Epson TW-700

17 June 2006
3,031
Ο tw 700 ακολουθεί σχεδιαστικά τα βήματα του απερχομενου μοντέλου. Φορά όμως καλύτερο φακό και το αποτέλεσμα αυτής της αλλαγής είναι εμφανές. Αν και η εταιρεία δηλώνει φωτεινότητα 1.600 Ansi όταν το έβαλα δίπλα δίπλα με τον ΑΧ-100 της Panasonic δεν είχαν μεγ'αλη διαφορά εαν αναλογιστούμε ότι ο δεύτερος έχει κατα την εταιρεία 2.000 Ansi.
Η επιλογή thatre black 1 η οποία χρησιμοποιεί την λάμπα στο eco mode και ένα φίλτρο πόλωσης μπροστά από τον φακό του δίνει ένα πολύ καλό μαυρο καλύτερο ελαφρά από εκείνο του 100 έχοντας και στους δυο ενεργοποιημένη την αυτόματη ίριδα. Όμως ο 100 χωρίς μεάλη νπροσπάθεια γράφει πολύ καλά στα χαμηλά ire εώ ο 700 θέλει περισσότερο ψάξιμο.
Γενικά ο 700 θέλει προσοχή στις ρυθμίσεις γιατί πολλές επιλογές όπως brightness contrast, white , black level επηρεάζουν το ένα το άλλο όπως επίσης το rgb με το rgbycm.
Θα μπορούσε να έγραφε καλύτερα χαμηλά(όχι ότι δεν γράφει) εαν η ίριδα δεν ήταν τόσο νωχελική στις κινήσεις της δηλ αργή.
Το ansi contrast είναι πολύ καλό και τα χρώματα του είναι το ίδιο πολύ καλά με το πράσινο ιδιαίτερα διευρυμένο.
Νομίζω ότι είναι μια άριστη επιλογή για τα χρήματα που ζητά.
 

supacoopa

AVClub Addicted Member
19 June 2006
2,411
Athens
Η ιριδα μπορει να απενεργοποιηθει? Να μπει δηλαδη σε καποια "μονιμη" θεση ειτε τελειως κλειστη ειτε τελειως ανοιχτη?
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Re: Απάντηση: Epson TW-700

Γενικά ο 700 θέλει προσοχή στις ρυθμίσεις γιατί πολλές επιλογές όπως brightness contrast, white , black level επηρεάζουν το ένα το άλλο όπως επίσης το rgb με το rgbycm.

Χμμμ... εδώ ειναι το προβλημα για τη σωστη ρυθμιση (για οποιον φυσικα ξερει) του 600/700, αν πιστεψουμε το τεστ του cine4home (που εχω την εντυπωση οτι θεωρειται αξιοπιστο σαιτ) συμφωνα με το οποιο η θα ρυθμισεις σωστα το colortemperature η το colorspace του προβολεα... και τα δυο δεν γινεται...

Κατι αντιστοιχο και με τα brightness/contrast και black/white level αν και αυτο το 2ο δεν καταλαβα ακομα σε ποια ρυθμιση αναφερεται.

Με βαση αυτα που διαβασα εκει ειχα ξεκινησει και το αντιστοιχο θεμα http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=5441 προσπαθωντας να δω τι γινεται...

Στο cine4home έδωσαν μια λυση (καπως μπακαλιστικη όπως την χαρακτηρισαν και οι ιδιοι) και μενει τωρα Μανώλη αν μπορεσεις να τη δεις και συ ωστε να εχουμε σιγουρη γνωμη αν ισχυει και τι, πως, ποσο βελτιωνει την out of the box εικόνα.
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Εν συντομια στο εν λογω τεστ ειπαν οτι μπορεις να επεμβεις ειτε στο temperature του προβολεα μεσω της RGB ρυθμισης ειτε στο colorspace μεσω της RGBCMY.
Απο το εργοστασιο ο προβολεας ερχεται με τριγωνο που υπερκαλυπτει το κατα CIE default τριγωνο (δεν ξερω αν τα λεω σωστα στην ορολογια, ελπιζω να με καταλαβαινετε) ενω η ευθεια της θερμοκρασιας εχει καποια προβληματα.
Ετσι ρυθμιζουν το τριγωνο φερνοντας το οσο πιο σωστα γινεται και στη συνεχεια χρησιμοποιουν το skin tone και τη θερμοκρασια λευκου για να φερουν και την ευθεια σωστοτερα... η καπως ετσι τελος παντων.
Δεν ξερω Μανωλη πως ακουγεται το παραπανω και αν το "μετεφρασα/μετεφερα" σωστα αλλα οπως ειπα αν μπορουσες να το ψαξεις λιγο θα με/μας εξυπηρετουσε πολυ.
 

