Ευρετήριο ΚΛΑΣΣΙΚΗΣ Μουσικής - σχόλια,παρατηρήσεις

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,821
Μεσευρώπη
Re: ΚΛΑΣΣΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ, ευρετήριο παρουσιάσεων

Για να γράψεις για τον Wanger πρέπει να γνωρίζεις από Όπερα, ένα είδος το οποίο ελάχιστοι γνωρίζουν σε βάθος (ούτε εγώ). έχω όλες τις όπερες του Wagner πλην Parsifal και Lohengrin, αλλά δεν θεωρώ εαυτόν ικανό να γράψω μια παρουσίαση αντάξια του αντικειμένου. Παρουσιάσεις μεμονωμένων ορχηστρικών αποσπασμάτων (Καλπασμός των Βαλκυριών κλπ.) μάλλον δεν έχουν νόημα.
 

Δημήτρης Ν.

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,209
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: ΚΛΑΣΣΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ, ευρετήριο παρουσιάσεων

Για να γράψεις για τον Wanger πρέπει να γνωρίζεις από Όπερα, ένα είδος το οποίο ελάχιστοι γνωρίζουν σε βάθος (ούτε εγώ). έχω όλες τις όπερες του Wagner πλην Parsifal και Lohengrin, αλλά δεν θεωρώ εαυτόν ικανό να γράψω μια παρουσίαση αντάξια του αντικειμένου. Παρουσιάσεις μεμονωμένων ορχηστρικών αποσπασμάτων (Καλπασμός των Βαλκυριών κλπ.) μάλλον δεν έχουν νόημα.

Το οξύμωρο εδώ είναι ότι σιχαίνομαι την όπερα και λατρεύω τον Βάγκνερ. Αλλά για να γράψεις για την μουσική του Βάγκνερ , πρέπει να είσαι μουσικός , πολύπειρος και με βαρβάτα ..... οπότε εγώ μάλλον αποκλείομαι .
 
17 June 2006
62,722
Χολαργός
Απάντηση: Re: ΚΛΑΣΣΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ, ευρετήριο παρουσιάσεων

Το οξύμωρο εδώ είναι ότι σιχαίνομαι την όπερα και λατρεύω τον Βάγκνερ. Αλλά για να γράψεις για την μουσική του Βάγκνερ , πρέπει να είσαι μουσικός , πολύπειρος και με βαρβάτα ..... οπότε εγώ μάλλον αποκλείομαι .
Οντως.
Για να γίνει σοβαρή παρουσίαση τού Βάγκνερ θα πρέπει να υπάρχει ένας συνδυασμός τής Μουσικής του αλλά και τών Μύθων πού χρησιμοποιεί στίς μεγάλες του Οπερες,πράγμα πού είναι εξαιρετικά δύσκολο και απαιτεί τιτάνια προσπάθεια .
Ειδικά γιά το ´Δακτυλίδι´τί να πρωτοπείς.
Παλιότερα μιάς και προσωπικά έχω αρκετή ακουστική εμπειρία(και μού αρέσει κιόλας πολύ.:singer::BDGBGDB55:) στο Ιταλικό μελόδραμα και μεγάλη αγάπη για την Callas ,παρουσίασα την Norma τού Bellini καί την Μηδεια τού Cherubini αλλά και πάλι για να εισάγεις τον αναγνώστη απαιτείται και επεξήγηση τού libretto και άλλα πολλά
Ο Ντέμιαν αν θυμάμαι καλά έχει μιλήσει γιά τον Rigoletto,με αφορμή τήν ερμηνεία τού Gobbi..
Aπό Γερμανικές όπερες μονον στην Σαλώμη τού Στράους έχω κάνει αναφορά,πού ο μύθος είναι οικείος και η Μουσική πιό εύκολα περιγράψιμη..

