Η Ιεροτελεστία της Άνοιξης - Igor Stravinsky

Βαγγέλης Σ.

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,737
Τόσο μεγάλο αντίκτυπο είχε η ταραχή που προκάλεσε η πρώτη παρουσίαση της "ιεροτελεστίας" στον ευαίσθητο ψυχικό κόσμο του Νιζίνσκυ που λίγο καιρό μετά πήγε και παντρεύτηκε! (...με γυναίκα εννοώ)

Πάντως αν με ρωτούσατε ποιες εποχές θα ήθελα να ζήσω (και όχι σαν προλετάριος...) θα διάλεγα τις δεκαετίες του 10 και του 20 και αμέσως μετά του 60 και 70

Την "Ιεροτελεστία" είχα την τύχη να την ακούσω ζωντανά από την ΚΟΘ στο "δικό μας" Μέγαρο πρίν ......το 2002 Θυμάται βρε κανείς σας εκεί πάνω πότε ήταν; Αν εξαιρέσουμε ένα μικρό λαθάκι στην εισαγωγή από το φαγκότο κατά τα άλλα η ΚΟΘ βρέθηκε στα ντουζένια της. Εξαιρετική ερμηνεία και αίσθηση "ζωντανό πράμα" . Είχα σαν αναφορά την γνωστή εκτέλεση του Levi στην Telarc. Και μπορώ να πω, με μια δόση υπερβολής έστω, ότι δεν υστέρησε. Ρυθμός, ταχύτητα ενέργεια. Από τον εξώστη που καθόμουν απόλαυσα την καλύτερη παράσταση στο μέγαρο από τις λίγες που πρόλαβα πριν φύγω από την πόλη.

Και οι τυμπανιές ήταν σκέτη ηδονή! Ο ήχος της γκρανκάσας γέμιζε τον τεράστιο χώρο χωρίς μπουκώματα και ...χαιεντάδικες υπερβολές. Απλά υπήρχε πληθωρικός αλλά και διακριτικός ταυτόχρονα, σε κουνούσε ολόκληρο και μετά έσβηνε και χανόταν στις τέσσερις γωνίες παντού τριγύρω.

Από τις προτεινόμενες εκτελέσεις ξεχώρισα την δεύτερη. Η πρώτη και η τρίτη μου φάνηκαν, κυρίως η πρώτη, κάπως αργές, τεμπέλικες χωρίς τον ρυθμό και την ενέργεια της "εμπρηστικής" τέταρτης που έχω ακόμα σαν αναφορά.

Η δεύτερη αξίζει περαιτέρω ψαξίματος, τι να σου κάνει μια ακροασούλα βιαστική. Είναι πραγματικά πολύ ισορροπημένη. Ηχητικά σφύζει από πολύ χαμηλές συχνότητες και η γκραν κάσα ακούγεται "γλυκιά" "απαλή" αλλά και δυνατή ταυτόχρονα. Η ενέργειά της είναι πιο κάτω στο φάσμα. Πολύ γοητευτικό άκουσμα. Θα την ακούσω από το πλήρες σύστημα με τα δύο δωδεκάρια γούφερ.

Και οι τρεις άγνωστες σε μένα εκτελέσεις γενικά έχουν ενδιαφέρον. Είναι μια ωραία εμπειρία να ανακαλύπτεις καινούριες αναγνώσεις έργων που ξέρεις καλά.

Διαφωνώ ότι τα πνευστά στην 4 ξύνουν. Τα πνευστά της Telarc δεν ξύνουν! Απλά έχουν την τραχύτητα των πραγματικών χάλκινων. Εμένα μου ηδονίζουν τα αυτιά.

Η Telarc έχει τιμήσει τον Stravinski και με τουλάχιστον μία έως και δύο εξαιρετικές εκτελέσεις-ηχογραφήσεις του "Πουλί της φωτιάς"

Ευχαριστούμε Sakinen!
 
