Hxoς από ΑV πηγή - έχει νόημα πιά;

Κώστας Παπαγεωργίου

AVClub Addicted Member
17 June 2006
2,014
ΑΘΗΝΑ
Αυτό λέει ότι η αποκωδικοποίηση γίνεται στον AV, σωστά;
Εγώ νομίζω ότι όλες οι συνδέσεις με τον ΑV πρέπει να γίνονται ψηφιακά. Αν είναι έτσι δεν χρειάζονται καθόλου τα ακριβά ηλεκτρονικά στις πηγές που θα δουλέυουν μόνο σαν transport.

Η πιό φτηνή πηγή δεν κάνει καμμία διαφορά στην ψηφιακή σύνδεση; Να πάρουμε DVD των 30Ε δηλαδή; (τώρα ιεροσυλία είπα ή κουταμάρα;)

Σε οποιοδήποτε σύστημα πρέπει να τηρούνται κάποιες ισορροπίες.

Δεν είναι δυνατόν να έχεις έναν AV preamp των 4000 - 5000 ευρώ και να έχεις την απαίτηση να τον 'συνοδέψεις' με ένα DVD των 30 - 100 - 200 ή και 500 ευρώ και να εκμεταλευτείς στο έπαρκο αυτά που μπορεί να σου προσφέρει.

Σίγουρα υπάρχουν κορυφαίοι AV προενισχυτές που είναι εξαιρετικοί και σε δικάναλη αναπαραγωγή. Εξαιρετική βέβαια είναι και η τιμή τους...:grinning-smiley-043

Γενικά όμως το όλο θέμα είναι λίγο αόριστο.

Ο χώρος Audio - Video είναι αρκετά περίπλοκος και με πολλές κατηγορίες και υποκατηγορίες.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,775
Αθήνα
Λοιπόν.

Τα πλεονεκτήματα είναι πολλά.
Όπως είπα και πιο πριν οι περισσότεροι Α/V ενισχυτές, ακόμη και κάτω από τα 500 ευρώ έχουν καλύτερα DAC από τα αντίστοιχα player.

Επίσης το bass management είναι πολύ καλύτερο σε αυτούς. Μην ξεχνάτε ότι η εξωτερική αποκωδικοποίηση επιβάλει τη χρήση της πολυκάναλης εισόδου και εκεί το bass management στους περισσότερους A/V πάει περίπατο.

Εγώ έχω δει bass management που να ρυθμίζει και το crossover σε πολύ ακριβά players (Denon 3930 που ρυθμίζει και την κλίση του φίλτρου κι όλας) ενώ ακόμη και οι φτηνότεροι A/V έχουν ρύθμιση για το crossover!

Σημαντικό, δε νομίζετε;;
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,211
127.0.0.1
Όπως είπα και πιο πριν οι περισσότεροι Α/V ενισχυτές, ακόμη και κάτω από τα 500 ευρώ έχουν καλύτερα DAC από τα αντίστοιχα player.

Δεν ισχύει αυτό...
Έχω συνδέσει το DVD στον AV με διαφορετικούς τρόπους.
Το DAC του DVD με το DAC του ενισχυτή είναι η μέρα με τη νύχτα.
Και μιλάω για της ίδιας εταιρίας DVD των 400 ευρώ με της ίδιας εταιρίας ενισχυτή των 1600 ευρώ (τιμές αντιπροσωπείας).
 

DIAMANTIS SVIGOS

AVClub Addicted Member
7 April 2008
2,887
ΕΛΛΑΔΑ
Τελικα για να καταλαβουμε και εμεις οι απλοι θνητοι ποια dacs ειναι καλυτερα, των players η των ενισχυτων av? (ας πουμε dvd των 600 ευρω, av των 1500 ευρω)...

Και αν ειναι των ενισχυτων καλυτερα γιατι πρεπει οι εταιρειες να βγαζουν players με ... ταδε dac ... και να τα χρεωνουν ενα σκασμο λεφτα?

Αλλα πολυ σωστα θα μου πει καποιος ... δε θελει και πολυ μυαλο να καταλαβεις γιατι ....:damnyou:
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,211
127.0.0.1
Για να γίνω πιο συγκεκριμένος και να μην γενικεύουμε...
Το Denon DVD 1930 έχει καλύτερο DAC από τον Denon AV3806.

Ε, ας μην τα περιμένετε όλα βρε παιδιά από τους ενισχυτές AV!
Και ένα σωρό συστήματα ήχου
Και πάμπολα κανάλια με πολλά watt
Και συστήματα διόρθωσης ήχου σύμφωνα με το χώρο
Και ευκολίες
Και καλό DAC που να μπορείς να ακούς μουσική
Και scalers για την εικόνα
Και να παίζουν και μουσική σαν ενισχυτές
Και συστήματα Multiroom
Και να πληρώσουν και τα Royalties για τις ταμπελίτσες που βάζουν πάνω

Ε, θα πρέπει να αγοράσουμε ενισχυτή AV των 30.000 ευρώ ή θα πρέπει να κάνουμε κάποιες υποχωρήσεις στα θέματα ποιότητας ήχου...
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,775
Αθήνα
Για να γίνω πιο συγκεκριμένος και να μην γενικεύουμε...
Το Denon DVD 1930 έχει καλύτερο DAC από τον Denon AV3806.

Με όλο το σεβασμό γενικεύεις. Στα Marantz γιατί ισχύει το αντίθετο;
Μπορείτε όλοι να δείτε στις τελευταίες σελίδες των manual των συσκευών σας τόσο το S/N ratio όσο και το dynamic range.

Για τους πιο ψαγμένους ας δούνε τα χαρακτηριστικά των D/A converters στα site της Burr brown (Θα μπείτε από εκεί στο Site της Texas Instruments που την έχει αγοράσει) για τους Denon και Cirrus Logic για τους Marantz.

Λίγο προσοχή και μελέτη των τεχν. χαρακτηριστικών δεν βλάπτει. Με όλο το σεβασμό και πάντα φιλικά. Συγνώμη εκ των προτέρων αν πρόσβαλα κάποιον:rifle:
 
Προσωπικά οι τεχνικές προδιαγραφές σε av ενισχυτές δεν μου λένε σχεδόν τίποτα.Στις περισσότερες αν όχι σε όλες τις περιπτώσεις απέχουν έτη φωτός απο την πραγματικότητα!!!
Φίλε Pleo...κανέναν δεν πρόσβαλες...
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,775
Αθήνα
Όπως και να'χει, τα specs είναι ένα μέτρο σύγκρισης.

Εγώ βλέπω και ακούω μεγάλες διαφορές.

στην πλειάδα των DVD μέχρι το 500άρικο οι κατασκευαστές χρησιμοποιούν DAC των 100 dB, ενώ οι φτηνότεροι A/V ξεκινάνε με DAC στα 105dB.

Δεν έχω ακούσει τίποτε μέχρι στιγμής για το bass management, Δεν έχουν όλοι 7 large ηχεία.
Και ξέχασα να αναφέρω τα DSP των A/V που μπορούν να ενεργοποιηθούν ακόμη και σε αναπαραγωγή SACD 5.1

Μην το ψάχνετε. Ιδίως στα λίγα χρήματα οι A/V υπερέχουν μακράν.
Στα πολλά (άνω των 1000 ευρώ, τα πράγματα αλλάζουν.
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,211
127.0.0.1
Με όλο το σεβασμό γενικεύεις. Στα Marantz γιατί ισχύει το αντίθετο;

Μα; Νομίζω δεν μπορούσα να γίνω πιο συγκεκριμένος από τη στιγμή που ανέφερα δύο συγκεκριμένα μοντέλα συγκεκριμένης εταιρίας... :)
Από εκεί και πέρα έθεσα τον συλλογισμό μου ο οποίος είναι νομίζω λογικός μιας και βασίζεται στο κόστος κατασκευής της συσκευής.

Μπορείτε όλοι να δείτε στις τελευταίες σελίδες των manual των συσκευών σας τόσο το S/N ratio όσο και το dynamic range.

Προτιμώ να βασίζομαι στα αυτάκια μου.
Σε αυτή την περίπτωση δεν είναι δύσκολο να γίνει η σύγκριση.
Βάζεις ένα macro όπου ο ενισχυτής παίρνει από την οπτική είσοδο και ένα άλλο που παίρνει από την αναλογική και κάνεις ΑΒ. :)
Εμένα μου ακούστηκε μακράν καλύτερη η αναλογική έξοδος του DVD.

Λίγο προσοχή και μελέτη των τεχν. χαρακτηριστικών δεν βλάπτει. Με όλο το σεβασμό και πάντα φιλικά. Συγνώμη εκ των προτέρων αν πρόσβαλα κάποιον:rifle:

Αλίμονο, συζήτηση κάνουμε και φυσικά πάντα φιλικά, δεν προσέβαλες κανέναν.
Απλά τα τεχνικά χαρακτηριστικά δεν μας λένε ποτέ πως παίζει ένας ενισχυτής ή ένα ηχείο, ειδικά όταν τα γράφουν οι ίδιες οι εταιρίες που πουλάνε τα μηχανήματα. Για αυτό το λόγο καλό είναι να βασίζεσαι πάντα στα αφτιά σου. -bye-