[Επίσημο] MacBook Pro M2 & Mac Mini M2 @2023

[koupa]

Όλα τα σύγχρονα λειτουργικά έχουν εξελιγμένους αλγόριθμους για το caching. Έχουν περάσει ανεπιστρεπτί οι εποχές που ο κάθε ένας έκανε μαγικά με την assembly για να εξοικονομεί μερικά kb μνήμης. Σήμερα οι εφαρμογές έχουν ΟΛΕΣ κοινό κώδικα για όλα τα λειτουργικά. Ακόμη και οι αποκλειστικές σίγουρα θα έχουν κάποιες κοινές βιβλιοθήκες. Οπότε η έννοια του native πάει περίπατο. Ναι κερδίζει σε ταχύτητα με κάποιες βελτιστοποιήσεις όπως οι εντολές avx αλλά πέραν τούτου τίποτα άλλο σημαντικό.

Γι'αυτό ζητάμε περισσότερη μνήμη. Όχι τίποτα terabyte αλλά κάτι πιο αξιοπρεπές.

 

[vadergr]

Θα ήθελα την άποψη του @anderm πάνω σε αυτό...

 

[Γιαννης Σπυρου]

εγω μιλαω πρακτικα... αν και το χρησιμοποιω καθημερινα με σχετικα βαριες εργασιες δεν εχω αναγκη για παραπανω , δεν το εχω φυσικα σαν βασικο μηχανημα.

Για το κοινο που απευθυνονται τα βασικα μοντελα, θεωρω κι ετσι ειναι απο τη πραγματικη χρηση , ειναι ικανοποιητικα το 8gb.

Προφανως ολοι θα θελαμε παραπανω, αλλα αυτο ειναι ...αν θελεις παραπανω το πληρωνεις.

η apple σε σπρωχνει στο επομενο μοντελο αν θελεις να αυξησεις μνημη , δισκους κλπ. οποτε ειναι πιο συμφερουσα αγορα πχ τα pro μοντελα που εχουν κι αλλες βελτιωσεις (πχ οθονη, θυρες κλπ)

Αν καποιος δεν το χρησιμοιποιει μπορει να λεει οτι θελει... οσοι εδω μεσα ομως το χρησιμοποιουμε ξερουμε τι συμβαινει
Προσωπικα εχω πολλα μηχανηματα pc kai mac, σταθερα και Laptop.... και βλεπω τι συμβαινει, δε μιλαω θεωρητικα.


YG... η ενοια του native προφανως και δε παει περιπατο, αυτο ελλειπε!
Οι εφαρμογες πχ της adobe, οταν λειτουργουσαν μεσω roseta, ηταν απλα αποδεκτες, αλλα σαφως πολυ πιο αργες και ασταθεις.
Τωρα ειναι σαν να εχεις αλλο μηχανημα , πολυ πιο σταθερες και γρηγορες , καμια σχεση με τη χρηση roseta.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Στην ελλαδα το καπελο τελικα ειναι μεγαλο πχ στο mac mini Μ2 απο τα 599$ πηγαμε στα 799 ευρω!
Απο ευρωπαικο αμαζον θα εχει αρκετα πιο κατω θεωρω , γυρω στα 700

https://www.plaisio.gr/catalog?location=product%3d4134230

 

[karamela]

Στην ελλαδα το καπελο τελικα ειναι μεγαλο πχ στο mac mini Μ2 απο τα 599$ πηγαμε στα 799 ευρω!
Απο ευρωπαικο αμαζον θα εχει αρκετα πιο κατω θεωρω , γυρω στα 700

https://www.plaisio.gr/catalog?location=product%3d4134230

Κοίτα το M1 mac mini έχει τιμή 879 επίσημα, μόνο στο Skroutz το βρίσεις από άγνωστα καταστήματα γύρω στα 800, οπότε λογική μου φαίνται η τιμή στα 799 για αρχική..σύντομα θα το βρίσκεις και φτηνότερα. Ειδικά το Amazon.de τα δίνει πιο φτηνά οπότε το χτυπάμε από εκει.

 

[Γιαννης Σπυρου]

παντα απο αμαζον....

 

[Μιχάλης Κορ.]

Έχω τον iMac M1 με 8gb ram σχεδόν την στιγμή που ανακοινώθηκε, προγραμματιστής στην δουλειά, φωτογραφία στο χόμπι, κ.α., πουθενά δεν χρειάζεται μέχρι στιγμής παραπάνω ανάγκη μνήμης.
Τώρα αν αυτό που λέω/γράφω σας καλύπτει, έχει καλώς.
"Δυστυχώς" ή ευτυχώς, όπως θέλετε πείτε το, ο τρόπος που λειτουργεί το λειτουργικό και οι εφαρμογές του απαιτούν λιγότερη μνήμη.

