Φυσημα από τα Ηχεία

[Manos S.]

Γεια και χαρά παιδιά!

Έιναι μόλις λίγος καιρός που ακούω μουσική από ολοκληρωμένο σύστημα(πλειερ,ενισχυτη,ηχεία),πριν άκουγα από το κομπιούτερ και ένα έτοιμο σύστημα(σονυ).
Όλο αυτόν το καιρό έχω μια απορία,με παραξένεψε αυτό το φύσημα που βγάζουνε τα ηχεία σε πολλά cd όταν ανοίγω τα πρίμα στον ενισχυτή.
Σε μερικές παλιές ηχογραφίσεις έχω ανοιγμένα μόνο τα 2/5 του διακόπτη(για τα πρίμα) για να ακούγετε μουσική χωρίς φυσήματα,σε άλλες πάλι ηχογραφίσεις(πιο καινούριες συνήθως) ανεβάζω τον διακόπτη στα 3/4 και δεν ακούω το παραμικρό φύσημα.
Οκ λέω η εγγραφή του cd είναι, μήπως όμως εάν αλλάξω ηχεία η ενισχυτή το φύσημα αυτό στα πρίμα θα μειωθεί?? δηλ. εξαρτάται αποκλειστικά απο την εγγραφή-ηχογράφιση του cd ή παίζει ρόλο και η ποιότητα του ενισχυτή και των ηχείων?
Υπάρχει περίπτωση με ένα καλύτερο ηχείο η ενισχυτή να ανεβάζω τα πρίμα με λιγότερα 'φυσήματα'?

Ευχαριστώ

 

[Γιάννης Μακρής]

Εχει ενα απλό τεστ για να κάνεις.

Ανοιγεις ενα πρόγραμμα επεξεργασίας ηχου και φτιάχνεις 3 λεπτά απόλυτης σιγής.

Το σώζεις σε Wav και το γράφεις σε ενα CD.

Βάζεις το CD να παιξει στο ηχοσύστημά σου.

Αυτό ειναι το απόλυτο μηδέν που μπορεί να βγάλέι το συστημά σου.

απο εκεί και πέρα, με την μουσική μπαίνει κι άλλο φύσημα ουτως η άλλως

(κβαντισμός ή η μετατροπή απο αναλογικό σε ψηφιακό και αντίστροφα, αλλά και το dithering που μπορεί να μπήκε στο master του CD για να το εξαλείψει.)

με τον τρόπο που σου περιέγραψα μπαίνει απλώς η βάση του συστήματος, (καθως ολα τα bit ειναι στην ιδια στάθμη (32768) ο κβαντισμός δεν εμφανίζεται και δεν συμμετέχει) και ετσι ξέρεις πόσο ησυχα ειναι τα μηχανάκια σου, όλα εκτός απο το CD σου.

γιατί μπορεί και το CD να βάζει περισσότερο θόρυβο απ οτι βλέπει αλλά μόνο οταν παίζει μουσική.

για δες το ομως μόνος σου.....

αν η βάση σου σε ικανοποιεί αλλά καποια παλια cd φυσουνε τοτε παιξε τα και σε άλλες πηγές συνδεσε π.χ. το PC σου ή το DVD σου να παιξει μουσική στην θέση του CD player.

αν ακουσεις πάλι με το κενό CD το ίδιο φύσημα, αλλά και με τις υπόλοιπες πηγές,
τότε φταίει ο ενισχύτής σου.

 

[Internet King]

Κανονικά δεν θα έπρεπε να ακούγεται φύσημα όταν όλα τα ρυθμιστικά τονικότητας είναι στο 0 (flat response).
Eκτός κι αν τα tweeters των ηχείων σου τονίζουν ιδιαίτερα τα πρίμα οπότε ακούς υπερβολικά καθαρά το φύσημα της αναλογικής ταινίας στις ηχογραφήσεις ADD ή ΑΑD.

 

[JohnJohn]

Γειά σου Μάνο. Αποσύνδεσε το cd player απο τον ενισχυτή. Βάλε ολα τα ρυθμιστικά τονικότητας του ενισχυτη στο 0.

α) κλεισε το volume στο 0. Βαλε το αυτι σου στο tweeter. Ακούς φύσημα ? Προερχεται απο το τελικό σταδιο του ενισχυτή σου.
β) ανοιξε το volume. Αν δεν ακουγες φυσημα και ακους τώρα, οφείλεται στο σταδιο προενίσχυσης του ενισχυτή. Αν παλι δεν ακούς τιποτα, δεν εχει προβλημα ουτε ο ενισχυτής (ουτε τα ηχεία σου φυσικα)
γ) Βαλε το cd player στον ενισχυτή και ανοιξέ το. Βαλε ενα cd να παζει και πατα pause. Ακους φυσημα? Αν οχι ολα οκ. Αν ναι, φαντάζεσαι τον ενοχο.
δ) Πατα play. Φυσάει? ειναι στην εγγραφή.

