Εργαλεία Χειρός

enduras1

Moderator
Staff member
Re: Εργαλεια Χειρος

Παιδια αναλογα την εφαρμογη χρησιμοποιείτε το κατάλληλο εργαλειο για να κανετε την ζωη σας πιο ευκολη.
Για μεγαλες διαμετρους εχει κατι ομορφα κοφτακια 40-50 ποντους που τα κοβουν σαν βουτηρο και ξεκουραστα.
Δε χρειάζεται να γινετε μασιστες.
 

amsen

AVClub Addicted Member
1 November 2014
1,867
Αθηνα
Re: Εργαλεια Χειρος

Παιδια αναλογα την εφαρμογη χρησιμοποιείτε το κατάλληλο εργαλειο για να κανετε την ζωη σας πιο ευκολη.
Για μεγαλες διαμετρους εχει κατι ομορφα κοφτακια 40-50 ποντους που τα κοβουν σαν βουτηρο και ξεκουραστα.
Δε χρειάζεται να γινετε μασιστες.

Συμφωνώ ρε φίλε. Εγώ απλώς συγκρίνω παρόμοια ή σχεδόν παρόμοια εργαλεια. Το CoBolt δεν έχει σχέση με το twinforce ή το wiha, το βάζω σαν μέτρο σύγκρισης απλώς λόγω μεγέθους.
 

enduras1

Moderator
Staff member
Re: Εργαλεια Χειρος

Ναι Νίκο το ξέρω.
Απλά το αναφέρω για τον φίλο πιο πάνω που δύσκολα έκοψε την ράβδο με τις πενσες αυτές με έναν κόφτη μεγαλύτερων διαστάσεων θα τις έκοβε για πλάκα.
Προχθές χρειάστηκε να κοψω κάποια ελατήρια από ένα σιδερένιο κρεβάτι μεγάλου μεγέθους.
Βγήκε ένας κοφτές μισού μέτρου και κόπηκαν όλα αβίαστα.
Για σκέψου να έκοβα 50 ελατήρια με την πίεση του βίντεο σε τι κατάσταση θα ήταν τα χέρια μου τώρα.....
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,539
Βριλήσσια
Re: Εργαλεια Χειρος

Σημέρα πήρα την wiha (thanks to Γιαννη) αλλά δεν μου είπε και πολλα. Ούτε σαν ποιότητα υλικού. Ακόμα και Η ασφάλεια/κουμπί (power) που έχει, δεν είναι βολική (δεν κουμπωνει με άνεση). Καμία σχέση με την CoBolt της Knipex (φυσιολογικο..Και εννοώ ότι η CoBolt είναι καλυτερη) και στα ίδια επίπεδα (από μικρή δοκιμή που έκανα... γιατί δεν είχα χρόνο σήμερα) με ενα βαρέως τυπου Benmann (φτιάχνεται από την solingen όπως και οι nws νομίζω). Περιμένω και την twin force της knipex, για να κάνω τελικές δοκιμές. Ίσως και να κάνω λαθος....

Την περίμενα πολύ καλύτερη αλλά και το μεταλο της (μοιάζει να είναι κατασκευασμένη από 2 διαφορετικά κραματα) με απογοήτευσε. Καλή η ιδέα που μετατρέπεται (με το κουμπί power) σε 2 ειδων κοφτές (απλός και βαρεως τυπου/υπομοχλιο).

Δηλαδη ποιος κοφτης νομιζεις οτι εχει καλυτερη ποιοτητα υλικου (εμφανισιακα προφανως) απο τον συγκεκριμενο κοφτη wiha? Το λεω επειδη τον συγκρινα με knipex και NWS. Δες συγκριση με τις φωτο που εχω παραπανω με τις Cobra.
Το μεταλλο ειναι ενα, απλα το φινιρισμα στις διαφορες επιφανειες ειναι διαφορετικο και μπερδευει. Δεν ειναι 2 διαφορετικα κραματα. H διαφορα της professional απο την industrial ειναι το φινιρισμα επισης.

Το κουμπι δεν το εχεις συνηθισει. Δεν πατιεται ετσι απλα. Πρεπει να γινει καποια κινηση και με τα χερουλια για να αλλαξει η μοχλευση. Δεν αλλαζει ετσι αυτοματα:)

Δεν θα προχωρησω σε αγορα της twinforce. Νομιζω οτι ειναι παρα πολυ ακριβοτερη απο την Wiha χωρις να ειναι καλυτερη oυσιαστικα σε κανενα σημειο.
Συγκρινοντας την wiha με την αντιστοιχη της NWS, ειδα οτι η εξτρα μοχλευση (κουμπι) βελτιωνει σε μεγαλο βαθμο την ευκολια κοπης.