 

[karamela]

Όλα τα σύγχρονα λειτουργικά έχουν εξελιγμένους αλγόριθμους για το caching. Έχουν περάσει ανεπιστρεπτί οι εποχές που ο κάθε ένας έκανε μαγικά με την assembly για να εξοικονομεί μερικά kb μνήμης. Σήμερα οι εφαρμογές έχουν ΟΛΕΣ κοινό κώδικα για όλα τα λειτουργικά. Ακόμη και οι αποκλειστικές σίγουρα θα έχουν κάποιες κοινές βιβλιοθήκες. Οπότε η έννοια του native πάει περίπατο. Ναι κερδίζει σε ταχύτητα με κάποιες βελτιστοποιήσεις όπως οι εντολές avx αλλά πέραν τούτου τίποτα άλλο σημαντικό.

Γι'αυτό ζητάμε περισσότερη μνήμη. Όχι τίποτα terabyte αλλά κάτι πιο αξιοπρεπές.

Δεν ξέρω προσωπικά από τεχνικής πλευράς, μιλάω μόνο εμπειρκά και μπορώ να εγγυηθώ ότι το απλό mac mini M1 με τα 8gb είναι πιο γρήγορο ειδικά σε θέματα Editing (photo Και Video) από πάρα πολλά PC εκει έξω μεγαλύτερου κόστους, και αυτό μάλιστα το κάνει με ένα μικρό σώμα που είναι και πιο αθόρυβο και με μικρότερες θερμοκρασίες.

Οσο για τα 8gb, με 50+tab ανοιγμένα στον Safari, Video editing να τρέχει από πίσω, Spotify app να παίζει μουσική, 4 μεγάλα σε όγκο PPT ανοιγμένα, email κλπ. δεν κολλάει στο παραμικρό και δουλεύει μια χαρά. Οι Native εφαρμογές δε σε σχέση με αυτές που τρέχουν με Rosseta έχουν αισθητή διαφορά και φαίνεται αμέσως.

Για να το πω αλλιώς ότι και αν έχω κάνει στο μηχανήμα πουθενά δεν χρειάστηκα παραπάνω ram...μάλιστα έκανα και ένα μπακαλίστικο πείραμα όπου άνοιξα ότι είχα και δεν είχα στο μηχάνημα για να δω που θα κολλήσει και πάλι, συνέχιζε να δουλεύει και παρατήρησα μόνο μια μικρή καθυστέρηση σε παράλογο σενάριο βέβαια χρήσης.

Προφανώς αν κάποιος κάνει βαρύ και έντονο Pro res editing κλπ, ε καλό είναι να πάει σε 16gb ram και σε καμία έκδοση με καλύτερο επεξεργαστή.

Από την άλλη για να είμαι και δίκαιος δεν ξέρω π.χ. αν κάποιος πάρει την έκδοση με 8gb πόσο καλά θα λειτουργεί σε π.χ. 4-5-6 χρόνια. Μπορεί σε 2-3 εκδόσεις να έχει βαρύνει τόσο το λειτουργιό που τα 8gb να είναι οριακά, ποιος ξέρει, σίγουρα τα 16gb είναι πιο future proof. Για μένα βέβαια δεν πρόκειται να το κρατήσω τόσο, και να το πάρω τώρα το M2 mac mini, με το που βγει Mini με τον Μ3 θα πάω εκει.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Αν δεν κάνω λάθος τα συγκεκριμένα μηχανήματα χρησιμοποιούν και την μνήμη flash τους ως RAM, σωστά; Σαν swap drive ουσιαστικά.

Οπότε αν είναι αρκετά γρήγορη η flash, μπορεί να μην το καταλαβαίνεις ότι έχεις ξεμείνει από RAM..

 

[Γιαννης Σπυρου]

Η μνημη ποτε δεν ειναι αρκετη...ελεγε ενα παλιο ρητο!

Προφανως , αν καποιος θελει να το κρατησει πολλα χρονια και να ειναι σιγουρος , παει σε 16 gb στο mini.

Αλλα οπως ειπαμε, γι αυτο που προοριζεται, ειναι μια χαρα .

 

[Γιαννης Σπυρου]

Αν δεν κάνω λάθος τα συγκεκριμένα μηχανήματα χρησιμοποιούν και την μνήμη flash τους ως RAM, σωστά; Σαν swap drive ουσιαστικά.