nkourouk

Senior Member
20 June 2006
450
XANIA-ΚΡΗΤΗ
Re: Απάντηση: Epson TW-700

Ο tw 700 ακολουθεί σχεδιαστικά τα βήματα του απερχομενου μοντέλου. Φορά όμως καλύτερο φακό και το αποτέλεσμα αυτής της αλλαγής είναι εμφανές. Αν και η εταιρεία δηλώνει φωτεινότητα 1.600 Ansi όταν το έβαλα δίπλα δίπλα με τον ΑΧ-100 της Panasonic δεν είχαν μεγ'αλη διαφορά εαν αναλογιστούμε ότι ο δεύτερος έχει κατα την εταιρεία 2.000 Ansi.
Η επιλογή thatre black 1 η οποία χρησιμοποιεί την λάμπα στο eco mode και ένα φίλτρο πόλωσης μπροστά από τον φακό του δίνει ένα πολύ καλό μαυρο καλύτερο ελαφρά από εκείνο του 100 έχοντας και στους δυο ενεργοποιημένη την αυτόματη ίριδα. Όμως ο 100 χωρίς μεάλη νπροσπάθεια γράφει πολύ καλά στα χαμηλά ire εώ ο 700 θέλει περισσότερο ψάξιμο.
Γενικά ο 700 θέλει προσοχή στις ρυθμίσεις γιατί πολλές επιλογές όπως brightness contrast, white , black level επηρεάζουν το ένα το άλλο όπως επίσης το rgb με το rgbycm.
Θα μπορούσε να έγραφε καλύτερα χαμηλά(όχι ότι δεν γράφει) εαν η ίριδα δεν ήταν τόσο νωχελική στις κινήσεις της δηλ αργή.
Το ansi contrast είναι πολύ καλό και τα χρώματα του είναι το ίδιο πολύ καλά με το πράσινο ιδιαίτερα διευρυμένο.
Νομίζω ότι είναι μια άριστη επιλογή για τα χρήματα που ζητά.

Μανώλη στο θέμα της χρωματικής ακρίβειας και τον ευκολιών ρύθμισης ποιος θεωρείς ότι είναι καλύτερος; Επίσης ο tw700 έχει το φίλτρο αέρα από κάτω όπως και ο tw600; Επίσης κάπου διάβασα ότι ο tw700 δεν υποστηρίζει 1080p ισχύει; Όσον αφορά το θέμα τιμής έχω δει τον Hitachi-pj-tx300 λίγο κατω από 1200 Ευρώ. Πως τον κατατάσεις σε σχέση με τα προαναφερθέντα μοντέλα; Πολλές ερωτήσεις!
 
17 June 2006
3,031
Απάντηση: Re: Απάντηση: Epson TW-700

Μπορεί να φαταίει
Μανώλη στο θέμα της χρωματικής ακρίβειας και τον ευκολιών ρύθμισης ποιος θεωρείς ότι είναι καλύτερος; Επίσης ο tw700 έχει το φίλτρο αέρα από κάτω όπως και ο tw600; Επίσης κάπου διάβασα ότι ο tw700 δεν υποστηρίζει 1080p ισχύει; Όσον αφορά το θέμα τιμής έχω δει τον Hitachi-pj-tx300 λίγο κατω από 1200 Ευρώ. Πως τον κατατάσεις σε σχέση με τα προαναφερθέντα μοντέλα; Πολλές ερωτήσεις!

1) Οι διαφορές είναι πολύ μικρές και απο εκεί και πέρα μετράει το θέμα γούστου. Πάντως ο ΑΧ100 έχει εξαιρετικό deinterlacer.

2) Να υποστηρίζει όπως μπορείς να δεις απο τις φωτογραφίες.

3) Εαν "'επαιζα" μόνο από pc τότε μια απο τις επιλογές μου θα ήταν και ο TX300μαζί με τους ΑΧ100 και TW700. όμως εαν όλα αυτά είχαν την ίδια τιμή.
Δεν ξέρω αλλά τον ΑΧ100 τον περίμενα καλύτερο. Μπορεί να φταίει το συγκεκριμένο μηχάνημα.

