[Επίσημο] MacBook Pro M1 14"/16" @2021

[Γιαννης Σπυρου]

Επειδή ίσως έχουμε παρεξηγηθεί… ειδικά εγώ, είχα τα τελευταία χρόνια πολλά και καλά pc laptop.

Το μόνο που δεν μου ελείπε ήταν η ταχύτητα… γι αυτό λέμε ότι το Mac είναι ΣΥΝΟΛΙΚΑ ότι καλύτερο υπάρχει.

Δεν λέμε ότι είναι ότι ταχύτερο υπάρχει, και αυτό επίσης δεν κάνει ένα λαπτοπ οτι καλύτερο.

Καλύτερο σημαίνει , εκτός από ταχύτητα, καλύτερος ήχος, καλύτερη οθόνη, καλιμπραρισμενη οθόνη, ποιότητα κατασκευής, θύρες (εγώ δεν συμφωνώ τόσο μ αυτό, αλλά οκ) , μπαταρία και αυτονομία, αθόρυβη λειτουργία, δύναμη και ταχύτητα χωρίς ρεύμα, κλπ

Όλα αυτά δεν μπορείς δυστυχώς να τα βρεις , αυτή τη στιγμή, πουθενά άλλου.

Εγώ τα έψαχνα πολύ καιρό, και γι αυτό άλλαζα συνεχώς laptop…. Παρά πολλά τα τελευταία 5 χρόνια… και δεν τα βρήκα πουθενά όλα μαζί .


Αυτή είναι η σημαντική διαφορά… όχι η απόλυτη ταχύτητα!

 

[takisot]

Όχι δεν έχει παντού και το λέει. Speed warp test πάντως έχει.

Το θέμα είναι, ότι είναι ισάξιο με την καλύτερη έκδοση m1 max 64gb και κοστίζει τα μισά, τι άλλο θέλεις για επιχείρημα;

Τα πάθη πληρώνονται και σεβαστά. Αλλά αν κάποιος θέλει να κάνει την δουλειά του θα την κάνει και με μισή τιμή χωρίς μάλιστα να του λείπει κάτι. Αυτό λέει και στο βίντεο.

Και τα υπόλοιπα από την διαφορά αγοράζει μια 55-65" oled για client monitor, ένα color panel ή ότι άλλο χρειάζεται για τον επαγγελματικό εξοπλισμό του.

Ο καθένας κάνει ότι επιθυμεί με τα χρήματα του, μπορεί να αγοράσει το m1 max 64gb για email indexing και browsing, σεβαστό, αλλά καθόλου λογικό. Γι'αυτό και είναι πάθος.

Όσοι δεν έχουν τέτοια πάθη, αλλά θέλουν απλά να κάνουν την δουλειά τους, μπορούν και με τα μισά χρήματα και δεν είναι θέμα low budget όπως είχε αναφερθεί λίγο πιο πάνω αλλά μέσω λογικής και επιχειρημάτων.

Εξάλλου δεν έχει σημασία το μηχάνημα που θα χρησιμοποιήσεις αλλά τι κάνεις με αυτό.

Και ο mkbhd έχει mac pro 50.000$ με 768gb ram αλλά ούτε τέχνη κάνει, ούτε χρειάζεται κάτι τέτοιο. Απλά το κάνει γιατί μπορεί και έχει πάθος με την τεχνολογία, όχι όμως με την τέχνη. Αλλιώς θα έκανε ταινίες ή θα ήταν VFX/motion graphics artist.

Όλα τα παραπάνω τα λέω για τα νέα παιδιά που ίσως διαβάζουν και κολλάνε με το "καλύτερο" μηχάνημα και βασίζονται ότι αν αγοράζουν το top ή αυτό που επιτάσσει η μόδα, θα γίνουν πιο επιτυχημένοι επιχειρηματίες, καλλιτέχνες.

Δεν ειναι ισάξιο με το Μ1 max, παρα μόνο σε κάποια συγκεκριμένα user cases που εξέτασε ο μουσιας στο davinci. Εδώ ο MKBHD πήρε καλύτερο export time στo MBP σε σχέση με το πανάκριβο Mac Pro του στο FCP, τι να λέμε τώρα. Το ότι τα νέα MBP είναι πανίσχυρα είναι γεγονός. Αλλά δεν τα αγοράζεις μόνο για αυτό, τα έχουμε γράψει πολλές φορές. Είναι το συνολικό πακέτο (τρομερή μπαταρία, αθόρυβη χρήση, κορυφαία οθόνη, Αρίστος ήχος, πληκτρολόγιο, trackpad, full performance και με μπαταρία μόνο). Και την διαφορά την βλέπεις πανεύκολα και στην καθημερινή χρήση ακόμα και σε non optimized προγράμματα όπως το Postbox που παρα τα χιλιάδες email που του έχω φορτώσει, τρέχει απίστευτα γρήγορα μέσω Rosetta 2.
Όποτε δεν είναι θέμα πάθους, απλά budget.
Η χρήση του νέου MBP είναι απόλαυση.

 

[GKalantas]

Τώρα τελείωσε το indexing;


Αν δεν έχουν πάθος, χρήστες με χιλιάδες ποστ στα νήματα περί apple, (δεν κατασκοπευω αλλά εσύ μου είπες να βλέπω λίγο με ποιον συνομιλώ γιατί δεν γνωριζόμαστε) αλλά κυρίως άτομα που δοκιμάζουν και ανανεώνουν κάθε χρόνο ότι κυκλοφορεί η apple/x brand, από laptop, desktop, ipad, iphone, λες και με τα μηχανήματα που είχαν, δεν μπορούσαν να δουλέψουν, τότε ποιος έχει;

Δεν είναι κακό να έχει κάποιος πάθη, όπως έγραψα, σεβαστό και δεκτό, το κακό είναι η μη παραδοχή τους. Κακό κυρίως για τον εαυτό του και την τσέπη του. Κανένα ακριβό μηχάνημα δεν κάνει κάποιον καλύτερο επαγγελματία.