Οπότε αν είναι αρκετά γρήγορη η flash, μπορεί να μην το καταλαβαίνεις ότι έχεις ξεμείνει από RAM..

ναι φυσικα, αυτο ειναι ενα θεμα με τα νεα μηχανηματα με 8GB ram kai 256 gb ssd.
επειδη χρησιμοποιουν μονό τσιπακι ssd και οχι 2 χ 128gb οπως τα Μ1, εχουν λιγο πιο αργο δισκο (περιπου στα 1600 MB/sec read write) , αλλα παρ ολα αυτα δεν εχεις μεγαλη επιπτωση σε νορμαλ εγρασιες.

Φυσικα, οπως ειπαμε, αν το θες για βασικο μηχανημα και τεραστια , βαρια αρχεια , καλο ειναι να πας σε μοντελο με 16gb ram ή/και 512 ssd , που χρησιμοποιει dual channel (2 x 256gb) κι εχει μεγαλυτερες ταχυτητες .

Στη πραξη παντως, δεν εχω αντιληφθει καποια καθυστερηση, εγω λογω μεγαλων αρχειων (πολλα TB video files) χρησιμοποιω παντα εξωτερικους δισκους ssd/nvme , σε ολα τα μηχανηματα (desktop kai laptop) σε Thunderbolt συνδεση και δεν εχω κανενα θεμα ετσι κι αλλιως.

 

[Looter]

Συνεχίζεται η ίδια ατέρμονη κουβέντα λες και δεν έχουν περάσει 2 χρόνια από τον M1 , λες και δεν θα κρατήσει κάποιος το μηχάνημα για 2-3 χρόνια τουλάχιστο.

Αν το 2021 τα 8GB ήταν κοροϊδία , το 2023 είναι απλά για να γελάς.

Επειδή μιλάμε για ΣΤΑΘΕΡΟ υπολογιστή και όχι για κινητό τηλέφωνο προσωπικά όταν το δούλεψα πριν 1 χρόνο για μερικές ημέρες κολλούσε υπερβολικά. Βασική χρήση υπολογιστή με Windows 11 να τρέχουν ταυτόχρονα μέσω parallels για το πλήρες office και για 2-3 επιπλέον εφαρμογές.

Αστεία επίσης και τα 256GB μνήμης για ΣΤΑΘΕΡΟ υπολογιστή. Μόνο το mailbox μου χωρίς το αρχείο είναι 45GB.

Και όλα τα παραπάνω αποτελούν ΒΑΣΙΚΗ χρήση.

 

[karamela]

Η μνημη ποτε δεν ειναι αρκετη...ελεγε ενα παλιο ρητο!

Προφανως , αν καποιος θελει να το κρατησει πολλα χρονια και να ειναι σιγουρος , παει σε 16 gb στο mini.

Αλλα οπως ειπαμε, γι αυτο που προοριζεται, ειναι μια χαρα .

Ισχύει, το θέμα γενικά είναι να βάζεις σε σειρά τις ανάγκες σου και να δεις τι πραγματικά χρειάζεσαι και όχι τι θα ήθελες για να σου κάθεται ψυχολογικά καλύτερα. Τα 8gb αυτή την στιγμή επαρκούν για τους περισσότερους χρήστες, άνετα μάλιστα, φυσικά όποιος μπορεί ας πάρει με 16gb. Για μένα βέβαια αν πας στο απλό mini με τον M2 να βάλεις 16gb, 512 ssd κλπ. ανεβαίνεις πολύ σε κόστος και είναι μάλλον καλύτερα να πας στο mini με τον M2pro που έχει και αισθητά καλύτερο επεξεργαστή και έρχεται με 16gb ram Και 512ssd, έχει καλύτερο Value for money. Το απλό mini είναι super λήση στην φτηνή έκδοση με τα 8gb, από εκει και πάνω το πράγμα αλλάζει.

 

[vadergr]

Κοίτα το M1 mac mini έχει τιμή 879 επίσημα, μόνο στο Skroutz το βρίσεις από άγνωστα καταστήματα γύρω στα 800, οπότε λογική μου φαίνται η τιμή στα 799 για αρχική..σύντομα θα το βρίσκεις και φτηνότερα. Ειδικά το Amazon.de τα δίνει πιο φτηνά οπότε το χτυπάμε από εκει.