Last edited:

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,059
Αθήνα
Re: Απάντηση: Η Ιεροτελεστία της Άνοιξης - Igor Stravinsky

Ε, λοιπόν έκανα την έκπληξη και αγόρασα την εκτέλεση με τον Karajan του 1964 σε καταπληκτική ηχογράφηση με την Beriner Philharmokiker.
Μια ενδιαφέρουσα και διαφορετική ηχητικά προσέγγιση απο τις 4 που με τέσταρες (δεν βρήκα του Chailly).
Αψογα τα κρουστά,τα πνευστά,οι ισορροπίες ξεσπασμάτων/χαμηλών με ίσως περισσότερο "μπροστά" τα πνευστά ενίοτε.
Η δε στερεοφωνική εικόνα αψεγάδιστη.To cd είναι newly remastered και πρόσφατη κυκλοφορία.
Στο cd υπάρχει και το κονσέρτο του Bartok για ορχήστρα Sz116.

Ελπίζω να την έχεις στη συλλογή σου.:ears:.

Χαιρετώ, άρτι αφιχθείς μετά από διήμερο αποδράση στην ορεινή Αρκαδία (όπου ,αν και το ξενοδοχείο είχε Internet ,δεν κατάφερα να συνδεθώ).
Δημήτριε βλέπω ότι το ψάχνεις το πράγμα... Σκέψου να σου άρεσε κιόλας ο Stravinsky....;)
Αυτή με τον Karajan δεν την έχω.
Για τον Chailly τα έχουμε πει, έτσι;
Anytime.
:ernaehrung004:
 

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,059
Αθήνα
Re: Απάντηση: Η Ιεροτελεστία της Άνοιξης - Igor Stravinsky

Την "Ιεροτελεστία" είχα την τύχη να την ακούσω ζωντανά από την ΚΟΘ στο "δικό μας" Μέγαρο πρίν ......το 2002 Θυμάται βρε κανείς σας εκεί πάνω πότε ήταν; Αν εξαιρέσουμε ένα μικρό λαθάκι στην εισαγωγή από το φαγκότο κατά τα άλλα η ΚΟΘ βρέθηκε στα ντουζένια της. Εξαιρετική ερμηνεία και αίσθηση "ζωντανό πράμα" . Είχα σαν αναφορά την γνωστή εκτέλεση του Levi στην Telarc. Και μπορώ να πω, με μια δόση υπερβολής έστω, ότι δεν υστέρησε. Ρυθμός, ταχύτητα ενέργεια. Από τον εξώστη που καθόμουν απόλαυσα την καλύτερη παράσταση στο μέγαρο από τις λίγες που πρόλαβα πριν φύγω από την πόλη.

Και οι τυμπανιές ήταν σκέτη ηδονή! Ο ήχος της γκρανκάσας γέμιζε τον τεράστιο χώρο χωρίς μπουκώματα και ...χαιεντάδικες υπερβολές. Απλά υπήρχε πληθωρικός αλλά και διακριτικός ταυτόχρονα, σε κουνούσε ολόκληρο και μετά έσβηνε και χανόταν στις τέσσερις γωνίες παντού τριγύρω.
Εγώ ακόμη θυμάμαι μια ερμηνεία της Ιεροτελεστίας στο Μέγαρο της Αθήνας πριν πολλά χρόνια ,με τον Mehta (δεν θυμάμαι με ποιά ορχήστρα).
Είναι ένα από τα έργα που εκτός από το ακουστικό μέρος χαίρεσαι και να τα ''βλέπεις'' με την έννοια ότι μια ολόκληρη (και μεγάλη) συμφωνική ορχήστρα κυριολεκτικά πάλλεται και βρίσκεται σε οργασμό για τις ανάγκες του έργου.



Από τις προτεινόμενες εκτελέσεις ξεχώρισα την δεύτερη. Η πρώτη και η τρίτη μου φάνηκαν, κυρίως η πρώτη, κάπως αργές, τεμπέλικες χωρίς τον ρυθμό και την ενέργεια της "εμπρηστικής" τέταρτης που έχω ακόμα σαν αναφορά.

Η δεύτερη αξίζει περαιτέρω ψαξίματος, τι να σου κάνει μια ακροασούλα βιαστική.
Και από αρχείο Mp3 στα 80kbps....
Είναι πραγματικά πολύ ισορροπημένη. Ηχητικά σφύζει από πολύ χαμηλές συχνότητες και η γκραν κάσα ακούγεται "γλυκιά" "απαλή" αλλά και δυνατή ταυτόχρονα. Η ενέργειά της είναι πιο κάτω στο φάσμα. Πολύ γοητευτικό άκουσμα. Θα την ακούσω από το πλήρες σύστημα με τα δύο δωδεκάρια γούφερ.

Και οι τρεις άγνωστες σε μένα εκτελέσεις γενικά έχουν ενδιαφέρον. Είναι μια ωραία εμπειρία να ανακαλύπτεις καινούριες αναγνώσεις έργων που ξέρεις καλά.

Διαφωνώ ότι τα πνευστά στην 4 ξύνουν. Τα πνευστά της Telarc δεν ξύνουν! Απλά έχουν την τραχύτητα των πραγματικών χάλκινων. Εμένα μου ηδονίζουν τα αυτιά.

Η Telarc έχει τιμήσει τον Stravinski και με τουλάχιστον μία έως και δύο εξαιρετικές εκτελέσεις-ηχογραφήσεις του "Πουλί της φωτιάς"

Ευχαριστούμε Sakinen!

...
 

Δημήτρης Ιωάννου

Moderator
Staff member
18 June 2006
15,893
Αθήνα-Κέντρο
Απάντηση: Re: Απάντηση: Η Ιεροτελεστία της Άνοιξης - Igor Stravinsky

Χαιρετώ, άρτι αφιχθείς μετά από διήμερο αποδράση στην ορεινή Αρκαδία (όπου ,αν και το ξενοδοχείο είχε Internet ,δεν κατάφερα να συνδεθώ).
Δημήτριε βλέπω ότι το ψάχνεις το πράγμα... Σκέψου να σου άρεσε κιόλας ο Stravinsky....;)
Αυτή με τον Karajan δεν την έχω.
Για τον Chailly τα έχουμε πει, έτσι;
Anytime.
:ernaehrung004:

Από τύχη ή εκ πεποιθήσεως (αντι-Καραγιανικός όπως πολλοί ?):ears:

Γιατί μιλάμε οτι -παρ όλο που δεν μου αρέσει ο Στραβίνσκης,ούτε η Ιεροτελεστία πολύ-η εκφορά του Βελούδινου δίνει νέα μορφή στο έργο αυτό.Στο δε μέρος του συγκριτικού "τρόμαξα",με αιφνιδίασε με αναστάτωσε,´σαν να παρακολουθώ στα αλήθεια με Θυσία..

Κυκλοφόρησε πρόσφατα για τον εορτασμό των 100 χρόνων από την γέννηση του Φον (1908-2008) ,σε καλή τιμή και ωραία digipack συσκευασία.Μαζί με άλλες κορυφαίες στιγμές απ τις πρώτες καλές του στην Deutsche Grammophone.(πήρα και εκπληκτικές 8 & 9 του Schubert :music-smiley-005:)

Αν πάλι αρνείσαι πεισματικά την αγορά,εδώ είμαι εγώ..:ADFADF1:
 

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,059
Αθήνα
Όχι εκ πεποιθήσεως , απλώς έτυχε.
Δεν αρνούμαι πεισματικά την αγορά και εκτιμώ ιδιαιτέρως την προσφορά σου αλλά λέω να καταχραστώ της καλωσύνης σου σε κάτι πιο Mozartειο...
;)
 

Δημήτρης Ιωάννου

Moderator
Staff member
18 June 2006
15,893
Αθήνα-Κέντρο
Απάντηση: Re: Η Ιεροτελεστία της Άνοιξης - Igor Stravinsky

Όχι εκ πεποιθήσεως , απλώς έτυχε.
Δεν αρνούμαι πεισματικά την αγορά και εκτιμώ ιδιαιτέρως την προσφορά σου αλλά λέω να καταχραστώ της καλωσύνης σου σε κάτι πιο Mozartειο...
;)

Εσύ εκεί..:damnyou:

Οχι καλέ μου, θα ξοδευτείς για τον Μότσαρτ !!:BDGBGDB55::flipout::flipout:
 

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,059
Αθήνα
Re: Απάντηση: Re: Η Ιεροτελεστία της Άνοιξης - Igor Stravinsky

Εσύ εκεί..:damnyou:

Οχι καλέ μου, θα ξοδευτείς για τον Μότσαρτ !!:BDGBGDB55::flipout::flipout:

