Η Apple παραδέχεται οτι οι Mac μπορεί να κολλήσουν ιούς!

octap

New member
3 January 2010
81
Αν μιλήσουμε για την μάζα....μάλλον ένα Mac είναι μια καλή επιλογή.
Τι θέλει η μάζα; Ένα design-άτο σύστημα, με εφε και παπαριες όταν ανοιγοκλείνει παράθυρα, να μην ξέρει το γιατί και πως γίνεται κάτι αρκεί να γίνεται, και να μπαίνει στο facebook. Αυτή είναι η μάζα, το 95% των καταναλωτών φαντάζομαι.

Επειδή ο καθένας όμως απο εμάς, σχοιματίζει τα θέλω του, ακόμα και τα κολλήματα του απο τις προσωπικές απαιτήσεις και εμπειρίες, εγω ασ παραθέσω την δική μου:

Είμαι στα 33 και ασχολούμαι με τα PC απο τα 10 μου νομίζω, όταν πήραμε έναν x286 (DOS φυσικα τότε). έχω περάσει ατελείωτες ώρες στα διάφορα PC που έχω αλλάξει απο τότε ασχολούμενος με ένα σωρό προγράμματα. Επεξεργασία ήχου και εικόνας, προγραμματισμός (light πραγματα βέβαια), ιστοσελίδες-forums και ένα σωρό παπαρίες. Είμαι απο αυτούς που γουστάρουν να βρίσκουν λύσεις στα όποια προβλήματα ή προκλήσεις τους παρουσιάζονται (με αποτέλεσμα να είμαι το αιώνιο helpdesk των φίλων και γνωστών όλα αυτά τα χρόνια). Γουστάρω τρελά να διαλέγω τα components του υπολογιστή μου, να τα πέρνω κομμάτια και να τα συναρμολογώ μόνος μου. Ακόμα και όταν δεν πήγαινε κάτι καλά (κυρίως παλιότερα) μου άρεσε να το ψάξω και ήταν μια ιδιαίτερη ικανοποίηση όταν έβρισκα (πάντα στο τέλός) την λύση. Μου αρέσουν τα καλώδια....έχω τρελή σχέση μαζί τους, και γουστάρω να βλέπω να φεύγουν πίσω απο το κουτί ....spaghetti. Γουσταρω τρελά που ότι μαλακία σκεφτώ ξέρω πως θα την βρω να υπάρχει σαν πρόγραμμα, και μιλάμε για οτι μαλακία μπορεί να φανταστεί κάποιος. Μου αρέσει να ξέρω ακριβώς τι κάνω όταν φτιάχνω κάτι με ένα πρόγραμμα και όχι το πρόγραμμα να τα κάνει για μένα απλά καλά και εύκολα. Θέλω να έχω την δυνατότητα να μπορώ να κάνω το καλό...βέλτιστο μέσα απο τις διάφορες παραμέτρους. Θέλω να εχω την δυνατότητα το λειτουργικό μου να είναι όσο πιο απλό γίνεται, χωρίς bubbles, καλοπιστικές μαλακίες, πεταλούδες και ζουζούνια. Θέλω να μπορώ να αναβαθμίζω τον υπολογιστή μου με ότι είναι άκρως απαραίτητο για μένα και όχι με τι είναι απαραίτητο για το μ.ο χρηστών (της μάζας). And so on...