Νομιζω οικονομικοτερο απο την επισημη τιμη του Mac Mini M1

 

[Γιαννης Σπυρου]

Ισχύει, το θέμα γενικά είναι να βάζεις σε σειρά τις ανάγκες σου και να δεις τι πραγματικά χρειάζεσαι και όχι τι θα ήθελες για να σου κάθεται ψυχολογικά καλύτερα. Τα 8gb αυτή την στιγμή επαρκούν για τους περισσότερους χρήστες, άνετα μάλιστα, φυσικά όποιος μπορεί ας πάρει με 16gb. Για μένα βέβαια αν πας στο απλό mini με τον M2 να βάλεις 16gb, 512 ssd κλπ. ανεβαίνεις πολύ σε κόστος και είναι μάλλον καλύτερα να πας στο mini με τον M2pro που έχει και αισθητά καλύτερο επεξεργαστή και έρχεται με 16gb ram Και 512ssd, έχει καλύτερο Value for money. Το απλό mini είναι super λήση στην φτηνή έκδοση με τα 8gb, από εκει και πάνω το πράγμα αλλάζει.

αυτο ακριβως εχουμε πει... τα base model mac mini kai macbook air ειναι VFM οπως ειναι ...αν θες να πας σε 16gb ram kai 512 ssd εννοειται πας στα PRO μοντελα, οπως εγραψα.

Νομιζω οικονομικοτερο απο την επισημη τιμη του Mac Mini M1

ναι , βγαινει πιο φτηνα, απλα απο amazon συνηθως ειναι ακομα πιο φτηνα.

 

[vadergr]

16GB "ετοιμα" configurations μονο με το M2 Pro μοντελο βλεπω μονο.
Να, αυτα δεν μου αρέσουν

 

[Γιαννης Σπυρου]

παντα ετσι ηταν.. αυτα ειναι build to order!

ΥΓ.. παρε το M2 pro να τελειωνεις

 

[vadergr]

παντα ετσι ηταν.. αυτα ειναι build to order!

ΥΓ.. παρε το M2 pro να τελειωνεις

Κανένα δεν θα παρω

 

[karamela]

ναι , βγαινει πιο φτηνα, απλα απο amazon συνηθως ειναι ακομα πιο φτηνα.

Στο Amazon σύντομα θα το βρίσκουμε το Mini με τον M2 από 700 ευρώ...το παλιό θα το εξαφανίσει.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

ναι φυσικα, αυτο ειναι ενα θεμα με τα νεα μηχανηματα με 8GB ram kai 256 gb ssd.
επειδη χρησιμοποιουν μονό τσιπακι ssd και οχι 2 χ 128gb οπως τα Μ1, εχουν λιγο πιο αργο δισκο (περιπου στα 1600 MB/sec read write) , αλλα παρ ολα αυτα δεν εχεις μεγαλη επιπτωση σε νορμαλ εγρασιες.

Φυσικα, οπως ειπαμε, αν το θες για βασικο μηχανημα και τεραστια , βαρια αρχεια , καλο ειναι να πας σε μοντελο με 16gb ram ή/και 512 ssd , που χρησιμοποιει dual channel (2 x 256gb) κι εχει μεγαλυτερες ταχυτητες .

Στη πραξη παντως, δεν εχω αντιληφθει καποια καθυστερηση, εγω λογω μεγαλων αρχειων (πολλα TB video files) χρησιμοποιω παντα εξωτερικους δισκους ssd/nvme , σε ολα τα μηχανηματα (desktop kai laptop) σε Thunderbolt συνδεση και δεν εχω κανενα θεμα ετσι κι αλλιως.

Το πρόβλημα που εντοπίζω εγώ στα μηχανήματα με τα 8GB RAM είναι ότι μπορεί ο χρήστης να μην καταλάβει ότι δουλεύει τον SSD σαν RAM και με την πάροδο του χρόνου να τον καταστρέψει.
Μην ξεχνάμε ότι όλοι οι SSD έχουν περιορισμό στον όγκος των data που μπορούν να γραφτούν πριν αρχίσουν να αστοχούν.
Και επειδή μιλάμε για Apple η αντικατάσταση χαλασμένου SSD θα είναι πανάκριβη υπόθεση (αν είναι καν εφικτή, με τους SSD να είναι κολλημένοι πάνω στα motherboards ή ενσωματωμένοι μέσα στους επεξεργαστές πια).

Οπότε ένα μηχάνημα με 8GB RAM μπορεί από οικονομικό να καταλήξει να γίνει πανάκριβο.. αν η χρήση που του γίνεται δεν είναι όντως πραγματικά ελαφριά.