Ειμαι βεβαιος οτι θα το διαπιστωσεις και εσυ εμπρακτα κανοντας την δοκιμη σου (vs twinforce) με ενα καρφακι 3-4 χιλιοστα.

Καλοριζικη Νικο :))
 

miskin

Senior Member
11 July 2012
506
ΑΘΗΝΑ
Απάντηση: Re: Εργαλεια Χειρος

Παιδια αναλογα την εφαρμογη χρησιμοποιείτε το κατάλληλο εργαλειο για να κανετε την ζωη σας πιο ευκολη.
Για μεγαλες διαμετρους εχει κατι ομορφα κοφτακια 40-50 ποντους που τα κοβουν σαν βουτηρο και ξεκουραστα.
Δε χρειάζεται να γινετε μασιστες.

Δε θα επιχειρούσα να κόψω "σε κανονικές συνθήκες" Φ4 με μια πένσα! Το έκανα για να δοκιμάσω τη σκληρότητα της Gedore, να δω τη ποιότητα κατασκευής σε σχέση με Knipex. Αρέσκομαι να κάνω τεστ αντοχής σε εργαλεία χειρός. Πάντως ο NWS δε χρειάζεται τόση δύναμη, είναι μικρός σε σχέση με έναν μεγάλο κόφτη και μεταφέρεται εύκολα σε μια εργαλειοθήκη. Το μόνο που με χαλάει σ' αυτόν είναι ότι δεν έχει την ίδια σκληρότητα με ένα κόφτη της Knipex και τα χερούλια του λυγίζουν πολύ με αποτέλεσμα καμιά φορά αν δε προσέξεις να σου μαγκώσουν δάχτυλο ανάμεσά τους.
 

enduras1

Moderator
Staff member
Re: Απάντηση: Re: Εργαλεια Χειρος

Δε θα επιχειρούσα να κόψω "σε κανονικές συνθήκες" Φ4 με μια πένσα! Το έκανα για να δοκιμάσω τη σκληρότητα της Gedore, να δω τη ποιότητα κατασκευής σε σχέση με Knipex. Αρέσκομαι να κάνω τεστ αντοχής σε εργαλεία χειρός. Πάντως ο NWS δε χρειάζεται τόση δύναμη, είναι μικρός σε σχέση με έναν μεγάλο κόφτη και μεταφέρεται εύκολα σε μια εργαλειοθήκη. Το μόνο που με χαλάει σ' αυτόν είναι ότι δεν έχει την ίδια σκληρότητα με ένα κόφτη της Knipex και τα χερούλια του λυγίζουν πολύ με αποτέλεσμα καμιά φορά αν δε προσέξεις να σου μαγκώσουν δάχτυλο ανάμεσά τους.

Ναι δεν λεω κατι επειδη το καταλαβα πως ηθελες απλα να συγκρινεις τα εργαλεια και μονο με κατι δυσκολο θα φαινοταν η διαφορα.
Απλα καλο θα ειναι να εχουμε ενα ολοκληρωμενο σετακι που να εχει και ενα κοφτη μεγαλου μεγεθους για δικη μας ευκολια!
 

amsen

AVClub Addicted Member
1 November 2014
1,867
Αθηνα
Re: Εργαλεια Χειρος

Δηλαδη ποιος κοφτης νομιζεις οτι εχει καλυτερη ποιοτητα υλικου (εμφανισιακα προφανως) απο τον συγκεκριμενο κοφτη wiha? Το λεω επειδη τον συγκρινα με knipex και NWS. Δες συγκριση με τις φωτο που εχω παραπανω με τις Cobra.
Το μεταλλο ειναι ενα, απλα το φινιρισμα στις διαφορες επιφανειες ειναι διαφορετικο και μπερδευει. Δεν ειναι 2 διαφορετικα κραματα. H διαφορα της professional απο την industrial ειναι το φινιρισμα επισης.