4) Το φίλτρο είναι στην ίδια θέση όπως και στον TW600
 

Attachments

  • filter.JPG
    filter.JPG
    20.6 KB · Views: 83
  • IMG_2669.jpg
    IMG_2669.jpg
    92.3 KB · Views: 122
  • IMG_2670.jpg
    IMG_2670.jpg
    122.5 KB · Views: 135
17 June 2006
3,031
Απάντηση: Re: Epson TW-700

Εν συντομια στο εν λογω τεστ ειπαν οτι μπορεις να επεμβεις ειτε στο temperature του προβολεα μεσω της RGB ρυθμισης ειτε στο colorspace μεσω της RGBCMY.

Αυτό ισχύει για όλους τους προβολείς και όχι μόνο με τον 700.
 
17 June 2006
3,031
Μια χθενισοβραδινή δοκιμή έφερε τα σωστά αποτελέσματα. Δοκίμασα και τον τρόπο που έλεγαν στο cine4home αλλά δεν έκατσε το αποτέλεσμα τόσο σωστά όσο το περιμενα ούτε στα όργανα αλλά ούτε και στα μάτια. Συνδιασμός θερμοκρασίας λευκού, skin tone και RGBYCM ήταν ο σωστότερος για να πάρω το απαιτούμενο αποτέλεσμα.
Πληροφοριακά η θερμοκρασία 6.000Κ είναι ποιο κοντά στο ιδανικό ενώ η 6.500Κ φλερτάρει τους πραγματικά 7.080Κ.
Επίσης θα πρέπει να παίξετε με το custom gamma γιατί διαφορετικά χρησιμοποίώντας μια από τις preset τιμες είναι σίγουρο ότι θα πάρετε flat εικόνα στα χαμηλά ire.
 

Attachments

  • cie before calibration.jpg
    cie before calibration.jpg
    29.5 KB · Views: 70
  • cie after calibration.jpg
    cie after calibration.jpg
    28.2 KB · Views: 67

yiannakas

AVClub Addicted Member
28 September 2006
1,714
μπορει κάποιος να προτεινει ρυθμισεις γιατι τον έχω παραγγείλει...
ευχαριστω
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Μανωλη το skintone που το αφησες τελικα?
Και το gamma να υποθεσω οτι το ρυθμισες με βαση καποιο πατερνακι...(ή με καποια σκηνη αναφορας??)... θα μπορουσες να το ποσταρεις ωστε να μπορεσουμε να το χρησιμοποιησουμε και εμεις για το δικο μας gamma?
Επίσης θα ηθελα να μαθω αν ασχοληθηκες και με το sharpness και σε τι τιμες το ρυθμισες τελικα...(και λειτουργει τελικα το σαρπνες ? γιατι εγω ακομα δεν μπορω να δω διαφορα, ποσο μαλλον κατι τετοιο... http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=8281&postcount=2 )

Επίσης τι ρυθμιζει το black/white level τελικα και ποια η διαφορα του απο τη ρυθμιση αντιθεσης/φωτεινοτητας?

:)
 
17 June 2006
3,031
Απάντηση: Re: Epson TW-700

Μανωλη το skintone που το αφησες τελικα?
Και το gamma να υποθεσω οτι το ρυθμισες με βαση καποιο πατερνακι...(ή με καποια σκηνη αναφορας??)... θα μπορουσες να το ποσταρεις ωστε να μπορεσουμε να το χρησιμοποιησουμε και εμεις για το δικο μας gamma?
Επίσης θα ηθελα να μαθω αν ασχοληθηκες και με το sharpness και σε τι τιμες το ρυθμισες τελικα...(και λειτουργει τελικα το σαρπνες ? γιατι εγω ακομα δεν μπορω να δω διαφορα, ποσο μαλλον κατι τετοιο... http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=8281&postcount=2 )

Επίσης τι ρυθμιζει το black/white level τελικα και ποια η διαφορα του απο τη ρυθμιση αντιθεσης/φωτεινοτητας?

