- 19 June 2006
- 35,671
Καλησπέρα σε όλους.
Διαβάζοντας το συγκριτικό 720 vs 1080 (μάλιστα 2 προβολέων ίδιας μάρκας, με ανάλογη ποιότητα κατασκευής, φακών, λάμπας κ.τ.λ, τροφοδοτούμενα από 2 HTPC's όμοιου set-up, με σύνδεση καλωδίων HDMI, πολύ σημαντικές παράμετροι κατά τη γνώμη μου) γεννιούνται αυτόματα τα εξής ερωτήματα:
Καταρχάς, να κάνω τη διευκρίνηση ότι αυτή η συζήτηση γίνεται, με αφορμή τα όσα γράφτηκαν στο συγκριτικό το δικό μας αλλά και στο AVS forum, καλόπιστα και χωρίς καμμία διάθεση αντιπαράθεσης με τη μορφή κόντρας.
Έχουμε, λοιπόν, τα εξής δεδομένα:
Στο ανωτέρω συγκριτικό το 90-95% των παρευρισκομένων, σε θέαση από περίπου 4 μέτρα, με ίδιο υλικό, από ίδια πηγή, στην ίδια οθόνη, είδαν πάνω-κάτω τα ίδια πράγματα. Δηλαδή: Σχεδόν αδιόρατες διαφορές προς το καλύτερο υπέρ του 1080 προβολέα.
Τι λέει η θεωρία:
1) 720x576 = 414,720 pixels
1280x720 = 921,600 pixels
That is 2.22 times as many pixels for a 120% increase.
1280x720 = 921,600
1920x1080 = 2,073,600 pixels
Also 2.25x more for 125% increase.
125% > 50%
2) Τα 2 προβολικά τροφοδοτούνταν με προοδευτικό σήμα στις 1080 γραμμές.
Άρα στη μία περίπτωση βλέπαμε (όχι ο γράφων, δυστυχώς δεν μπόρεσα να παρευρεθώ :damnyou: ) 720 downscaled γραμμές από υλικό 1080, ενώ στη δεύτερη βλέπαμε ''καθάριες'' 1080 γραμμές. Κι όμως, παρόλο που ο scaler δούλευε στην πρώτη περίπτωση να φέρει το σήμα στην εγγενή ανάλυση του πάνελ του προβολικού με όποια επίπτωση (φυσικά αρνητική) για το τελικό αποτέλεσμα στην εικόνα, εν τούτοις οι διαφορές ήταν ελάχιστες.
Στη θεωρία, λοιπόν, το ματς θα είχε λήξει χαλαρά 5-0, ενώ στην πράξη έληξε 3-2 με τα ζόρια....
Πώς το εξηγείτε????
Γνωρίζω ότι πολλές φορές η θεωρία απέχει από την πράξη, αλλά υπάρχει κάποια, έστω και μερικώς επιστημονική ή ακόμη και εμπειρική, απάντηση για τα παραπάνω συμπεράσματα????
Όσον αφορά το πρώτο θέμα, δηλαδή της διπλάσιας ανάλυσης, μια λογική απάντηση που με ικανοποίησε ήταν αυτή που βρήκα στο AVS forum:
''Originally Posted by danskim
It's not a 50% increase.
480 * 150% = 720
BUT
854x480 = 409,920 pixels
1280x720 = 921,600 pixels
That is 2.25 times as many pixels for a 125% increase.
1280x720 = 921,600
1920x1080 = 2,073,600 pixels
Also 2.25x more for 125% increase.
125% > 50%
This is a common mistake that people make - counting the number of pixels, rather than lines.
A video image exists in two dimension, not one. If, for example, you double the number of lines, you must also double the number of pixels on the horizontal axis. But that is still only an improvement of 100%.
Look at it this way. If we have a 3 foot high man and a six foot high man we'd say the latter was twice as big. However, as long as both have equally proportioned bodies, the 6 foot high man will also be twice as deep and twice as wide. The body exists in 3 dimensions, not one.
As a picture exists in two dimensions you must double both horizontal and vertical resolution to double the 'real world' resolution.
Imagine if we had VHS (200-odd lines) and had only increased the number of lines of resolution, but not the number of pixels in a line. How strange would that look!
Steve W ''
Ίσως τελικά αυτός είναι ο λόγος που η σύγκριση μεταξύ 576 vs 720 απλά είναι η μέρα με τη νύχτα, ενώ η αντίστοιχη 720 vs 1080 βρίσκει το νικητή σχεδόν στο νήμα.....