Το ότι θα ξοδευτώ είναι δεδομένο! Είναι στο πρόγραμμα εξάλλου.
Απλά να έχω δείγμα για να πιάσει τόπο το έξοδο...:D
Αν και προς Σημίτη κλίνω.:music-smiley-004:
Θα διαβάζει κανένας άσχετος και θα αναρωτιέται: τι έγινε ρε παιδιά , πάει ο Σημίτης για αρχηγός ξανά;
:flipout::flipout::flipout:
 

Δημήτρης Ιωάννου

Moderator
Staff member
18 June 2006
15,893
Αθήνα-Κέντρο
Απάντηση: Re: Η Ιεροτελεστία της Άνοιξης - Igor Stravinsky

Δημήτρη σε πιάνω αδιάβαστο!
:grandpa:

Ασε τις μαγκούρες και..πιάσε δουλειά εσύ !:guitarist:

Δεν θυμόμουν αν´´ηταν ο Περάχια ή κάποιος που.του έμοιαζε..:flipout:
 

dionisp

Established Member
25 January 2007
148
Να ρωτήξω κάτι άσχετο;

Έπεσε στα χέρια μου ένα DVD όπου διευθύνει ο Boulez σε μια χορογραφία όμορφη αλλά λίγο τρελή (με κύριο χαρακτηριστικό την ενεργό συμμετοχή αλόγων στη σκηνή). Μολονότι το θέαμα θα μπορούσε να ισσοροπεί μεταξύ χορού και τσίρκο τελικά πιστεύω ότι υπηρέτησε την καλλιτεχνία και το ωραίο αναδεύοντας τον ψυχισμό.

Επειδή το DVD είναι αντιγραμμένο, δεν αναγράφονται οι παράγοντες. Ξέρει κανείς ποιος έχει κάνει τη χορογραφία στο συγκεκριμένο;
 
17 June 2006
14,350
Oι Marie Chovinarde Dance Company έχουν κάνει μιά χορογραφία πάνω στην Ιεροτελεστία που έκανε πάταγο. Βασισμένη στην εκτέλεση του 1947 του Boulez με την Cleveland Orch.

Δεν την έχω δεί και δεν ξέρω αν είναι αυτή που εννοείς.
 

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,059
Αθήνα
Δημήτριεεε (Ιωάννου) το πήρα!! :music-smiley-005:
Μιας και το συζητήσαμε εδώ, σε ενημερώνω!
Άρτι αφιχθείς από Metropolis (όπου πήγα για άλλο) το βρήκα φεύγοντας και μάλιστα σε λάθος θέση .

Mozartbox.jpg


Βασίστηκα στην άποψη τη δική σου (ως Mozartόπληκτου) και του Κώστα Λυμπερόπ. περί Perahia.
Καιρός να αναθερμάνω τις σχέσεις μου με τον Wolfgang αρχής γενομένης από τα κοντσέρτα για πιάνο.
Έπονται οι σονάτες όπου εκεί πάω πάλι για Perahia ή Uchida.
Εν καιρώ!
:smile:



.
 
Last edited:

Δημήτρης Ιωάννου

Moderator
Staff member
18 June 2006
15,893
Αθήνα-Κέντρο
Καλορίζικο βρε και σε καλή μεριά !!

(πίσω πίσω στο ράφι για να μη φαίνεται..:ears:)

Εύχομαι να τα αγαπήσεις (αν και πολύ αμφιβάλλω :smash:), να τα χιλιοακούσεις, να την ακούσεις γενικώς με τον Βόλφι και αφού ξεχωρίσεις τα αγαπημένα σου, θα στα δώσω εγώ σε καλύτερες εκτελέσεις και όχι με την μπαρούφα που αγόρασες !!:7SFGSFG:





















































Υ.Γ.:flipout::flipout::flipout::flipout:
Εννείται οτι σε πειράζω,,
 

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,059
Αθήνα
Ευχαριστώ για τις ευχές! :music-smiley-004:
Που λες Δημήτρη για κάθε συνθέτη που θέλουμε να προσεγγίσουμε πιο στενά πρέπει να έχει έρθει το πλήρωμα του χρόνου. Για μένα και τον Mozart δεν είχε έρθει μέχρι τώρα.
Τείνω ευήκοον ους και ξαναπροσπαθώ.
Οψόμεθα...
;)