Η λογικη ειναι να απομονώσεις ενα ενα ολα τα σταδια ωστε να εντοπισεις την πηγη του κακού. Υστερα αποφαζίσεις πιο ευκολα για το πρεπει να κάνεις.

 

[Γιάννης Μακρής]

Πατα play. Φυσάει? ειναι στην εγγραφή.

...η στον DAC του CD......

 

[JohnJohn]

Τωρα που ξαναδιαβάζω το αρχικό ερώτημα, μάλλον αλλου ειναι το πρόβλημα (οχι του φυσήματος, αλλά του συστήματος!) Στο να εντοπιστει ο λόγος για τον οποίο αναγκαζεται να ανεβασεις τα πριμα τοσο πολυ για να ακουσεις μουσική. Εχοντας τα ρυθμιστικά στο 0, δεν ακούς τον ήχο ισορροπημένο? Σου λειπουν πριμα? Ποιά ηχεία έχεις και πως τα εχεις τοποθετημένα ?

 

[Manos S.]

Σας ευχαριστώ πολύ όλους για τις χρήσιμες απαντήσεις σας!

Το τεστ του potis21 θα το κάνω μόλις συνδέσω το dvd-r.

Κάνοντας το τεστ του JohnJohn απόκλεισα το φταίξιμο του πλειερ(γ),όσον αφορά το α και β τεστ ,ναι ακούω ενα πάρα πολύ μικρό φυσηματάκι όταν ακουμπίσω το αυτί στο tweeter το οποιο παραμένει το ίδιο ακόμα και όταν ανοίγω τέρμα την ένταση, άρα από α και β νομίζω ειναι οκ.Αυξάνεται το φύσημα όταν ανοίγω τα πρίμα.
Το πρόβλημα είναι στις εγγραφές ADD ΚΑΙ AAD,υπερτονίζονται τα πρίμα με αποτέλεσμα τα φυσήματα,δοκίμασα cd με DDD και ήτανε οκ.

 

[Manos S.]

Τωρα που ξαναδιαβάζω το αρχικό ερώτημα, μάλλον αλλου ειναι το πρόβλημα (οχι του φυσήματος, αλλά του συστήματος!) Στο να εντοπιστει ο λόγος για τον οποίο αναγκαζεται να ανεβασεις τα πριμα τοσο πολυ για να ακουσεις μουσική. Εχοντας τα ρυθμιστικά στο 0, δεν ακούς τον ήχο ισορροπημένο? Σου λειπουν πριμα? Ποιά ηχεία έχεις και πως τα εχεις τοποθετημένα ?

Είναι παλία συνήθεια να ανεβάζω τα πρίμα, στο 0 εννοείς στη μέση?
Αν ήτανε δυνατόν να τα είχα στο τέρμα συνέχεια,όπως στο πισι αλλά εκεί δεν ακούω φυσήματα, ίσως γιατί είναι λίγα βατ.

Αυτα έιναι τα ηχέια μου http://www.yamaha.co.jp/english/product/av/pdfs/moreinfo/mcr_e810.pdf
είναι τοποθετημένα πάνω στη ντουλάπα(2 μέτρα περίπου),δε ξέρω αν τους αλλάξω θέση ίσως ...

Ευχαριστώ και παλι για το χρόνο σας.:smile:

 

[Γιάννης Μακρής]

μην ασχοληθείς με τιποτα άλλο.

οι παλιές μπομπίνες σου φυσάνε τα μεγάφωνα.....

 

[Manos S.]

'Eβγαλα άκρη τουλάχιστον,AAD ΚΑΙ ADD με τσίτα τα πρίμα=πολλά μποφόρια αέρας :speechless-smiley-0
:ernaehrung004:

 

[JohnJohn]

Είναι παλία συνήθεια να ανεβάζω τα πρίμα, στο 0 εννοείς στη μέση?
Αν ήτανε δυνατόν να τα είχα στο τέρμα συνέχεια,όπως στο πισι αλλά εκεί δεν ακούω φυσήματα, ίσως γιατί είναι λίγα βατ.

Αυτα έιναι τα ηχέια μου http://www.yamaha.co.jp/english/product/av/pdfs/moreinfo/mcr_e810.pdf
είναι τοποθετημένα πάνω στη ντουλάπα(2 μέτρα περίπου),δε ξέρω αν τους αλλάξω θέση ίσως ...