 

[takisot]

Τώρα τελείωσε το indexing;


Αν δεν έχουν πάθος, χρήστες με χιλιάδες ποστ στα νήματα περί apple, (δεν κατασκοπευω αλλά εσύ μου είπες να βλέπω λίγο με ποιον συνομιλώ γιατί δεν γνωριζόμαστε) αλλά κυρίως άτομα που δοκιμάζουν και ανανεώνουν κάθε χρόνο ότι κυκλοφορεί η apple/x brand, από laptop, desktop, ipad, iphone, λες και με τα μηχανήματα που είχαν, δεν μπορούσαν να δουλέψουν, τότε ποιος έχει;

Δεν είναι κακό να έχει κάποιος πάθη, όπως έγραψα, σεβαστό και δεκτό, το κακό είναι η μη παραδοχή τους. Κακό κυρίως για τον εαυτό του και την τσέπη του. Κανένα ακριβό μηχάνημα δεν κάνει κάποιον καλύτερο επαγγελματία.

Δεν κατάλαβες, δεν είπα ότι δεν έχω πάθος για την τεχνολογία. Απλά ότι δεν ήταν το πάθος ο λόγος αγοράς του νέου Mac Book Pro. Είναι τρομερό εργαλείο το οποίο θα απολαύσουν όλοι οι κάτοχοι του, παθιασμένοι η μη
Το μόνο θέμα είναι αν υπάρχει το απαιτούμενο budget, αλλά αυτό ισχύει για όλα τα ποιοτικά προϊόντα.

 

[speedman_27]

Δεν υπάρχει τώρα παλιότερο razer καινουργιο , μόνο μεταχ/νο
Τα νέα razer έχουν παρόμοιες τιμές.

Το ίδιο και τα dell xps που είχα επίσης.

Οι τιμές στα καλά , creative laptops είναι πολύ ψηλά.

Στα gaming βρίσκεις πιο οικονομικά αλλά έχουν συνήθως κακές οθόνες , δεν κάνουν για μας.

σε windows αυτη την στιγμη ποιο θεωρεις καλο λαπτοπ

 

[Looter]

Πάντως θα συμφωνήσω και εγώ με το φίλο ότι διαβάζοντας το νήμα υπάρχει μια ωραιοποίηση των πραγμάτων ίσως επειδή δεν ξέρουν τι κυκλοφορεί στην αγορά ή ίσως επειδή έχουν πάθος για τα προϊόντα Apple. Εγώ πχ που προέρχομαι από MacBook Pro 15 mid 2014 και είμαι στη γύρα για νέο λαπτοπ μου φαίνονται εξωφρενικές οι τιμές πέραν των base εκδόσεων.

Και επειδή έχω μεγάλη εμπειρία σε λαπτοπ να πω ότι ΟΧΙ , δεν μπορεί να συγκριθεί πχ. το πληκτρολόγιο του MacBook Pro με αυτό του Thinkpad.

Οι τιμές για να αναβαθμίσεις λίγο το δίσκο και τη ram είναι ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΕΣ.

Μιλάτε για φορητότητα και για διεργασίες on the go και δεν υπάρχει option για 5G έκδοση όπως θα περίμενε κανείς by default.

Για να μην αναφερθώ στο κομμάτι των οθονών αφής που ΝΑΙ έχουν χρήση σε αρκετά επαγγελματικά σενάρια.

Η Lenovo έχει ξεκινήσει τις εκπτώσεις ΗΔΗ πλησιάζοντας το Black Friday και στην τιμή του base 16 παίρνεις i9 , 3080, 1tb SSD gen 4 και 64GB RAM. Και 3ετης εγγύηση on-site!!!

ThinkPad X1 Extreme Gen 4 | 16" Intel vPro® powerhouse

The redesigned 16" Lenovo ThinkPad X1 Extreme Gen 4 powerhouse delivers Intel-based performance, NVIDIA® discrete graphics options, 5G connectivity, & long battery life.

www.lenovo.com

Για να μην αναφερθώ ότι παρότι χρεώνει αυτές τις εξωφρενικές δεν συμπεριλαμβάνει extended εγγύηση.

Οπότε δεν είναι θέμα αν υπάρχει το χρήμα (που υπάρχει) αλλά τι πραγματικά αξίζει να πληρώσεις και όχι να πετάς χρήματα στον κουβά…

 

[Γιαννης Σπυρου]

σε windows αυτη την στιγμη ποιο θεωρεις καλο λαπτοπ

για τι χρηση ?
Αν μιλας για gaming ενα zephrus ειναι πολυ καλο

Asus Rog Zephyrus G15 GA503QR (Ryzen 9-5900HS/16GB/1TB/GeForce RTX 3070 Max-Q/W10 Home) Eclipse Grey

Βρες τιμές για το προϊόν Asus Rog Zephyrus G15 GA503QR (Ryzen 9-5900HS/16GB/1TB/GeForce RTX 3070 Max-Q/W10 Home) Eclipse Grey από 2 καταστήματα. Δες χαρακτηριστικά & πραγματικές κριτικές χρηστών!

www.skroutz.gr

για creative
asus proart

Amazon.com

Πάντως θα συμφωνήσω και εγώ με το φίλο ότι διαβάζοντας το νήμα υπάρχει μια ωραιοποίηση των πραγμάτων ίσως επειδή δεν ξέρουν τι κυκλοφορεί στην αγορά ή ίσως επειδή έχουν πάθος για τα προϊόντα Apple. Εγώ πχ που προέρχομαι από MacBook Pro 15 mid 2014 και είμαι στη γύρα για νέο λαπτοπ μου φαίνονται εξωφρενικές οι τιμές πέραν των base εκδόσεων.

Και επειδή έχω μεγάλη εμπειρία σε λαπτοπ να πω ότι ΟΧΙ , δεν μπορεί να συγκριθεί πχ. το πληκτρολόγιο του MacBook Pro με αυτό του Thinkpad.

Οι τιμές για να αναβαθμίσεις λίγο το δίσκο και τη ram είναι ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΕΣ.

Μιλάτε για φορητότητα και για διεργασίες on the go και δεν υπάρχει option για 5G έκδοση όπως θα περίμενε κανείς by default.

Για να μην αναφερθώ στο κομμάτι των οθονών αφής που ΝΑΙ έχουν χρήση σε αρκετά επαγγελματικά σενάρια.

Η Lenovo έχει ξεκινήσει τις εκπτώσεις ΗΔΗ πλησιάζοντας το Black Friday και στην τιμή του base 16 παίρνεις i9 , 3080, 1tb SSD gen 4 και 64GB RAM. Και 3ετης εγγύηση on-site!!!