Το κουμπι δεν το εχεις συνηθισει. Δεν πατιεται ετσι απλα. Πρεπει να γινει καποια κινηση και με τα χερουλια για να αλλαξει η μοχλευση. Δεν αλλαζει ετσι αυτοματα:)

Δεν θα προχωρησω σε αγορα της twinforce. Νομιζω οτι ειναι παρα πολυ ακριβοτερη απο την Wiha χωρις να ειναι καλυτερη oυσιαστικα σε κανενα σημειο.
Συγκρινοντας την wiha με την αντιστοιχη της NWS, ειδα οτι η εξτρα μοχλευση (κουμπι) βελτιωνει σε μεγαλο βαθμο την ευκολια κοπης.

Ειμαι βεβαιος οτι θα το διαπιστωσεις και εσυ εμπρακτα κανοντας την δοκιμη σου (vs twinforce) με ενα καρφακι 3-4 χιλιοστα.

Καλοριζικη Νικο :))

Ευχαριστώ Μιχάλη. Εγώ από τον Γιάννη πήρα την professional Wiha. Σαφώς και τα κοφτάκια της Knipex (τα επιχρωμιωμένα) έχουν καλύτερο φινίρισμα...από τα πιο μικρά ως τα μεγαλύτερα. Αν συγκρίνεις το wiha με τις Cobra ή τους φωσφατωμενους κοφτες της Knipex εκεί μπορεί να βρεις ομοιότητητες στο άγριο της επιφάνειας. Και αλήθεια γιατί να χρησιμοποιήσουν 2 διαφορετικά φινίρισματα, αν πραγματικά είναι το ίδιο κράμα σε όλα τα μέρη του εργαλείου?

Το κουμπί είδα και κατάλαβα αμέσως πως πατιέται (θέλει να είναι λίγο ανοιχτα τα χερούλια). Κάνει 3 κινήσεις (μαζί με το κλείδωμα/stop) αλλά οι κινήσεις δεν γίνονται αβιαστα. Κάπου δηλ. φρακάρει το κουμπί. Αν δεις τις Knipex τις Cobra ή τις γκαζοτανιάλες/κλειδια (που επίσης έχουν αψογο φινιρισμα), το κουμπί τους πατιέται άνετα και αβίαστα. Επίσης όπως πρόσεξα στην Wiha, αν την ανοιγοκλείνεις συνέχεια και γρήγορα, το κουμπί ξεκλειδώνει και μετατοπίζεται στην άλλη κατεύθυνση. Πιθανόν φυσιολογικό αλλά για μένα τουλάχιστον όχι πρέπον.

Επίσης η επένδυση των λαβών είναι πιο σκληρή και πιθανόν κουραστική σε συνεχή χρήση (δεν μπορώ να την περιγράψω ακριβώς) σε σχέση με τις Knipex.

Σε κοπή που έκανα εγώ μεταξύ Wiha και Benmann δεν είδα μεγάλες διαφορές ή μάλλον η Wiha ήταν ελαφρώς καλύτερη (εννοώ ηθελε λιγότερη δύναμη και κίνηση για να κόψει, όχι οτι η Benmann δεν έκοβε τα ίδια ατσαλόκαρφακια) χρησιμοποιώντας το κουμπί για υπομόχλιο.

Εντάξει δεν λέω ότι είναι πατάτα (σε καμία περίπτωση) αλλά την περίμενα καλύτερη κρίνοντας τουλάχιστον από την φωτο . Σε καμία περίπτωση δεν το μετάνιωσα.
Όλα καλά!!! :a0210:
 

Babis@

Senior Member
20 February 2015
366
Αταλάντη
Re: Εργαλεια Χειρος

Τι γνώμη έχετε για τα χειρός Topex; Απ' ότι είδα έχει ποικιλία σε κοφτακια, πενσάκια, πριονάκια..
 

Diabolic

Supreme Member
22 April 2012
8,936
Πράβι
Re: Εργαλεια Χειρος

Τι γνώμη έχετε για τα χειρός Topex; Απ' ότι είδα έχει ποικιλία σε κοφτακια, πενσάκια, πριονάκια..