:)

Έχω φτιάξει δυο preset modes ένα με επιλογές B.TH. 1 και skin tone 0 και μια με B.TH. 2 και skin tone 3. Όπως είναι φυσικό αλλάζουν όλα τα υπόλοιπα ενώ το customized gamma παραμένει περίπου το ίδιο.
Σχετικά με το sharpness επέλεξα την κανονική ρύθμιση και δεν έψαξα το advance mode ακόμη.
 

jbach

New member
5 January 2007
31
Θεσσαλονίκη
μπορει κάποιος να προτεινει ρυθμισεις γιατι τον έχω παραγγείλει...
ευχαριστω

Καλορίζικος και από'μένα!
Στο ζουμί τώρα:
Μετά από κάποιες θεάσεις (λίγες είναι η αλήθεια, ακόμα την ψάχνω με τις ρυθμίσεις) καταρχήν θα συμφωνίσω με τον Μανώλη όσον αφορά το λευκό του...Προς το παρόν έχω καταλείξει στις παρακάτω ρυθμίσεις:
Theater black 2
White level 6000
Sharpness 3 (κάνει διαφορά, ειδικά σε HD)
Skin tone 3
Gamma 2.2 (δεν το πειράζω γενικά...)
Auto iris on
Epson super white of
Output scaling larger
Ακόμα και οι παραπάνω ρυθμίσεις μπορεί να αλλάξουν, καθώς η λάμπα ακόμα στρώνει...Επίσης μπορεί να μην βελτιώνουν την είκόνα σε κάποιους από εσάς. Απόλυτα φυσιολογικό. Μη ξεχνάμε πόσο σημαντικό πόλο παίζει ο χώρος στον οποίο προβάλει το μηχανάκι και το πανι...
Είδωμεν...
 

harrisxan

Established Member
6 April 2007
108
Mαρούσι / Αθήνα
Xαίρομαι πάρα πολύ που διαβάζω τόσο καλές απόψεις για τον συγκεκριμένο προβολέα, μιας και περιμένω να τον παραλάβω την Τρίτη... η τιμή πλέον βρίσκεται στα ~920 ευρώ, και νομίζω ότι είναι ότι καλύτερο σε value/money κυκλοφορεί...

Βλέπω ότι έχετε καιρό να γράψετε όσοι τον έχετε ήδη... Μετά από τόσους μήνες λειτουργίας πως τα πάει;
 

Διονύσης1

AVClub Addicted Member
5 January 2007
1,568
Κέρκυρα
Βλέπω ότι έχετε καιρό να γράψετε όσοι τον έχετε ήδη... Μετά από τόσους μήνες λειτουργίας πως τα πάει;
O δικός μου προς το παρόν έχει γράψει 25-30 ώρες και όλα καλά.... :eek:perator:
Χθές που έβαλα να δω μια ταινία και πρόβαλα το πάτερν του προβολέα στην οθόνη, μου φάνηκε ότι το κάτω δεξιά μέρος της εικόνας ήταν πιο σκούρο προς το μωβ, σε σχέση με ολη την εικόνα που είναι μπλέ σκούρο κανονικό....
Το ίδιο παρατήρησε και η αδερφή μου, η οποία είναι εντελώς αρχάρια σε θέματα εικόνας....

Στην ταινία βέβαια, τόσο σε σκούρα, όσο και σε φωτεινά πλάνα, ΔΕΝ διέκρινα κάποια ανομοιομορφία, ενώ μετά από κάνα μισάωρο που πρόβαλα και πάλι το πάτερν, μου φάνηκε αισθητά καλύτερο από την πρώτη φορά που ήταν μόλις άνοιξα τον προβολέα ....:eek:perator:

Ο προβολέας μέχρι στιγμής δουλεύει ΑΨΕΓΑΔΙΑΣΤΑ, και είναι πολύ καλή επιλογή για τα λεφτά του (όπως και όλα τα μοντέλα της Epson) ... :grandpa:

Κατά τα άλλα αυτό που με φοβίζει είναι το θέμα της σκόνης, γιατί αν πιάσει καμία κηλίδα μέσα στα οπτικά, θα πρέπει να τον στείλω Ιταλία στο service, όπου θα μου τον κρατήσουν καμιά 15αριά μέρες εκεί .....
Το έχω βάλει μέσα σε ντουλαπάκι, για να μην πιάνει σκόνη, αλλά και πάλι, χθες είδα ότι είχε μαζευτεί λίγο σκόνη κάτω από το φίλτρο του.....
Οι οδηγίες γράφουν για καθάρισμα του φίλτρου κάθε τρεις μήνες, αλλά εγώ θα το καθαρίζω καθε δύο μήνες για να είμαι σίγουρος ....! :antlers:

Καλώς να τον παραλάβεις, και καλές θεάσεις, και ότι θες είμαστε εδώ να αλληλοβοηθηθούμε !