Για όλα τα παραπάνω και άλλα τόσα αυτό που είναι ιδανικό για μένα το βρίσκω στα windows. Δεν με απασχολεί καθόλου αν πράγματι ή όχι η μάζα μαστίζεται από ιούς. Μπαίνω σε ότι warez-οειδή υπάρχει απο πάντα, κατεβάζω ότι μπορεί να φανταστεί κανείς και απο παντού και ποτέ δεν κατάφερα να κολλήσω κάτι. Στο σύστημά μου τρέχει ένα Avast free αυτή τη στιγμή και μαζί με αυτό απλά δεν είμαι ένα ακόμα απο τα ζώα που πατάνε ότι link βρουν μπροστά τους στις ιστοσελίδες. Το τελευταίο μου PC κόστισε το μισό απ'οτι το ποιο φθηνό Mac pro και δεν υπολείπεται σε τίποτα, ίσα ισα. Αγόρασα την Dell U2711 (27" 2560χ1440) που τυχαίνει να φοράει το ΙΔΙΟ ακριβώς πανελ με την Apple cinema (κτλ) αλλά τυχαίνει επίσης να κοστίζει τα μισά χρήματα (600 έναντι 1000-1200 ). Λόγω δουλειάς, είμαι πάνω απο το Lightroom, το Photoshop, το Premiere κτλ πάνω απο 4 ώρες την ημέρα και όλα σφαίρα, όπως θα έπρεπε.

Το θέμα design είναι το τελευταίο πράγμα που με απασχολεί και φυσικά είναι θέμα υποκειμενικό. Προσωπικά βρίσκω τα περισσότερα προιόντα της apple, σχεδιαστικά, gay...αλλά αυτό είναι το δικό μου υποκειμενικό γούστο, και δεν σημαίνει ότι όποιος ξετρελαινεται με όλο αυτο το slick ...είναι κάτι τέτοιο. Είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα.

Στην κοπέλα μου θα πρότεινα να πάρει mac για να μην με πρίζει με ερωτήσεις τι κάνει αυτό, και γιατί έγινε εκείνο και "τι έπαθε αυτό". Για εμένα ένα καλοστημένο σύστημα με windows είναι ένα τεράστιο εργαλείο με άπειρες δυνατότητες, παραμετροποιήσιμο μέχρι αηδίας, αρκεί να έχεις COMMON SENSE, να είσαι nerd της τεχνολογίας και να ξέρεις τι θέλεις να κάνεις, γιατί, και να σε ενδιαφέρει να μάθεις.

Προκαλώ, όποιον έχει δώσει μέχρι 2,5 χιλιάρικα για Mac pro να έρθει να μου δείξει τι παραπάνω, πόσο πιο γρήγορα, και ποσο πιο έυκολα κάνει οτιδήποτε έχει σχέση με εικόνα και video σε σχέση με μένα. Το δικό μου κουτί στοίχισε 1200 ευρώ πριν 5 μήνες.
 
Last edited:

grio

Αν. Γενικός Διαχειριστής
Staff member
16 March 2011
4,319
Αθήνα
Φίλε octap, έχεις το ίδιον του Νεοέλληνα να κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια. Αν δεν κάνω λάθος εσύ ανέφερες ότι όλοι οι mac χρήστες έχουμε ιό στο εγκέφαλο. Ξέρεις δε σε παρεξηγώ γιατί όπως αναφέρεις και στο πόνημά σου μάλλον λειτουργείς παρορμητικά. Και επειδή αφηγήθηκες τη προσωπική σου ιστορία να και η δική μου.
Εγώ είμαι 50+ ξεκίνησα αρχές ´80 με CPM όχι MS-DOS και Kaypro computer. Assemply για Zilog Z80 επεξεργαστή και εμπορικές εφαρμογές σε RM/Cobol. Κάποιοι μπορεί να κατάλαβαν…
Φαντάσου λοιπόν το σοκ όταν το '86 ήρθα σε επαφή με τον Mac. Υπεροχή, ανωτερότης, αισθητική επιπέδου μουσείου μοντέρνας τέχνης και απαράμιλλο user experience. Λοιπόν για να μην μακρηγορώ αυτή είναι η δική μου ιστορία και φυσικά δε με νομιμοποιεί να κομπάζω και να νομίζω ότι κατέχω το άγιο δισκοπότηρο. Επαναλαμβάνω αυτό που έγραψα στο #40:
"Η αισθητική, οι ανάγκες, το επίπεδο γνώσης ακόμη και ο βαθμός ωριμότητας και συνειδητοποίησης συνθέτουν το προφίλ του καθενός μας και βάσει όλων αυτών διαμορφώνονται και οι επιλογές μας".
Εάν με το σύστημά σου είσαι ικανοποιημένος και εκπληρώνεις τους πόθους σου εγώ δεν έχω να σου πω τίποτα. Μπορώ να σου πω μάλιστα ότι χαίρομαι για σένα...
 