Τύπου Lidl και ίσως λίγο καλύτερα. Οι τιμές είναι τσιμπημένες...
 

chris 1

Established Member
18 November 2014
158
Πετρούπολη
Re: Εργαλεια Χειρος

Αυτά εδώ πως τα βλέπετε; Τα ξέρει κανείς; Πήρα προχθές ένα σετ καρυδάκια 1/4'' και μετά απο κάποια χρήση είδα ότι ανταποκρίθηκαν μια χαρά. Δεν τα είχα ξαναδεί. Ειναι κανένας φίλος που έχει κάποια εμπειρία να μας πεί;
http://www.ffgroup-tools.com/el/
 

tsif86

Senior Member
19 July 2014
462
Χαλάνδρι
Απάντηση: Εργαλεια Χειρος

Έχω 3 σκαρπέλα 3 λίμες μια ράσπα και 1-2 μικρά πενσάκια από την ff group.
Για τα χρήματα τους είναι καλά.
 

amsen

AVClub Addicted Member
1 November 2014
1,867
Αθηνα
Re: Εργαλεια Χειρος

Αυτά εδώ πως τα βλέπετε; Τα ξέρει κανείς; Πήρα προχθές ένα σετ καρυδάκια 1/4'' και μετά απο κάποια χρήση είδα ότι ανταποκρίθηκαν μια χαρά. Δεν τα είχα ξαναδεί. Ειναι κανένας φίλος που έχει κάποια εμπειρία να μας πεί;
http://www.ffgroup-tools.com/el/

Καλύτερα από τα tactix. Τα φέρνει ένας φίλος (μαζί με άλλες μάρκες βέβαια που έχει στο μαγαζί) και λεει καλά λόγια (πάντα σε σχέση με τα λεφτά τους). Εγώ έχω μόνο κάτι σφιγκτηρες μαραγκού βαρέως τύπου, ένα σφυρι και ένα μικρό γαλλικό (που δεν έχω χρησιμοποιήσεις ποτέ). Οι σφιγκτηρες είναι οκ. Μάλλον όμως δεν είμαι ο κατάλληλος να τα αξιολογησω.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,539
Βριλήσσια
Re: Εργαλεια Χειρος

Bαζω εδω μια φωτο απο το μικρο ιαπωνιζικης τεχνοτροπιας πριονακι dozuki. Πολλοι φιλοι νομιζουν οτι ειναι μικρο, οπως φαινεται απο φωτο στο διαδικτυο, αλλα δεν ειναι. Συνολικο μηκος, 34εκατοστα.
Απεναντιας ειναι εξαιρετικα εργονομικο και ευχρηστο. Η λαμα του ειναι 15εκ., ευκαμπτη εαν θες να κοψεις flush/περασια με την επιφανεια, και ειναι ιδανικο για μικροξυλοκατασκευες.

Ειναι το δευτερο που παραγγελω..!! Απο amazon.de

16900299957_b61b46edc2_b.jpg
 

amsen

AVClub Addicted Member
1 November 2014
1,867
Αθηνα
Re: Εργαλεια Χειρος

Χτες (επιτέλους) παρέλαβα και την twinforce της knipex.
 

Lyngas

AVClub Addicted Member
22 January 2011
1,470
Αθήνα, Πύργος
Re: Εργαλεια Χειρος

Bαζω εδω μια φωτο απο το μικρο ιαπωνιζικης τεχνοτροπιας πριονακι dozuki. Πολλοι φιλοι νομιζουν οτι ειναι μικρο, οπως φαινεται απο φωτο στο διαδικτυο, αλλα δεν ειναι. Συνολικο μηκος, 34εκατοστα.
Απεναντιας ειναι εξαιρετικα εργονομικο και ευχρηστο. Η λαμα του ειναι 15εκ., ευκαμπτη εαν θες να κοψεις flush/περασια με την επιφανεια, και ειναι ιδανικο για μικροξυλοκατασκευες.

Ειναι το δευτερο που παραγγελω..!! Απο amazon.de

16900299957_b61b46edc2_b.jpg






Ωραιο φιλε ! εχει μεταφορικα πολλα..;
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,539
Βριλήσσια
Re: Εργαλεια Χειρος

Αξιζει να το αγορασεις απο τα group buys που γινονται εδω μεσα για να σου ερθουν 2-3 ευρω τα μεταφορικα, ισως και φτηνοτερα.

Επειδη ειναι σχετικα φτηνο δεν αξιζει να το παραγγειλεις μονο του γιατι τα μεταφορικα ειναι ~8ευρω. Στη συγκεκριμενη παραγγελια ειχα αγορασει αρκετα πραγματα.
 