ThinkPad X1 Extreme Gen 4 | 16" Intel vPro® powerhouse

The redesigned 16" Lenovo ThinkPad X1 Extreme Gen 4 powerhouse delivers Intel-based performance, NVIDIA® discrete graphics options, 5G connectivity, & long battery life.

www.lenovo.com

Για να μην αναφερθώ ότι παρότι χρεώνει αυτές τις εξωφρενικές δεν συμπεριλαμβάνει extended εγγύηση.

Οπότε δεν είναι θέμα αν υπάρχει το χρήμα (που υπάρχει) αλλά τι πραγματικά αξίζει να πληρώσεις και όχι να πετάς χρήματα στον κουβά…

καμια ωραιοποιηση , λεμε τα πραγματα ως εχουν.

Οπως ειπα, εχω δοκιμασει τα τελευταια χρονια πολλα και διαφορετικα laptop.
Gaming kai creative.
Εχω την τυχη να εργαζομαι σε χωρους που επισης εχουν πολλα Laptop στη κατοχη τους οι εταιρειες και οι συνεργατες.

Ομορφα λαπτοπ, απο φτηνα μεχρι ΠΟΛΥ ακριβα (τα εχω αναφερει πολλες φορες) , ειχα και στη κατοχη μου κι εγω αρκετα, για πολυ καιρο.

Ολα ηταν πολυ καλα , δεν χωραει αμφιβολια, αλλα ολα ειχαν αρκετα ψαγαδια (που επισης τα εχω αναφερει).

Δεν βρηκα ενα που να συνδιαζει ολα οσα εγω ηθελα.
Προφανως καποιοι αλλοι εχουν αλλες απαιτησεις και γι αυτο αλλωστε βολευονται μ αυτα.

Για τη δικια μου χρηση, και πολλων αλλων επισης, δεν μου εδιναν αυτο που ηθελα.

Αν εσυ βρεις ενα που να σε ικανοποιει σε ολα, προφανως και δεν υπαρχει θεμα... αυτο να παρεις .

Δεν λεμε οτι το m1 pro και max ειναι το ιδανικο για ολους...προφανως και δεν ειναι.
αναφεραμε οτι λογω ελλειψης παιχνιδιων δεν ειναι για gamers (οχιακομα τουλαχιστον).

Επισης , αν σου λειπουν εφαρμογες σε native μορφη και παλι δεν σου κανει, μεχρι τουλαχιστον να βγουν.
Ειναι μια μεταβατιοκη περιοδος αλλωστε για την apple, και θα παρει καποιο διαστημα για να μεταβουν οι dev και οι εταιρειες πληρως στην ARM αρχιτεκτονικη.

Πχ εχω συναδελφους , που ασχολουνται με μουσικη, που ενω τα νεα μηχανηματα ειναι πολυ πιο δυνατα απ αυτα που εχουν τωρα, δεν μπορουνε να πανε στα Μ1 γιατι πολλα plugion που δουλευουν δεν εχουν βγει ακομα για τη νεα πλατφορμα.

Πολλοι επισης θελουν να τρεχουν και windows (χωρις εξωμειωση) οποτε ουτε γι αυτους κανει.

Δεν ειμαστε λοιπον κοντοφθαλμοι.... ξερουμε τι συμβαινει και ποιους αφορουν τα νεα Μ1.

Τελος, να ξαναπω οτι το καλυτερο VFM αυτη τη στιγμη και με διαφορα ειναι το MB air M1.

 

[Looter]

καμια ωραιοποιηση , λεμε τα πραγματα ως εχουν.

Οπως ειπα, εχω δοκιμασει τα τελευταια χρονια πολλα και διαφορετικα laptop.
Gaming kai creative.
Εχω την τυχη να εργαζομαι σε χωρους που επισης εχουν πολλα Laptop στη κατοχη τους οι εταιρειες και οι συνεργατες.

Ομορφα λαπτοπ, απο φτηνα μεχρι ΠΟΛΥ ακριβα (τα εχω αναφερει πολλες φορες) , ειχα και στη κατοχη μου κι εγω αρκετα, για πολυ καιρο.

Ολα ηταν πολυ καλα , δεν χωραει αμφιβολια, αλλα ολα ειχαν αρκετα ψαγαδια (που επισης τα εχω αναφερει).

Δεν βρηκα ενα που να συνδιαζει ολα οσα εγω ηθελα.
Προφανως καποιοι αλλοι εχουν αλλες απαιτησεις και γι αυτο αλλωστε βολευονται μ αυτα.

Για τη δικια μου χρηση, και πολλων αλλων επισης, δεν μου εδιναν αυτο που ηθελα.

Αν εσυ βρεις ενα που να σε ικανοποιει σε ολα, προφανως και δεν υπαρχει θεμα... αυτο να παρεις .

Δεν λεμε οτι το m1 pro και max ειναι το ιδανικο για ολους...προφανως και δεν ειναι.
αναφεραμε οτι λογω ελλειψης παιχνιδιων δεν ειναι για gamers (οχιακομα τουλαχιστον).

Επισης , αν σου λειπουν εφαρμογες σε native μορφη και παλι δεν σου κανει, μεχρι τουλαχιστον να βγουν.
Ειναι μια μεταβατιοκη περιοδος αλλωστε για την apple, και θα παρει καποιο διαστημα για να μεταβουν οι dev και οι εταιρειες πληρως στην ARM αρχιτεκτονικη.

Πχ εχω συναδελφους , που ασχολουνται με μουσικη, που ενω τα νεα μηχανηματα ειναι πολυ πιο δυνατα απ αυτα που εχουν τωρα, δεν μπορουνε να πανε στα Μ1 γιατι πολλα plugion που δουλευουν δεν εχουν βγει ακομα για τη νεα πλατφορμα.

Πολλοι επισης θελουν να τρεχουν και windows (χωρις εξωμειωση) οποτε ουτε γι αυτους κανει.

Δεν ειμαστε λοιπον κοντοφθαλμοι.... ξερουμε τι συμβαινει και ποιους αφορουν τα νεα Μ1.

Τελος, να ξαναπω οτι το καλυτερο VFM αυτη τη στιγμη και με διαφορα ειναι το MB air M1.

Φίλε αν υπήρχε ένα MacBook Pro 16 M1 στα 1999 θα συμφωνούσα μαζί σου.

Αλλά στα λεφτά που ζητάνε θα περίμενα πολλά περισσότερα.

Καλές οι κατασκευές από αλουμίνιο αλλά και το carbon είναι top.

Βγήκαν όλοι τώρα και μιλάμε για το πληκτρολόγιο που απλά είναι οκ όσο το δοκίμασα επειδή για 5 χρόνια πουλούσαν σε PRO μοντέλα το ΕΜΕΤΙΚΟ butterfly. Μόνο τυχαίο δεν είναι που οι περισσότεροι από εμάς είμαστε με Pro παλαιότερα.

Όπως και το 5G , να δώσω 5000 για να αναβαθμισω λίγο μνήμη και δίσκο και να μην μπορώ να ανεξάρτητο Internet.

Για την οθόνη αφής βλέπω δε μιλάει κανεις. Πρέπει να δεχόμαστε ότι επειδή η Apple πουλάει το iPad θα πρέπει τα λαπτοπ των 5000 να μην την έχουν καν σαν επιλογή.

Γενικά αυτό το πραγμα είναι κουραστικό στα νήματα των apple συσκευών. Έβγαλε τις θύρες στα Pro μοντέλα επειδή «δεν τις χρειαζόμασταν» για να τις επαναφέρει μετά από χρόνια (μόνο Ethernet δεν επανέφεραν) επειδή μάλλον τελικά ο κόσμος τσίμπησε.

Και αυτό περί budget κάθε φορά που το βλέπω γελάω λες και το τι laptop θα αγοράσω έχει να κάνει με το ποσα λεφτά έχω λογαριασμό μου…

Βέβαια μόνο στην Ελλάδα τα βλέπω αυτά , δεν ου κανει εντύπωση πια..

 

[takisot]

Φίλε αν υπήρχε ένα MacBook Pro 16 M1 στα 1999 θα συμφωνούσα μαζί σου.

Αλλά στα λεφτά που ζητάνε θα περίμενα πολλά περισσότερα.

Καλές οι κατασκευές από αλουμίνιο αλλά και το carbon είναι top.

Βγήκαν όλοι τώρα και μιλάμε για το πληκτρολόγιο που απλά είναι οκ όσο το δοκίμασα επειδή για 5 χρόνια πουλούσαν σε PRO μοντέλα το ΕΜΕΤΙΚΟ butterfly. Μόνο τυχαίο δεν είναι που οι περισσότεροι από εμάς είμαστε με Pro παλαιότερα.

Όπως και το 5G , να δώσω 5000 για να αναβαθμισω λίγο μνήμη και δίσκο και να μην μπορώ να ανεξάρτητο Internet.

Για την οθόνη αφής βλέπω δε μιλάει κανεις. Πρέπει να δεχόμαστε ότι επειδή η Apple πουλάει το iPad θα πρέπει τα λαπτοπ των 5000 να μην την έχουν καν σαν επιλογή.

Γενικά αυτό το πραγμα είναι κουραστικό στα νήματα των apple συσκευών. Έβγαλε τις θύρες στα Pro μοντέλα επειδή «δεν τις χρειαζόμασταν» για να τις επαναφέρει μετά από χρόνια (μόνο Ethernet δεν επανέφεραν) επειδή μάλλον τελικά ο κόσμος τσίμπησε.

Και αυτό περί budget κάθε φορά που το βλέπω γελάω λες και το τι laptop θα αγοράσω έχει να κάνει με το ποσα λεφτά έχω λογαριασμό μου…

Βέβαια μόνο στην Ελλάδα τα βλέπω αυτά , δεν ου κανει εντύπωση πια..

Στα λεφτά που ζητάνε, θα περίμενες πολύ περισσότερα; Really? Σαν τι; Το… touchscreen?
Έχεις δει τις τιμές ανταγωνισμού (πχ Xps)?
Υπάρχει άλλο laptop που να προσφέρει τέτοια οθόνη, τέτοια αυτονομία και τέτοιες επιδόσεις ταυτόχρονα;
Καμία ωραιοποίηση δεν υπάρχει, just stating the facts. Και δεν το λέμε μόνο εμείς αλλά η συντριπτική πλειοψηφία των tech reviewers.
Φυσικά, εσυ μπορείς πχ να μην γουστάρεις το MacOS η τα προγράμματα που σε ενδιαφέρουν να μην υπάρχουν καν στην πλατφόρμα. Απόλυτα σεβαστό και δόξα τω Θεω υπάρχουν άπειρες άλλες επιλογές εκεί έξω. Απλά δεν προσφέρουν το συνολικό πακέτο των MBP.

 

[spcav]

Το οτι έχουμε φτάσει να αποδεχόμαστε τις τιμές της Apple σαν καλες (ότι δλδ δεν πρέπει να ζητάμε παραπάνω όταν δίνουμε 1,5 χιλιάρικο για κινητό ή 4 χιλιάρικα για laptop) είναι καταπληκτικό.

Ο ορισμός της ήττας της καταναλωτικής συνείδησης και της νίκης του marketing.

Και προφανώς ότι το μοτίβο αυτό (τιμολογιακής πολιτικής) ακολουθούν πολλές εταιριες μόνο καλό δεν είναι.

Παντα πληρωνες χρυσή τη κ…α σου εεε το πάθος ήθελα να πω αλλά τώρα έχει παραγινει το κακό.

Και στην τελική, οκ ας την πληρώνει όσο θέλει / αντέχει ο καθένας αλλά τουλάχιστον ας έχουμε συναίσθηση της πραγματικοτητας (ότι αυτό κάνουμε δλδ και όχι ότι οι τιμές είναι λογικές).

 

[takisot]

Το οτι έχουμε φτάσει να αποδεχόμαστε τις τιμές της Apple σαν καλες (ότι δλδ δεν πρέπει να ζητάμε παραπάνω όταν δίνουμε 1,5 χιλιάρικο για κινητό ή 4 χιλιάρικα για laptop) είναι καταπληκτικό.

Ο ορισμός της ήττας της καταναλωτικής συνείδησης και της νίκης του marketing.

Και προφανώς ότι το μοτίβο αυτό (τιμολογιακής πολιτικής) ακολουθούν πολλές εταιριες μόνο καλό δεν είναι.