lxar

AVClub Enthusiast
5 September 2010
720
Re: Απάντηση: Η Apple παραδέχεται οτι οι Mac μπορεί να κολλήσουν ιούς!

Εγώ είμαι ο Apple hater εσύ έτρεξες να με κράξεις και αντί να πεις, οκ έκανα λάθος μου την λες κιόλας. Τι να πω.

Εντελώς φιλικά εκείνο το "απ τα πιο μη ασφαλή" ήταν αδόκιμο γλωσσικά γι' αυτό μπέρδεψε.

Από κει και πέρα ναι, το flashback ήθελε user password για να εγκατασταθεί. Και δεν είδα στα όσα χρόνια είχα παράθυρα να βγάζει η ίδια η MS ένα update που να λύνει πρόβλημα με trojan, virus, κτλ.
Γιατί άραγε να είμαστε τόσο πορωμένοι με τα μηχανήματά μας; Είμαστε τόσο ελιτιστές; Απλώς απαντούμε στις μομφές, εγώ αυτό βλέπω.
Όταν βγήκαν οι πρώτες δεκάδες συσκευές κινητών με android όλοι κατηγορούσαν τον μακαρίτη τον Jobs για σατραπισμό, πως σνομπάρει το flash και πως είναι θρίαμβος το android που υποστηρίζει flash.Ασχέτως εάν μπαίνοντας σε ένα full flash site έβλεπες την μπαταρία να πέφτει σαν δροσεσή μπύρα το καλοκαίρι...
Διάβασα σήμερα πως η Adobe σταματά την ανάπτυξη του mobile flash player στο android 4.1 jelly bean.
Γιατί άραγε;Μήπως δεν είναι δημοφιλές το android; έχει ξεπεράσει προ πολλού το iOS σε μερίδιο αγοράς.
Τελικά όσοι κορόιδευαν που δεν μπορώ στο iphone να τρέξω flash θα λουστούν στο μέλλον ότι μέμφονταν.Και οι σκεπτικιστές κατήγοροι της apple δε θα πουν τίποτα. Μήπως όμως είχε δίκιο ο Jobs τελικά πως είναι "βρωμιά" το flash; Ρητορική ερώτηση φυσικά
Εγώ προσωπικά την σιγουριά που νιώθω στο mac μου την ένιωθα μόνο στα thinkpad λαπτοπ της lenovo, πρώην ΙΒΜ. Τις φορές που χρειάστηκα φορματ είχα την σουίτα thinkvantage που τα έκανε όλα μόνη της.
Και μια και έκανα τον παραλληλισμό αυτόν... Αν θέλετε δείτε λιγάκι τα λαπτοπ της εταιρίας αυτής, τις τιμές τους όσοι κατηγορείτε την Apple για ακριβά προϊόντα.Ένα αξιοπρεπές λαπτοπ thinkpad με i5 κάνει πάνω απο 800-900 ευρώ με design των συσκευών περασμένης 10ετίας, προ του 2000. Κι όμως, αν γύρναγα στα παραθύρια, μόνο τέτοιο θα παιρνα πάλι.
Δεν είμαι τεχνικός ούτε χρησιμοποιώ περίπλοκα προγράμματα. Την ποιότητα κατασκευής και των περιφερειακών, όμως, τα πληρώνεις.. Πριν το iphone 1 gen είχα ένα ακριβό, το ακριβότερο HTC smartphone, το TYTN με οθόνη αφής.Κόστιζε 800 ευρώ, εγώ αγόρασα το iphone καινούριο 420 ευρώ από Αμερική.Η σύγκριση στην οθόνη ήταν τραγική.Το ΤΥΤΝ ήθελε γραφίδα και για να χαριτολογήσω, ξύστρα αφού απαιτούσε πολύυυ πάτημα. Η εμπειρία στο ίδιο το λειτουργικό σύστημα ήταν κλασσική windows. "cannot find .dll file" και άλλα τέτοια όμορφα.Το σκρολάρισμα, η απόκριση ; Πατάς το 0 πρώτα. Και πιάνω στα χέρια μου το iphone το οποίο είχε οθόνη απίστευτη, αφή που ήταν ασύλληπτη για την εποχή της με το περιβάλλον απλό, κατανοητό και γρήγορο.Δεν κόλλαγε, δεν αργούσε δεν δεν δεν... Κάπως έτσι μπλέχτηκα με την εταιρία. Τώρα εάν αυτό είναι ιός τότε ναι, κόλλησα τον ιό για τα καλά.Αλλά το παθα γουστάροντας και πετώντας κάτι που με χαλούσε(windows mobile 5 και windows vista)
Αν ήμουν off topic συγνώμη αλλά ήθελα να πω την προσωπική μου κρίση μια και άκουσα χαρακτηρισμούς πως είμαστε ελιτιστές, ψώνια επειδή χρησιμοποιούμε mac και φανατικοί. Για μένα ο,τι μου κάνει τη ζωή μου εύκολη το γουστάρω .-
 