IOANNISTSA

AVClub Addicted Member
10 July 2012
2,147
Re: Εργαλεια Χειρος

Ωραιο φιλε ! εχει μεταφορικα πολλα..;

7,75 ευρώ είναι τα μεταφορικά (μέσω της Ομαδικής που έληξε χτες ήταν <=1,65 ευρώ ...) ...
 

Lyngas

AVClub Addicted Member
22 January 2011
1,470
Αθήνα, Πύργος
Re: Εργαλεια Χειρος

Ωραιος. Ναι ετσι δε φευγεις στα μεταφορικα. Ρε συ Μιχαλιό ποιο θα προτεινες στην κατηγορια Dozuki..
 

amsen

AVClub Addicted Member
1 November 2014
1,867
Αθηνα
Re: Εργαλεια Χειρος

Κάνω λοιπόν ένα πείραμα κοπής μεταξύ knipex, wiha και benmann (βαρέως τύπου με υπομοχλιο). Και οι τρεις εχουν σαν ανώτερο όριο κοπής σε ατσάλι τα 3mm. Την wiha την είχα στην θέση υπομοχλιου (με το κουμπι on)

Σε απλά καρφιά και οι τρεις στα ίδια επίπεδα. Το ίδιο και σε ατσαλοκαρφα μέχρι τα 2, με την wiha να υπερτερεί λόγω μεγέθους (είναι μεγαλύτερη και έχει καλύτερη αίσθηση κρατηματος) αλλά και γιατί μου αφήνει ένα πιο γλυκό ήχο μετά την κοπή (...τι είπα πάλι....). Στα 2.30mm αρχίζει το ζόρι για όλες. Το καρφί θέλει πλέον "μάσημα" πριν την τελική κοπή και εδώ η knipex είναι καλύτερη θέλοντας λιγότερα μασηματα. Την κοπή/πίεση την έκανα με το ένα χερι και σε όλες μέτρησα τα ενδιάμεσα μασηματα πριν την τελική κοπή.

Φτάνοντας στο όριο τους, τα 3mm έρχεται το αναπάντεχο. Την benmann την έχω αφησεΙ (θέλει πολύ ζόρι). Η wiha τα ΠΑΊΖΕΙ...Μετά από αρκετά μασηματα και πολύ πίεση, ΑΠΟΣΥΝΑΡΜΟΛΟΓΗΘΗΚΕ...! Ακριβώς όπως το λέω....μου εκανε μεγάλη έκπληξη και μάλιστα το άνοιγμα των σιαγωνων έγινε διπλάσιο, ίσως και παραπάνω. Έτσι κατάλαβα ότι και το κουμπί που έχει δεν είναι ένα (όπως νόμιζα) αλλά δύο ελαφρώς ασυμμέτρα, για αυτό και η ελαφρά δυσκολία στο πάτημα που έλεγα πριν μερικά posts. Τελικά δεν συνέχισα μαζί της. την επανεφερα όμως, ευτυχως, γιατί δεν είναι και φτηνή, σε κανονική κατάσταση. Η twin force με μασηματά και πίεση το έκοψε το 3αρι.

Ανεβαίνοντας στο 3.50 Δεν το συζητώ. Προφανώς με πολύ ζόρι να τα κατάφερνε η knipex, δεν την έφτασα όμως μέχρι τέλους. Την wiha δεν την ζορισα τόσο γιατί φοβήθηκα μην διαλυθεί. Από εκεί και πέρα ανέλαβε η knipex CoBolt, που φτάνει στα 3.60 άλλα και αυτη όχι αβίαστα.

Οπότε θα συμφωνήσω, με την αρχική μου εντύπωση ότι η twinforce είναι καλύτερη από την wiha. Επίσης δεν το συζητώ ότι έχει καλύτερο φινίρισμα από την wiha, αν και φωσφατωμενη. Αν μάλιστα είχε καλύτερο κράτημα (λίγο μεγαλυτερες λαβές όπως η wiha) οπότε απαιτούσε λιγότερη πίεση/ζόρι στο χέρι, είμαι σίγουρος ότι θα ήταν ότι καλύτερο σε κοφτή βαρέως τύπου.

Αυτά.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Να προσθέσω και Ένα gadget Που πήραμε της knipex. Έχει χαβαλέ αλλά δεν νομίζω ποτέ να το χρησιμοποιήσω (εσύ τι λες Κυριάκο?). Βγάζει φως αλλά κάνω καλύτερα την δουλειά μου με κανένα φακό...