Παντα πληρωνες χρυσή τη κ…α σου εεε το πάθος ήθελα να πω αλλά τώρα έχει παραγινει το κακό.

Και στην τελική, οκ ας την πληρώνει όσο θέλει / αντέχει ο καθένας αλλά τουλάχιστον ας έχουμε συναίσθηση της πραγματικοτητας (ότι αυτό κάνουμε δλδ και όχι ότι οι τιμές είναι λογικές).

Δεν είναι έτσι. Το R&D κοστίζει, άλλωστε τα αντίστοιχα μοντέλα του ανταγωνισμού έχουν και αντίστοιχες τιμές.
Τα ίδια πάνω κάτω ισχύουν σε όλα τα premium προϊόντα, από ρούχα μέχρι αυτοκίνητα. Προφανώς θα θέλαμε να κοστίζουν πιο φθηνά, αλλά οι εταιρίες πρέπει να πιάσουν τους οικονομικούς τους στόχους, ειδικά εάν έχουν δαπανήσει τεραστια κεφαλαία για την ανάπτυξη ενός προϊόντος. Και ο τελικός κριτής είναι η αγορά: εάν ένα προϊόν είναι πράγματι overpriced, δεν θα πουλήσει.
Τώρα το τι πληρώνει ο καθένας για την κα&λα του είναι άλλο κεφάλαιο και προφανώς τελείως προσωπική επιλογή. Άλλος σκάει 50Κ για ηχεία και άλλος 2Κ για laptop. So what.

 

[Looter]

Δεν είναι έτσι. Το R&D κοστίζει, άλλωστε τα αντίστοιχα μοντέλα του ανταγωνισμού έχουν και αντίστοιχες τιμές.
Τα ίδια πάνω κάτω ισχύουν σε όλα τα premium προϊόντα, από ρούχα μέχρι αυτοκίνητα. Προφανώς θα θέλαμε να κοστίζουν πιο φθηνά, αλλά οι εταιρίες πρέπει να πιάσουν τους οικονομικούς τους στόχους, ειδικά εάν έχουν δαπανήσει τεραστια κεφαλαία για την ανάπτυξη ενός προϊόντος. Και ο τελικός κριτής είναι η αγορά: εάν ένα προϊόν είναι πράγματι overpriced, δεν θα πουλήσει.
Τώρα το τι πληρώνει ο καθένας για την κα&λα του είναι άλλο κεφάλαιο και προφανώς τελείως προσωπική επιλογή. Άλλος σκάει 50Κ για ηχεία και άλλος 2Κ για laptop. So what.

Φίλε πραγματικά δεν βγάζουν νόημα αυτά που γράφεις. Για ποιο r&d μιλάς;

400$ για να πας από από 16GB στα 32GB ή 800$ για τα 64GB είναι r&d ή στυγνό ΚΛΕΨΙΜΟ;

600$ για να πας σε ένα δίσκο 2TB είναι r&d?

1400$ για 48GB έξτρα μνήμης και 1.5TB δίσκο , δεν είναι κλέψιμο , r&d είναι…

Το Lenovo που έδωσα link το είδες ;
Με 3080 16gb η οποία αποδίδει σε ΚΑΘΕ σενάριο και όχι μόνο σε «optimized» προγράμματα κοστίζει όσο η base έκδοση.

Γεμίσαμε διθυράμβους επειδή άλλαξε το χειρότερο πληκτρολόγιο στην ιστορία με απλά ένα μέτριο και επειδή επέστρεψε η θύρα SD λες και είμαστε στο 2015.

Και όλα αυτά μόλις ένα χρόνο μετά την κυκλοφορία του Μ1 , με τρομερές ελλείψεις ακόμα στο κομμάτι του software.

Δηλαδή τι θα μας ζητάνε μετά από 1-2 χρόνια αν βγάλουν τον M2?

Ευτυχώς που στην Intel την είδαν την ιστορία και η 12η γενιά είναι στο ίδιο μήκος κύματος γιατί αν ζητάνε 1400$ για έξτρα μνήμη και δίσκο προτιμώ να τα κάψω στο τζακι..

 

[spcav]

Δεν είναι έτσι. Το R&D κοστίζει, άλλωστε τα αντίστοιχα μοντέλα του ανταγωνισμού έχουν και αντίστοιχες τιμές.
Τα ίδια πάνω κάτω ισχύουν σε όλα τα premium προϊόντα, από ρούχα μέχρι αυτοκίνητα. Προφανώς θα θέλαμε να κοστίζουν πιο φθηνά, αλλά οι εταιρίες πρέπει να πιάσουν τους οικονομικούς τους στόχους, ειδικά εάν έχουν δαπανήσει τεραστια κεφαλαία για την ανάπτυξη ενός προϊόντος. Και ο τελικός κριτής είναι η αγορά: εάν ένα προϊόν είναι πράγματι overpriced, δεν θα πουλήσει.
Τώρα το τι πληρώνει ο καθένας για την κα&λα του είναι άλλο κεφάλαιο και προφανώς τελείως προσωπική επιλογή. Άλλος σκάει 50Κ για ηχεία και άλλος 2Κ για laptop. So what.

Μα ειπαμε, το ότι ο «ανταγωνισμος» ακολουθει αντίστοιχη τιμολογιακή πολιτική δεν σημαίνει κάτι. Βλεπει απλά ότι ο κοσμος μπορεί να δώσει παραπάνω και τιμολογεί υψηλότερα. Είδε πχ η Samsung ότι ο κόσμος εφτανε να δίνει χιλιάρικα plus για κινητό και είπε «ας το κάνουμε κι εμείς».

Αυτη είναι αλλωστε η βασική παράμετρος τιμολόγησης premium προϊόντων: Το ποσο είναι διατεθειμενος να πληρώσει κάποιος και όχι ποσο κοστίζει το προϊόν.

Τρανο παράδειγμα, τα ρούχα που ανέφερες (εκτος αν και εκεί πιστεύεις ότι το R&D έχει την ίδια αξία με προϊόντα τεχνολογίας).

Οι εταιρίες προφανώς και βάζουν στοχους, τι σχέση έχει αυτο; Οι ίδιες τους βάζουν, τις δικές τους προσδοκίες εκφράζουν. Και όσο πιο ψηλούς στόχους βάζουν, τόσο ευκολότερα τους πιάνουν όταν τιμολογούν όλο και πιο ψηλά.