octap

New member
3 January 2010
81
Το ότι ανέφερα συνοπτικά την δική μου ιστορία με τους υπολογιστές δεν είχε να κάνει με το αν δικαιούμαι να...ομιλώ, αλλά για το ότι δεν ανακάλυψα τους υπολογιστές πρόσφατα, και ότι μπορώ να έχω άποψη πέρα απο το αν είναι όμορφη μια συσκευή και trendy. Η συντριπτική πλειοψηφία των γνωστών μου που αγόρασαν Mac τα τελευταία χρόνια (τώρα που έγινε και το ...μπαμ) δεν έχουν ίδεα γιατί και πως.... απλά πήραν Mac. Τα καθημερινά προβλήματα που έχουν όμως λόγω του ............think different....και της ξεροκέφαλης κλειστής πολιτικής σε ένα σωρό πράγματα που έχει η Apple....ουδής λόγος.
Για μένα δεν είναι θέμα μόνο των υπολογιστών της Apple, που πάντα είναι μια γενιά πίσω στο hardware που χρησιμοποιεί, αλλά στην όλη φιλοσοφία της. Είναι μια πλύση εγκεφάλου που έχει κάνει τον κόσμο να τα "χώνει" χοντρά στην Apple και να νομίζει ότι είναι και κερδισμένος. 10αδες τα παραδείγματα απο τον κύκλο μου με πιο πρόσφατο γνωστό μου που έσκασε 3500 σε ένα PRO μαζί με τα καπέλα που του πρότειναν γιατί θέλει να κάνει webdesign αξιόπιστα λέει ..... (δεν μπορώ να μην γελάσω....σόρυ)

Εννοείται ο καθένας μπορεί να κάνει όπως καταλαβαίνει, δεν τίθεται τέτοιο θέμα, αλλά τουλάχιστον ας μας επιτραπεί να κάνουμε λίγο κουβέντα.

