταν ρωτησα για ποσες μερες η απάντηση ηταν πως καλο θα ηταν να την αφηνα για κανενα δεκαήμερο να παιζει από το πρωι μεχρι το βραδυ αδιάκοπα την κυλιομενη μπαρα…
Χαρακτηριστικά μαλιστα με καθυσηχασε λεγοντας μου να μην φοβάμαι από την συνεχη λειτουργία και ότι δεν εχει θεμα να παθει τιποτα..
Εν πάση περιπτώσει, κάλυψη από ότι καταλαβα σε τετοιες περιπτώσεις δεν υπαρχει και απλως θα πρέπει να ελπιζω μήπως τελικα φύγει το αποτύπωμα η να αρχίζει να βγαζει πράσινα συννεφάκια..

 

[Kosh]

Δεν καλυπτεται απο την εγγυηση τετοια "συμπεριφορα" του πανελ ?

Τους ρωτησες για αυτο ?

Στις οδηγιες μεσα αναφερει για τετοια θεματα απο μη "σωστη χρηση" ?

Δινουν οδηγιες για να "μην σου τυχει" ?

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Απάντηση: Re: Image retention σε VT30 η να φοβαμαι τα χειροτερα;

α) Απο οσο κατάλαβα οχι ...
β) Φυσικά και ρωτησα και μου ειπαν πως αν δεν μπορούν να κάνουν τίποτα θα πρέπει να συνεννοηθώ με το εμπορικό τους τμημα ( τι παει να πει αυτο θα σε γελάσω)
γ)Δεν διάβασα κατι συγκεκριμένο
δ) Οι οδηγίες απο οτι φαίνεται ειναι ιδιες για ολες τις πλασμα και αναφέρουν την αποφυγή για μεγαλο χρονικο διάστημα στατικών εικόνων...

 

[more peers]

Στο manual (σελ. 2) λέει επί λέξη:

"Μην προβάλετε μια ακίνητη εικόνα για μεγάλο χρονικό διάστημα
Αυτό προκαλεί την παραμονή της εικόνας στην οθόνη πλάσματος ("αποτύπωση ίχνους εικόνας"). Αυτό δεν θεωρείται δυσλειτουργία και δεν καλύπτεται από την εγγύηση."

Στη συνέχεια αναφέρει συνήθεις ακίνητες εικόνες προφανώς προς αποφυγήν μεγάλης σε διάρκεια έκθεση στατικής εικόνας:
Αριθμό προγράμματος και άλλα λογότυπα, προβολή εικόνας 4:3, βιντεοπαιγνίδια και εικόνα υπολογιστή.

Όπως γίνεται φανερό δεν υπάρχει καμία αναφορά στις οριζόντιες μαύρες μπάρες (2.35:1 anamorphic HD) παρά μόνο στις κατακόρυφες του 4:3, δεν υπάρχει αναφορά στους υπότιτλους ταινιών οι οποίοι παρότι δεν είναι ακίνητη εικόνα ή τουλάχιστον είναι ακίνητη για πολύ μικρό χρονικό διάστημα... προκαλούν επίσης πρόβλημα και τέλος (το σημαντικότερο!) δεν υπάρχει αναφορά στη διάρκεια της στατικής εικόνας που θα μπορούσε να προκαλέσει πρόβλημα (έστω με τυπικές ρυθμίσεις).

Τα συμπεράσματα δικά σας......