Αλλά σίγουρα θα επανέλθω στο Ιταλικό μελόδραμα.:D:D:five::flipout:

Y.Γ.
Και κοίτα να αρχισεις να γράφεις πάλι γιά τον ´ήχο τής κιμωλίας στον πίνακα´..............:rifle::flipout::flipout:
 
Last edited:

Δημήτρης Ν.

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,209
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: ΚΛΑΣΣΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ, ευρετήριο παρουσιάσεων

Y.Γ.
Και κοίτα να αρχισεις να γράφεις πάλι γιά τον ´ήχο τής κιμωλίας στον πίνακα´..............:rifle::flipout::flipout:

πηρούνι στον πάτο κατσαρόλας ; πάτημα του κάλου ; -bye--bye-
 

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,045
Αθήνα
Re: Απάντηση: Re: ΚΛΑΣΣΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ, ευρετήριο παρουσιάσεων

Οντως.
Για να γίνει σοβαρή παρουσίαση τού Βάγκνερ θα πρέπει να υπάρχει ένας συνδυασμός τής Μουσικής του αλλά και τών Μύθων πού χρησιμοποιεί στίς μεγάλες του Οπερες,πράγμα πού είναι εξαιρετικά δύσκολο και απαιτεί τιτάνια προσπάθεια .
Ειδικά γιά το ´Δακτυλίδι´τί να πρωτοπείς.

Ειρήσθω εν παρόδω, να ένα βιβλίο (το οποίο φυσικά θα ξερετε) για να πρωτομπεί κάποιος στον κόσμο (όχι μόνο το μουσικό) του Βάγκνερ.
Το διάβασα πριν αρκετά χρόνια και μου είχε φανεί αρκετά ενδιαφέρον:
Ριχάρδος Βάγκνερ
Η μουσική των θεών και τα βαγκνερικά μυστήρια - Φώτης Παπαθανασίου


168142.jpg
 
17 June 2006
14,350
Re: ΚΛΑΣΣΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ, ευρετήριο παρουσιάσεων

Δεν αγγίζω τον Ρίχαρντ Βάγκνερ.
Τις όπερές του τις ξέρω -με εξαίρεση τους 'Rienzi', τους 'Αρχιτραγουδιστές της Νυρεμβέργης' και τον 'Ιπτάμενο Ολλανδό'- αλλά τον θεωρώ 'ακανθώδες' θέμα: πέρα από την καθαρά μουσική αξία του ο Βάγκνερ για μένα προβάλλει έναν αυτάρεσκο εθνικισμό, μιά δοξολογία των ριζών και της εθνικής ταυτότητας και μιά άνευ όρων προγονολατρεία, πράγματα από τα οποία, δυστυχώς, αδυνατώ να αποστασιοποιηθώ και να τα αντιμετωπίσω ψύχραιμα: στα δικά μου αυτιά, από άποψη concept, πόρρω απέχουν από τις γιορτές της 'εθνοσωτηρίου' στο Καλλιμάρμαρο, στα μαύρα χρόνια της επταετίας ή ακόμη από το περιβολάκι του Γ' ελληνικού πολιτισμού του Μεταξά: τρισάθλια τα 'δικά' μας από άποψη σύγκρισης μεγέθους, ή και καθαρά καλλιτεχνικής αξίας αν θέλετε, θλιβερές καρικατούρες, αλλά, στον πυρήνα τους θεωρώ ότι μοιάζουν πάρα πολύ.
Τονίζω πως αυτή την αδυναμία αποστασιοποίησης την θεωρώ καθαρά δική μου, προσωπική ανεπάρκεια. Σίγουρα αδικώ αυτό τον μεγάλο μουσουργό αλλά, από την άλλη, μου είναι περίπου αδύνατο να την ξεπεράσω.
 

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,045
Αθήνα
Εδώ θα μεταφερθούν τα σχόλια από το νήμα του Ευρετηρίου της Κλασσικής Μουσικής ώστε το τελευταίο να κλειδωθεί όπως όλα τα Ευρετήρια.