Περιμένω κάποιον να μου δείξει πόσο πιο γρήγορος είναι με Mac pro σε video rendering ή κάτι άλλο AV.
 

lxar

AVClub Enthusiast
5 September 2010
720
Το ότι ανέφερα συνοπτικά την δική μου ιστορία με τους υπολογιστές δεν είχε να κάνει με το αν δικαιούμαι να...ομιλώ, αλλά για το ότι δεν ανακάλυψα τους υπολογιστές πρόσφατα, και ότι μπορώ να έχω άποψη πέρα απο το αν είναι όμορφη μια συσκευή και trendy. Η συντριπτική πλειοψηφία των γνωστών μου που αγόρασαν Mac τα τελευταία χρόνια (τώρα που έγινε και το ...μπαμ) δεν έχουν ίδεα γιατί και πως.... απλά πήραν Mac. Τα καθημερινά προβλήματα που έχουν όμως λόγω του ............think different....και της ξεροκέφαλης κλειστής πολιτικής σε ένα σωρό πράγματα που έχει η Apple....ουδής λόγος.
Για μένα δεν είναι θέμα μόνο των υπολογιστών της Apple, που πάντα είναι μια γενιά πίσω στο hardware που χρησιμοποιεί, αλλά στην όλη φιλοσοφία της. Είναι μια πλύση εγκεφάλου που έχει κάνει τον κόσμο να τα "χώνει" χοντρά στην Apple και να νομίζει ότι είναι και κερδισμένος. 10αδες τα παραδείγματα απο τον κύκλο μου με πιο πρόσφατο γνωστό μου που έσκασε 3500 σε ένα PRO μαζί με τα καπέλα που του πρότειναν γιατί θέλει να κάνει webdesign αξιόπιστα λέει ..... (δεν μπορώ να μην γελάσω....σόρυ)

Εννοείται ο καθένας μπορεί να κάνει όπως καταλαβαίνει, δεν τίθεται τέτοιο θέμα, αλλά τουλάχιστον ας μας επιτραπεί να κάνουμε λίγο κουβέντα.

Περιμένω κάποιον να μου δείξει πόσο πιο γρήγορος είναι με Mac pro σε video rendering ή κάτι άλλο AV.
Είναι πάντα πίσω μια γενιά σε hardware ε; Xμ οκ... ετοίμασέ μου ένα λαπτοπ με οθόνη retina και ivy bridge ή όπως λέγεται το τελευταίο chipset Intel με windows, κέτσαπ και μουστάρδα
 
22 June 2006
34,866
NEO HRAKLEIO
"Φιλε, παμε μια κοντρα ?"

head-2-head.jpg


αν αυτη ειναι η λογικη σου... τοτε εχασες με τα Mac.
Δεν εχει σημασια το hardware kai to ποσο γρηγορο ειναι ...

Εχει να κανει με το ποσο δημιουργικο και παραγωγικο σε κανει.

αυτο δε μετριεται με benchmarks - σχεδιαγραμματα και χρονους renderings.

Μετριεται με το ποσο αποδοτικος εισαι, ποσο ευχαριστημενος νοιωθεις , και ποσα λαξοτανιλ λιγοτερα παιρνεις !!!

Φιλικα παντα... κουβεντα κανουμε, ολες οι αποψεις σεβαστες.
 
Last edited:

octap

New member
3 January 2010
81
Είναι πάντα πίσω μια γενιά σε hardware ε; Xμ οκ... ετοίμασέ μου ένα λαπτοπ με οθόνη retina και ivy bridge ή όπως λέγεται το τελευταίο chipset Intel με windows, κέτσαπ και μουστάρδα


Εγω προσωπικά το credit για τις ρέτινα να το δώσω, αλλά αυτό δεν κάνει ένα laptop ικανότερο...
Κυκλοφορούν και laptops με IPS πάνελς
 

octap

New member
3 January 2010
81
Δεν μπορεί κανείς να αμφισβητήσει το γεγονός ότι προγραμματίζοντας ένα software για συγκεκριμένο (πολύ συγκεκριμένο) variation hardware τα πράγματα είναι πολύ πιο προβλέψιμα απο το να το κάνει για περιβάλλον windows που οι συνδιασμοί hardware μπορεί να είναι 10^. Αλλά όπως έγραψα, η απόψεις που παραθέτω δεν εκφράζουν την μάζα αλλά την προσωπική μου εμπειρία, που είμαι σε θέση να γνωρίζω τι πρέπει να κάνω για να έχω ένα αξιόπιστο και λειτουργικό σύστημα με 30 σημαντικές εφαρμογές και αλλά 100 μικροπρογράμματα μέσα που το 99% το έπελεξα εγω (+το hardware) γιατί κάνουν αυτό ακρβώς που θέλω εγω και όχι ότι μου επέβαλε άμεσα ή έμεσα μια apple.
 
22 June 2006
34,866
NEO HRAKLEIO
αφου αυτο σε ικανοποιεις , τι το ψαχνεις ?
Η Apple δεν απευθυνεται σε σενα προφανως... αυτο δεν ειναι κακο.

Δεν κανουν ολα τα μηχανηματα για ολους τους ανθρωπους... γι αυτο υπαρχουν επιλογες.
 

octap

New member
3 January 2010
81
Προφανως ξεχνάς πως ξεκίνησε η όλη κουβέντα.
Δεν φταίνε τα windows ή το οποιοδήποτε λειτουργικό αν απλά δεν ξέρουν οι περισσοτεροι να το χρησιμοποιούνε. Όλο αυτο το dumb-proof που προσφέρει στην μάζα η Apple λειτουργεί μια χαρά αλλά το κακό είναι ότι τους περιορίζει είτε κάποιοι το καταλαβαίνουν είτε όχι. Ελπίζω να μην χρειαστεί να αναλύσω και το πως.

As simple as that....that's my point
 
Last edited:

pontios

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
6,843
Clermont-Ferrand, France
Οκ, για να το δουμε αλλιως. Οταν μιλαμε για μαζικες πωλησεις, συνηθως μιλαμε για business. Εαν λοιπον υποθεσουμε οτι μια εταιρεια θελει 50 υπολογιστες με δυνατοτητα συνδεσης στο δικτυο και φυσικα office.
Στην μια περιπτωση που εχει δικτυο windows η στην αλλη που θα παρει server.
Με δικτυο windows σε περιπτωση που παρει PC η εγκατασταση και ο ελεγχος τους ειναι παιχνιδακι. Σε περιπτωση που παρει Mac, θελει λιγη δουλιτσα.
Το φθηνοτερο Imac ειναι στα 1300 + το office. Το φθηνοτερο macbook περιπου 1000 + office.
Εαν παμε σε PC με office starter που ειναι δωρεαν τοτε ειναι περιπου 600 με 19αρα οθονη. Σε laptop παμε περιπου στα 800.
Παντα με windows 7 ετοιμα για απολυτο ελεγχο απο το active directory.

Στην μια περιπτωση λοιπον θα θελαμε 65000 ή 50000 συν το κοστος του office που εαν παμε σε volume license ειναι περιπου 700 ανα 5 license. Αρα 7000.
Συν το κοστος του apple server εαν παμε εκει.

Απο την αλλη εχεις 30000 ή 40000 και κανενα αλλο κοστος.

Οσο μεγαλωνουν οι αναγκες τοσο αυξανεται και το ποσο.

Αυτο μας δειχνει απλα γιατι οι εταιρειες βασιζονται σχεδον αποκλειστικα και αγοραζουν μονο pc.

Οταν λοιπον σαν σοβαρος χακερ θα κατσεις να φτιαξεις κατι για να βγαλεις κερδος, με τι θα ασχοληθεις?
 
22 June 2006
34,866
NEO HRAKLEIO
προφανως ζεις σε αλλη χωρα...

Στη δικια μου εταιρεια, εχουμε pc των 10-20.000 ευρω (οχι δεν ειναι τυπογραφικο λαθος) συνηθως workstation HP zeon .
Μεχρι προτεινος μαλισρα χρησιμοποιουσαμε και ειδικα μηχανηματα για βιντεο-γραφικα πολλων εκατονταδων χιλιαδων ευρω!!!