Ευχαριστώ και παλι για το χρόνο σας.:smile:

εμ να τα.. γιατί στα 2 μέτρα? surround είναι ? αστειεύομαι, υποθέτω ότι ο χωρος και τα επιπλα δεν εξυπηρετούν. Καλό ειναι να σκεφτείς εναν τρόπο να τα βάλεις στο 1 μετρο υψος. Εστω για δοκιμή. Και εννοείται απέναντι στην θεση ακρόασης. Εφόσον τα ακούς εκτός αξονα, ειναι λογικό που σου λείπουν τα πριμα. Και υπάρχει σιγουρα και φασικό προβλημα στις μεσαίες γιατι οι αποστάσεις woofer και tweeter απο τον ακροατή είναι πλεον άνισες με τετοιο υψος που εχεις δώσει. Βαλε όλα τα ρυθμιστικά τονικότητας στο 0 και τα ηχεία στο υψος των αυτιών σου (εκτός αν είσαι ο Φασούλας και ακούς μουσική μονίμως όρθιος ), έτσι για την δοκιμή.

Το να εχεις το treble στο τέρμα είναι συνήθεια που κόβεται πολύ πιο ευκολα από ότι νομίζεις (την είχα κι εγώ μικρός). Απομεινάρια του παρελθόντος που λίγο τα μετριας ποιότητας ηχεία (οχι τα δικά σου, γενιικά μιλάω), η εκτος αξονα ακρόαση, ή μια μη προσεγμένη εγγραφή, οδηγούσαν στον τονισμό των άκρων για να ακουστουν πιο ευχάριστα.. ε δεν θελει και πολύ... Τωρα θα μου πεις κουμάντο στα αυτιά σου θα κάνουμε? Οχι φυσικά, κουβέντα να γίνεται. Απλώς συζητάμε. Εσυ ακούς, εσύ κρινεις. Παντως κανε και μια χαλαρή δοκιμή όπως σου είπα. Μπορεί να ακουσεις πιο ξεκούραστα. Αντε στην χειρότερη βαλε + 1 ή + 2 dB για ψυχολογικούς λόγους, για να μην σου ερθει και απότομα η αλλαγή

Το ηχειάκι δεν ξερω πόσο καλό είναι, πάντως είναι πανέμορφο.

 

[Manos S.]

Φίλε JohnJohn για άλλη μια φορά οι απαντήσεις σου πολύ διαφωτηστικές και χρησιμες,σεμινάριο κανονικά!

Στην αρχή είχα τοποθετήσει τα ηχεία-λόγο έλλειψη χώρου-μισό μετρο ύψος,εκεί
δεν καταλάβαινα πάλι καθόλου μπάσο,κοιτάζω να βρω πως θα τα τοποθετήσω κάπου ενδιάμεσα στο 1 μέτρο που λες,άλλο ένα πρόβλημα είναι το bass reflex που στα συγκεκριμένα ηχεία είναι πίσω και όπως έχω διαβάσει κάπου στο φόρουμ
χρειάζεται κάποια απόσταση από τον τοίχο για αποφυγή της αντανάκλασης του μπάσου και βαβούρα.
Χμμ για βάση ηχείων στον τοίχο αποκλείεται λοιπόν..ίσως αλλάξω τη θέση της ντουλάπας.. 'οσο για τα πρίμα έχεις δίκιο με τις παλιές εγγραφές και τα σκάρτα ηχεία.

Το ελάχιστο φυσηματάκι που ακούγεται μόνο όταν σιμώσω το αυτί στο tweeter με κλειστό το volume,το οποίο είναι το ίδιο και όταν ανοίγω το volume αλλά και όταν συνδέω το πλειερ στον ενισχυτή(αυξανεται όταν ανοίγω τα πρίμα) είναι φυσιολογικό?? η πρέπει να τσεκάρω και τον ενισχυτή? chinscratch:

Ευχαριστώ!

 

[JohnJohn]

ελα μωρε, λιγο φυσιματάκι φυσιολογικό ειναι. Αρκει να ειναι σε ασημαντη σταθμη εννοείται.Το οτι αυξανει με τα πριμα ειναι επισης φυσιολογικό αν ο θορυβουλης παραγεται πριν το σταδιο που ελεγχει την τονικότητα. Στον δικο μου ενισχυτη παντως ειναι ανεπαισθητο αλλά σταθερο, ανεξαρτητα απο τα ρυθμιστικά (χωρις πηγη εννοείται). Δεν το ειχα παρατηρήσει ποτε, εκτός απο τωρα που το ειπες!

Νομίζω οτι αγχωνεσαι για το τιποτα, ενω εχεις αλλα σοβαρότερα θεματα, οπως η τοποθετηση των ηχειων.

 

[Manos S.]

Τώρα μου κανες την καρδιά περιβόλι :bigcry:

Με βλέπω να το ξεφορτώνομαι μόλις απολυθώ :flipout:

 

[ΔημήτρηςΤοπ.]

ενας φιλος εβαζε τα πριμα παντα στο 6
και τρεχαμε τα φοκαλακια στο σερβις καθε μηνα
μετα ανακαλυψε οτι ηταν ψιλοκουφος :grinning-smiley-043
τωρα τον ακουμε καθε κυριακη 2 -4 το ξημερωμα στο δευτερο προγραμμα
θα ανακαλυψετε οτι ειναι και τσιβδος:flipout::flipout: