Ideon Audio: Ayazi Dac

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,518
Θεσσαλονικη
Νίκο μπορεί να μη <κάθισε> στο σύστημα σου το ayazi ,αλλά μάλλον δεν ήταν η αιτία το ayazi .
Eδώ και μήνες ψάχνεις dac γιά να καλυτερεύσεις το σύστημα σου και νομίζω ότι αρκετοί σου έχουμε πεί ότι δεν φταίει στη παρούσα φάση το ifi. Προφανώς και το ifi δεν είναι κορυφαίο ντάκ ,αλλά μάλλον θα πρέπει να αναβαθμίσεις τον ενισχυτή σου και έπειτα να ασχοληθείς με την αλλαγή του dac
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Απάντηση: Re: Ideon Audio: Ayazi Dac

Άλλος ένας reviewer που δεν έχει καταλάβει στοιχειώδη πράγματα και εκτίθεται..

DXD = PCM

Εντάξει δεν τα εξισώνει ο ποιητής, απλά θέλει να μας πει ότι το DAC αναπαράγει και DXD αρχεία και οτιδήποτε του ζητήσεις μέχρι τα 384KHz δειγματοληψία , με χρήση του καταλληλου media player.
Το σίγουρο είναι ότι DSD over PCM (DoPCM) το συγκεκριμέο DAC δεν υποστηρίζει, παρά μόνο με μετατροπή on-the-fly μέσω s/w
 
Όντως, δεν τα εξισώνει, ενώ θα έπρεπε. Το DXD είναι PCM.

Με την λογική σου, το Ayazi παίζει επίσης DSD, DTS, Dolby Digital, MP4, FLAC, ALAC, APE, κτλ κτλ...

Κάπου πρέπει να τραβάμε μια γραμμή.. το PCM είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο και το 9023 παίζει PCM, τελεία.
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Απάντηση: Re: Ideon Audio: Ayazi Dac

Όντως, δεν τα εξισώνει, ενώ θα έπρεπε. Το DXD είναι PCM.

Με την λογική σου, το Ayazi παίζει επίσης DSD, DTS, Dolby Digital, MP4, FLAC, ALAC, APE, κτλ κτλ...

Κάπου πρέπει να τραβάμε μια γραμμή.. το PCM είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο και το 9023 παίζει PCM, τελεία.


Ο κ. Κατσένης θεωρώ ότι γνωρίζει ότι το DXD είναι το Extreme PCM, ωστόσο στο άρθρο του προφανώς επιδιώκει να το διαχωρίσει από το standard 16-bit Linear PCM στα 44.100Hz.
Δεν μπορούν όλα τα DAC να παίξουν τις δειγματοληψίες 352.800Hz & 384.000Hz , ενώ το Ayazi μπορεί και το κάνει χωρίς resampling σε χαμηλότερη δειγματοληψία.

Για μένα ο κ. Κατσένης γράφει μια χαρά και πιστεύω ότι δεν προσπαθεί να μειώσει ή να εκθειάσει υπέρ του δέοντος τη συγκεκριμένη υλοποίηση. Εν ολίγοις ουδέποτε συμπεριφέρθηκε ως "στατόψυχος" ή ως "κόλακας".
 
Δεν έγραψα ούτε υπονόησα κάτι τέτοιο. Το μόνο που έγραψα είναι ότι από τα γραπτά του προκύπτει ότι δεν γνωρίζει τη διαφορά μεταξύ PCM και DXD.

Θα συμφωνούσα με τα περί διαχωρισμού 44.1Κ/16 με το DXD αν έγραφε αυτό και όχι "PCM μέχρι 32bit/384KHz.." καθότι αυτό είναι ανώτερο από το DXD (το οποίο είναι "μόλις" 352.8KHz/24bit).. ;)

Αλλά νομίζω ότι το παρα-αναλύσαμε..
 

nickvas19

AVClub Addicted Member
11 August 2011
2,008
εγω το ακουσα στο συστημα μου και μπορω να πω οτι δεν με βοηθησε. Μακαρι να το ακουγα με τον ενισχυτη που εχω τωρα θα εβγαζα αλλο συμπερασμα.