Οι απαιτησεις μας ειναι πολυ μεγαλες και δεν ειναι προφανως θεμα κοστους... το ιδιο θα κοστιζε ενας καλος macpro .
Άλλα ειναι που παιζουνε... αλλα δυστυχως δεν λεγονταο online !
Εχω κανει μαλιστα και στο στρατό την ιδια δουλεια και αν δεις τι παιζεται εκει μεσα, θα φριξεις.

Με πμ πολυ ευχαρστως να στ αναλυσω.
 

pontios

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
6,843
Clermont-Ferrand, France
προφανως ζεις σε αλλη χωρα...

Στη δικια μου εταιρεια, εχουμε pc των 10-20.000 ευρω (οχι δεν ειναι τυπογραφικο λαθος) συνηθως workstation HP zeon .
Μεχρι προτεινος μαλισρα χρησιμοποιουσαμε και ειδικα μηχανηματα για βιντεο-γραφικα πολλων εκατονταδων χιλιαδων ευρω!!!

Οι απαιτησεις μας ειναι πολυ μεγαλες και δεν ειναι προφανως θεμα κοστους... το ιδιο θα κοστιζε ενας καλος macpro .
Άλλα ειναι που παιζουνε... αλλα δυστυχως δεν λεγονταο online !
Εχω κανει μαλιστα και στο στρατό την ιδια δουλεια και αν δεις τι παιζεται εκει μεσα, θα φριξεις.

Με πμ πολυ ευχαρστως να στ αναλυσω.

Ρε Γιαννη με δουλευεις. Για τα 5 δικα σου μιλαμε ή για τα εκατομμυρια εκει εξω. Αμαν πια, μονο και μονο για να πεις κατι. Πραγματικα δεν καταλαβαινω την εμμονη σου. Οτι εισαι macας το καταλαβαμε. Αλλα απαντα σχερικα μετι γραφουμε και οχι αλλα αντι αλλων.
 
22 June 2006
34,866
NEO HRAKLEIO
Σου απανταω, αλλα προφανως δεν καταλαβαινεις....

Δεν ειναι μονο το κοστος που τα pc εχουν μεγαλυτερο μεριδιο στον επαγγελματικο χωρο.... Υπαρχουν πολυ περισσοτεροι λογοι απο πισω.

Μιζες, δωρακια απο εταιρειες, αργη αλλαγη και στενοκεφαλια απο μερους εταιρειων και εργαζομενων κλπ...
Και δε μιλαμε για εταιρεια με 10 υπαλληλους και 5 μηχανακια οπως λες, αλλα πολυ παραπανω.
Και αν αυτο γινεται σε μια μονο εταιρεια, φαντασου τι γινεται γενικα...


"τι δεν καταλαβαινεις ...."; -bye-
 
Last edited:

sos1916

New member
22 August 2007
40
Προσωπικα ειμαι χρηστης pc 25 χρονια δεν ειμαι επαγγελματιας για να χρειαζομαι apple στη δουλεια μου.
Παλια ηταν απλησιαστα λογω κοστους και τωρα που ειναι πιο προσιτα υπαρχει ενα πραγμα ρε παιδια που με εκνευριζει απιστευτα: να βλεπω αυτοκινητα με κολλημενο στικακι μηλαρακι στο πισω παρμπριζ!!
Εχω ενα ψυγειο και μια κουζινα πιτσος 17 χρονια ειμαι υπερευχαριστημενος για την καλη αγορα μου και δεν εχουν χρειαστει μια φορα μαστορα αλλα δεν ενιωσα ποτε την αναγκη να κολλησω λογοτυπο πιτσος στο αμαξι μου!!
Ειναι εξαιρετικα μηχανηματα αλλα τα ακολουθει ενα σιχαμερο lifestyle.
Οταν λοιπον μαζι με το στικακι apple δω και samsung πιτσος κτλ. Τοτε μπορει να μπω στο πειρασμο να αποκτησω ενα!