Επισης, όταν βλέπεις την (κάθε) Apple να πολλαπλασιάζει τα (ήδη εξωφρενικά) κέρδη της κάθε χρόνο, καταλαβαίνεις ότι οι τιμές πώλησης δεν είναι ανάλογες του (κάθε) R&D.

Η έννοια του overpriced είναι λεπτή. Το ότι πουλάει κάτι δεν σημαίνει ότι δεν είναι overpriced. Εγώ πιστεύω ότι πολλά (όχι όλα) τα προϊόντα της Apple είναι overpriced αλλά τα αγοράζω. Εν γνώση μου. Δεν χρειάζεται να πείσω τον εαυτό μου για κάτι. Απλά μπορώ και το κανω.

Και αυτή είναι μια άλλη παραμετρος: Ο καθένας συνήθως κρίνει με βάση αυτο που μπορεί και όχι αντικειμενικά.

Αλλά και σε αυτό υπάρχει θέμα. Γιατί αν συνειδητοποιησουμε ποσο (χρυσο) πληρώνουμε για την κ…α μας (και όχι για R&D / αυτο ήταν το point μου) κάθε λίγο και λιγάκι (και η Apple είναι βασιλιάς στο «λίγο και λιγάκι» (νέο κινητό κάθε χρόνο κλπ)), και δούμε ποσο εχει ανεβεί η τιμή του iPhone πχ από την αρχή κυκλοφορίας του μέχρι σήμερα και αν καταφέρουμε να αντισταθούμε για 1 2 χρόνια, θα δούμε τις τιμες να πέφτουν και οχι να αυξάνονται.

Η Apple επισης έχει καταφέρει και το ωραίο του «οικοσυστήματος» που κάνει ακόμη πιο δύσκολη την διαθεση εξοδου απο αυτό (και κατά συνέπεια την αντικειμενική αξιολόγηση της επιμερους αξίας των προιόντων της).

Ειμαι σίγουρος οτι πολύς κόσμος (δεν εξαιρώ τον εαυτό μου), μπορεί να κάθεται να ψειρίζει μερικά ευρώ για προιόντα μερικών δεκάδων ευρώ αλλά να μην «τολμά» να «παζαρέψει» (δεν εννοώ σε κατάστημα φυσικά) ένα iPhone των 1.500 Ευρώ.

Τεσπα, αυτό που λέω ειναι ότι μπράβο στην (κάθε) Apple για το παραπάνω αλλά εμείς είμαστε οι πελατες της και όχι οι (μεγαλο)μέτοχοι της οποτε απλούστατα πρέπει να βλέπουμε τα πράγματα (και) από άλλη οπτικη γωνία.

 

[takisot]

Φίλε πραγματικά δεν βγάζουν νόημα αυτά που γράφεις. Για ποιο r&d μιλάς;

400$ για να πας από από 16GB στα 32GB ή 800$ για τα 64GB είναι r&d ή στυγνό ΚΛΕΨΙΜΟ;

600$ για να πας σε ένα δίσκο 2TB είναι r&d?

1400$ για 48GB έξτρα μνήμης και 1.5TB δίσκο , δεν είναι κλέψιμο , r&d είναι…

Το Lenovo που έδωσα link το είδες ;
Με 3080 16gb η οποία αποδίδει σε ΚΑΘΕ σενάριο και όχι μόνο σε «optimized» προγράμματα κοστίζει όσο η base έκδοση.

Γεμίσαμε διθυράμβους επειδή άλλαξε το χειρότερο πληκτρολόγιο στην ιστορία με απλά ένα μέτριο και επειδή επέστρεψε η θύρα SD λες και είμαστε στο 2015.

Και όλα αυτά μόλις ένα χρόνο μετά την κυκλοφορία του Μ1 , με τρομερές ελλείψεις ακόμα στο κομμάτι του software.

Δηλαδή τι θα μας ζητάνε μετά από 1-2 χρόνια αν βγάλουν τον M2?

Ευτυχώς που στην Intel την είδαν την ιστορία και η 12η γενιά είναι στο ίδιο μήκος κύματος γιατί αν ζητάνε 1400$ για έξτρα μνήμη και δίσκο προτιμώ να τα κάψω στο τζακι..

Για ποιο R&D μιλάω; Ζεις σε άλλο πλανήτη; Δυο παραδείγματα για να φρεσκάρω την μνήμη σου:
1)Η Apple ανέπτυξε νέα σειρα επεξεργαστών from scratch που με ένα all in one chip κατάφεραν σε ελάχιστο χρονικό διάστημα να φτάσουν η και και να ξεπεράσουν τον ανταγωνισμό όχι μόνο σε performance per watt αλλα και σε απολυτες επιδοσεις (ξεπερνώντας και desktop class επεξεργαστές σε αρκετά use cases), προσφέροντας ταυτόχρονα τεράστια αυτονομία και αθόρυβη λειτουργία, χωρίς να πέφτει η απόδοση όταν βγάζεις την μπριζα. Αυτό ήταν ανέκαθεν το Holly Grail ενός laptop και το πετυχε.
2) ανέπτυξε miniled monitors με χιλιάδες dimming zones που προσφέρουν near OLED blacks και 1000 nits sustained brightness με 1600 nits σε HDR.
Το ότι είναι ακριβά τα upgrades μνήμης η σκληρού είναι, αδιαμφισβήτητα. Ξεχνάς όμως ότι οι ταχύτητες τους είναι επίσης εξαιρετικά υψηλές και χρησιμοποιούν unified memory.
Τις τρομερές ελλείψεις στο software θα ήθελα να δω που τις είδες, όταν ακόμα και οι παλιές εφαρμογές τρέχουν πιο γρήγορα μέσω Rosetta emulation.
Για το πληκτρολόγιο έχεις φάει κόλλημα. Ναι, είναι εξαιρετικό αλλά δεν θα το αγόραζα για αυτό μόνο. Ούτε φυσικά το παλιό ήταν τόσο χάλια όσο θες να το παρουσιάσεις, μια χαρά έκανες την δουλειά σου μόλις το συνήθιζες.
Τέλος το Lenovo που έβαλες με την πλαστικούρα και την lcd οθόνη μπορεί να έχει καλη κάρτα γραφικών όμως παραμένει χειρότερο overall πακέτο σε σχέση και με το 16 Μ1 pro που έχει αντίστοιχη τιμή για κάποιον όπως εγώ που θέλει καλύτερη οθόνη, μεγαλύτερη αυτονομία, αθόρυβη λειτουργία και max απόδοση με μπαταρία.
Αυτά, γιατί νομίζω ότι το κουρασαμε.