Οπως και να χει εγω πιστευω ειναι σαν το cd player....δεν γινεται να παρεις ενα cd player των 300 ευρο και ενα αλλο των 1000ευρο και το 2ο να παιζει πιο ασχημα. Οποτε σαν πηγη και το dac θα επρεπε να φτιαχνει τον ηχο οχι να τον ´χαμαλαει´.

Λογικο ειναι τωρα ειναι αυτοι που το πουλανε να το δικαιολογουνε. Μια ταπεινη αποψη λεω απο αυτο που ακουσα και παραλληλα κατι λογικο. Δεν γινεται η πηγη να ειναι καλυτερη και να χαλαει τον ηχο. Δλδ αμα παιζω στο συστημα μου βινυλιο με πικαπ πολλων χιλιαδων ευρο θα ακουσω χειροτερα αυτο μου λετε;
 

tuxx

Supreme Member
3 January 2014
3,319
/dev/null
Μα αυτό το "χαλάει τον ήχο" είναι απόλυτα υποκειμενικό. Αν δε σου έκανε κάποιο φύσημα/θόρυβο κλπ, όλα τα άλλα είναι θέμα προτίμησης. Αν υπήρχαν αντικειμενικά καλά dac ανά κατηγορία τιμής θα είχαμε όλοι τα ίδια.

Ένα απλό παράδειγμα είναι πχ ότι μπορεί ένα σύστημα να ευνοεί γενικά τις υψηλές συχνότητες. Αν και το dac κάνει το ίδιο, πιθανότατα το τελικό αποτέλεσμα θα είναι ένα τσίριγμα. Αν το ίδιο dac που ευνοεί τις υψηλές, μπει σε ένα σύστημα με διαφορετική συχνοτική απόδοση, θα δέσει αλλιώς το γλυκό κ.ο.κ. Δεν μπορούμε να πούμε λοιπόν ότι το dac του παραδείγματος μου είναι χειρότερο από κάποιο άλλο επειδή χαντάκωσε το πρώτο σύστημα.
 

nickvas19

AVClub Addicted Member
11 August 2011
2,008
ναι καταλαβαινω τι εννοεις....

Θα προσπαθησω να βρω την ευκαιρια να το ξανακουσω οταν αλλαξω ενισχυτη :)
 

tuxx

Supreme Member
3 January 2014
3,319
/dev/null
Εγώ δεν αναφέρομαι στο ayazi το οποίο μάλιστα δεν έχω καν ακούσει.

Αναφέρομαι μονο στον ισχυρισμό ότι κάθε καλό dac οφείλει να παίζει καλά παντού επειδή απλά είναι καλό.
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,692
Αθήνα
Ο ισχυρισμός του Νίκου έχει μία λογική βέβαια!
Σαφώς σε συσκευές της ίδιας κατηγορίας πάνω κάτω το θέμα matching παίζει πολύ ουσιαστικό ρόλο όμως αν σε ένα σύστημα δεδομένης κατηγορίας βάλουμε μία πηγή από μία πολύ υψηλότερη τότε το λογικό είναι η συσκευή αυτή να φέρει βελτιώσεις.
Μιλάω γενικά εννοείται κ δεν αναφέρομαι ούτε στο Ayazi συγκεκριμένα ούτε στο σύστημα του Νίκου.
 

tuxx

Supreme Member
3 January 2014
3,319
/dev/null
Παιδιά λίγη ηρεμία και κυρίως παρακαλώ διαβάστε τι γράφει ο τίτλος του νήματος.
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Κάποια μηνύματα διαγράφηκαν,είπαμε,εδώ μετράει κι ο τρόπος.
Και να εξηγήσω και γιατί.Στη δική μας (ίσως και περίεργη ) σκέψη,ο τρόπος και η γνώση πάνε μαζί.

Όλοι,μα όλοι όσοι πραγματικά ξέρουν τι λένε,ξέρουν να το λένε ανθρωπινά κι αν πραγματικά το κατέχουν έχουν επιπλέον την ικανότητα να το λένε κι απλά (όσο είναι εφικτό φυσικά ).
Έχουν βλέπετε την πολυτέλεια να μην χρειάζονται λεκτικούς ακροβατισμούς,ειρωνείες και πυροτεχνήματα γιατί έχουν την γνώση καβάτζα,δεν τους νοιάζει.

Με τρόπο λοιπόν...

Ας συνεχίσουμε στο θέμα μας.