Τι λέτε??????
Διαβάζοντας το συγκριτικό 720 vs 1080 (μάλιστα 2 προβολέων ίδιας μάρκας, με ανάλογη ποιότητα κατασκευής, φακών, λάμπας κ.τ.λ, τροφοδοτούμενα από 2 HTPC's όμοιου set-up, με σύνδεση καλωδίων HDMI, πολύ σημαντικές παράμετροι κατά τη γνώμη μου) γεννιούνται αυτόματα τα εξής ερωτήματα:
Καταρχάς, να κάνω τη διευκρίνηση ότι αυτή η συζήτηση γίνεται, με αφορμή τα όσα γράφτηκαν στο συγκριτικό το δικό μας αλλά και στο AVS forum, καλόπιστα και χωρίς καμμία διάθεση αντιπαράθεσης με τη μορφή κόντρας.
Έχουμε, λοιπόν, τα εξής δεδομένα:
Στο ανωτέρω συγκριτικό το 90-95% των παρευρισκομένων, σε θέαση από περίπου 4 μέτρα, με ίδιο υλικό, από ίδια πηγή, στην ίδια οθόνη, είδαν πάνω-κάτω τα ίδια πράγματα. Δηλαδή: Σχεδόν αδιόρατες διαφορές προς το καλύτερο υπέρ του 1080 προβολέα.
Τι λέει η θεωρία:
1) 720x576 = 414,720 pixels
1280x720 = 921,600 pixels
That is 2.22 times as many pixels for a 120% increase.
1280x720 = 921,600
1920x1080 = 2,073,600 pixels
Also 2.25x more for 125% increase.
125% > 50%
2) Τα 2 προβολικά τροφοδοτούνταν με προοδευτικό σήμα στις 1080 γραμμές.
Άρα στη μία περίπτωση βλέπαμε (όχι ο γράφων, δυστυχώς δεν μπόρεσα να παρευρεθώ :damnyou: ) 720 downscaled γραμμές από υλικό 1080, ενώ στη δεύτερη βλέπαμε ''καθάριες'' 1080 γραμμές. Κι όμως, παρόλο που ο scaler δούλευε στην πρώτη περίπτωση να φέρει το σήμα στην εγγενή ανάλυση του πάνελ του προβολικού με όποια επίπτωση (φυσικά αρνητική) για το τελικό αποτέλεσμα στην εικόνα, εν τούτοις οι διαφορές ήταν ελάχιστες.
Στη θεωρία, λοιπόν, το ματς θα είχε λήξει χαλαρά 5-0, ενώ στην πράξη έληξε 3-2 με τα ζόρια....
Πώς το εξηγείτε????
Γνωρίζω ότι πολλές φορές η θεωρία απέχει από την πράξη, αλλά υπάρχει κάποια, έστω και μερικώς επιστημονική ή ακόμη και εμπειρική, απάντηση για τα παραπάνω συμπεράσματα????
Όσον αφορά το πρώτο θέμα, δηλαδή της διπλάσιας ανάλυσης, μια λογική απάντηση που με ικανοποίησε ήταν αυτή που βρήκα στο AVS forum:
''Originally Posted by danskim
It's not a 50% increase.
480 * 150% = 720
BUT
854x480 = 409,920 pixels
1280x720 = 921,600 pixels
That is 2.25 times as many pixels for a 125% increase.
1280x720 = 921,600
1920x1080 = 2,073,600 pixels
Also 2.25x more for 125% increase.
125% > 50%
This is a common mistake that people make - counting the number of pixels, rather than lines.
A video image exists in two dimension, not one. If, for example, you double the number of lines, you must also double the number of pixels on the horizontal axis. But that is still only an improvement of 100%.
Look at it this way. If we have a 3 foot high man and a six foot high man we'd say the latter was twice as big. However, as long as both have equally proportioned bodies, the 6 foot high man will also be twice as deep and twice as wide. The body exists in 3 dimensions, not one.
As a picture exists in two dimensions you must double both horizontal and vertical resolution to double the 'real world' resolution.
Imagine if we had VHS (200-odd lines) and had only increased the number of lines of resolution, but not the number of pixels in a line. How strange would that look!
Steve W ''
Ίσως τελικά αυτός είναι ο λόγος που η σύγκριση μεταξύ 576 vs 720 απλά είναι η μέρα με τη νύχτα, ενώ η αντίστοιχη 720 vs 1080 βρίσκει το νικητή σχεδόν στο νήμα.....
Τι λέτε??????