Μα ειπαμε, το ότι ο «ανταγωνισμος» ακολουθει αντίστοιχη τιμολογιακή πολιτική δεν σημαίνει κάτι. Βλεπει απλά ότι ο κοσμος μπορεί να δώσει παραπάνω και τιμολογεί υψηλότερα. Είδε πχ η Samsung ότι ο κόσμος εφτανε να δίνει χιλιάρικα plus για κινητό και είπε «ας το κάνουμε κι εμείς».

Αυτη είναι αλλωστε η βασική παράμετρος τιμολόγησης premium προϊόντων: Το ποσο είναι διατεθειμενος να πληρώσει κάποιος και όχι ποσο κοστίζει το προϊόν.

Τρανο παράδειγμα, τα ρούχα που ανέφερες (εκτος αν και εκεί πιστεύεις ότι το R&D έχει την ίδια αξία με προϊόντα τεχνολογίας).

Οι εταιρίες προφανώς και βάζουν στοχους, τι σχέση έχει αυτο; Οι ίδιες τους βάζουν, τις δικές τους προσδοκίες εκφράζουν. Και όσο πιο ψηλούς στόχους βάζουν, τόσο ευκολότερα τους πιάνουν όταν τιμολογούν όλο και πιο ψηλά.

Επισης, όταν βλέπεις την (κάθε) Apple να πολλαπλασιάζει τα (ήδη εξωφρενικά) κέρδη της κάθε χρόνο, καταλαβαίνεις ότι οι τιμές πώλησης δεν είναι ανάλογες του (κάθε) R&D.

Η έννοια του overpriced είναι λεπτή. Το ότι πουλάει κάτι δεν σημαίνει ότι δεν είναι overpriced. Εγώ πιστεύω ότι πολλά (όχι όλα) τα προϊόντα της Apple είναι overpriced αλλά τα αγοράζω. Εν γνώση μου. Δεν χρειάζεται να πείσω τον εαυτό μου για κάτι. Απλά μπορώ και το κανω.

Και αυτή είναι μια άλλη παραμετρος: Ο καθένας συνήθως κρίνει με βάση αυτο που μπορεί και όχι αντικειμενικά.

Αλλά και σε αυτό υπάρχει θέμα. Γιατί αν συνειδητοποιησουμε ποσο (χρυσο) πληρώνουμε για την κ…α μας (και όχι για R&D / αυτο ήταν το point μου) κάθε λίγο και λιγάκι (και η Apple είναι βασιλιάς στο «λίγο και λιγάκι» (νέο κινητό κάθε χρόνο κλπ)), και δούμε ποσο εχει ανεβεί η τιμή του iPhone πχ από την αρχή κυκλοφορίας του μέχρι σήμερα και αν καταφέρουμε να αντισταθούμε για 1 2 χρόνια, θα δούμε τις τιμες να πέφτουν και οχι να αυξάνονται.

Η Apple επισης έχει καταφέρει και το ωραίο του «οικοσυστήματος» που κάνει ακόμη πιο δύσκολη την διαθεση εξοδου απο αυτό (και κατά συνέπεια την αντικειμενική αξιολόγηση της επιμερους αξίας των προιόντων της).

Ειμαι σίγουρος οτι πολύς κόσμος (δεν εξαιρώ τον εαυτό μου), μπορεί να κάθεται να ψειρίζει μερικά ευρώ για προιόντα μερικών δεκάδων ευρώ αλλά να μην «τολμά» να «παζαρέψει» (δεν εννοώ σε κατάστημα φυσικά) ένα iPhone των 1.500 Ευρώ.

Τεσπα, αυτό που λέω ειναι ότι μπράβο στην (κάθε) Apple για το παραπάνω αλλά εμείς είμαστε οι πελατες της και όχι οι (μεγαλο)μέτοχοι της οποτε απλούστατα πρέπει να βλέπουμε τα πράγματα (και) από άλλη οπτικη γωνία.

Ανοίγεις μεγάλη κουβεντα. Δεν διαφωνώ σε γενικές γραμμές αλλά το R&D πραγματικά κοστίζει (τα έγραψα πιο πάνω) και ναι, υπάρχει ακόμα και στα ρούχα (που ξέρω λόγω δουλειάς αν και εκεί κοστίζει πολύ το talent pool των σχεδιαστών). Και R&D δεν υπάρχει μόνο στο hardware αλλά και στο software, όπως σε αυτό του ωραίου οικοσυστήματος της Apple το οποίο σε κάνει lock in αλλά το παρέχει και δωρεάν.
Overpriced είναι by default όλα τα premium προϊόντα γιατί εκεί βάζουν ένα επιπλέον margin το οποίο όμως μεταξύ άλλων επιτρέπει στον κατασκευαστή να χρηματοδοτεί το R&D του από το οποίο προκύπτουν καινοτομίες οι οποίες γινονται trickled down στα baseline προϊόντα. Δες πχ ένα Mac Mini M1 η ένα MacBook Air M1. Υπάρχει καλύτερο value for money στον κόσμο των υπολογιστών σήμερα;
Και η apple μπορεί να διατηρεί τα υψηλά της margins κυρίως λόγω logistics (πχ αγοράζει ακριβά components σε τεράστιες ποσότητες πετυχαίνοντας καλύτερες τιμές) αλλά επενδύοντας παράλληλα τεραστια κεφαλαία σε R&D που της επιτρέπει να παραμένει ahead of the curve και να καινοτομεί όπως με τους M1.

 

[takisot]

MacBook Pro 2021 (16-inch) vs Dell XPS 15 OLED: Which laptop wins?

Both are great — but which is the best one for your needs?

www.tomsguide.com

 

[Looter]

Για ποιο R&D μιλάω; Ζεις σε άλλο πλανήτη; Δυο παραδείγματα για να φρεσκάρω την μνήμη σου:
1)Η Apple ανέπτυξε νέα σειρα επεξεργαστών from scratch που με ένα all in one chip κατάφεραν σε ελάχιστο χρονικό διάστημα να φτάσουν η και και να ξεπεράσουν τον ανταγωνισμό όχι μόνο σε performance per watt αλλα και σε απολυτες επιδοσεις (ξεπερνώντας και desktop class επεξεργαστές σε αρκετά use cases), προσφέροντας ταυτόχρονα τεράστια αυτονομία και αθόρυβη λειτουργία, χωρίς να πέφτει η απόδοση όταν βγάζεις την μπριζα. Αυτό ήταν ανέκαθεν το Holly Grail ενός laptop και το πετυχε.
2) ανέπτυξε miniled monitors με χιλιάδες dimming zones που προσφέρουν near OLED blacks και 1000 nits sustained brightness με 1600 nits σε HDR.
Το ότι είναι ακριβά τα upgrades μνήμης η σκληρού είναι, αδιαμφισβήτητα. Ξεχνάς όμως ότι οι ταχύτητες τους είναι επίσης εξαιρετικά υψηλές και χρησιμοποιούν unified memory.
Τις τρομερές ελλείψεις στο software θα ήθελα να δω που τις είδες, όταν ακόμα και οι παλιές εφαρμογές τρέχουν πιο γρήγορα μέσω Rosetta emulation.
Για το πληκτρολόγιο έχεις φάει κόλλημα. Ναι, είναι εξαιρετικό αλλά δεν θα το αγόραζα για αυτό μόνο. Ούτε φυσικά το παλιό ήταν τόσο χάλια όσο θες να το παρουσιάσεις, μια χαρά έκανες την δουλειά σου μόλις το συνήθιζες.
Τέλος το Lenovo που έβαλες με την πλαστικούρα και την lcd οθόνη μπορεί να έχει καλη κάρτα γραφικών όμως παραμένει χειρότερο overall πακέτο σε σχέση και με το 16 Μ1 pro που έχει αντίστοιχη τιμή για κάποιον όπως εγώ που θέλει καλύτερη οθόνη, μεγαλύτερη αυτονομία, αθόρυβη λειτουργία και max απόδοση με μπαταρία.
Αυτά, γιατί νομίζω ότι το κουρασαμε.

Και κάπου εδώ τελειώνει η κουβέντα.

Διαβάσαμε και για την ανάπτυξη των mini led από την Apple ενώ υπάρχουν στην αγορά εδώ και 1.5 χρόνο σε creative laptop όπως το MSI Creator 17.

Μάλλον επειδή δεν είχαν το Logo Apple δεν υπήρχαν για κάποιους στην αγορά όπως μπορεί να μην υπήρχαν λαπτοπ OLED και μάλιστα touch.

Κλείνοντας να πω μιας και χρήστης πολλών συσκευών Apple ότι ακόμα και σήμερα , τέλος του 2021 υπάρχει μερίδα χρηστών των προϊόντων της εταιρίας που τελικά κάνει κακό παρουσιάζοντας μια ωραιοποιημένη εικόνα για τα πάντα.

 

[teddy743]

Δειλά δειλά έχω αρχίσει να σκέφτομαι μήπως αλλάξω στρατόπεδο. Ωραίο νήμα και αναλυτικό ευχαριστώ.

 

[takisot]

Και κάπου εδώ τελειώνει η κουβέντα.

Διαβάσαμε και για την ανάπτυξη των mini led από την Apple ενώ υπάρχουν στην αγορά εδώ και 1.5 χρόνο σε creative laptop όπως το MSI Creator 17.

Μάλλον επειδή δεν είχαν το Logo Apple δεν υπήρχαν για κάποιους στην αγορά όπως μπορεί να μην υπήρχαν λαπτοπ OLED και μάλιστα touch.

Κλείνοντας να πω μιας και χρήστης πολλών συσκευών Apple ότι ακόμα και σήμερα , τέλος του 2021 υπάρχει μερίδα χρηστών των προϊόντων της εταιρίας που τελικά κάνει κακό παρουσιάζοντας μια ωραιοποιημένη εικόνα για τα πάντα.

Καπου εδω οντως τελειωνει η κουβεντα, γιατι ειτε δεν θελεις, ειτε δεν μπορεις να την παρακολουθησεις.
Υπαρχει αλλο miniled panel στην αγορα με 10.000 minileds, 1000-1600 nits brightness και 120hz?
Καταλαβαινεις την διαφορα;
Δεν ειπα οτι ανακαλυψε η apple τα miniled, ειπα οτι ανεπτυξε την τεχνολογια τους και την ανεβασε σε αλλο επιπεδο με μαυρα near oled και ταυτοχρονα τεραστια φωτεινοτητα που επιτρεπει στους Pros να κανουν σωστο post processing σε HDR υλικο και στους απλους χρηστες να απολαμβανουν κορυφαια ποιοτητα εικονας στο laptop/ipad τους.
Τωρα για το ποιος κανει κακο (sic) ασε να το κρινουν αυτοι που μας διαβαζουν. Αν σε χαλαει τοσο, μπορεις να μην μας διαβαζεις, τοσο απλα.

 

[spcav]

Τάκη, για το R&D του M1, είναι όπως τα λες.

Για τα mini led panels, ram και ssd όμως, οχι.

Φυσικα ειναι top of the line parts (ακριβώς με την ίδια λογική που πάντα τα LCD panels που επέλεγε να βαλει στα μηχανήματα της η Apple ήταν από τα καλύτερα της αγοράς) αλλά είναι ακριβώς αυτό: Top of the line parts, υφιστάμενης κορυφαίας τεχνολογίας άλλων κατασκευαστών (που κάποιες φορές προλαβαίνει να βάλει πρώτη στα μηχανάκια της / κάποιες φορές όχι οπως πχ με τα oled panels που άργησε παρα πολύ).

Πχ δουλεύω σε οθόνη 240 Hz εδω και ένα χρονο και το μοντέλο της με mini led έχει ανακοινωθεί πριν το πρώτο mini led panel των IPad.

Πχ SSD φοράει απλά έναν καλό pci ex 4 (7 GB/S) και τον χρεώνει πάνω από 3 φορές απ όσο ο αντίστοιχος κορυφαίος stand-alone.

Το ότι η Apple επιλεγει αυτά τα κορυφαία parts να τα βαφτίσει XDR, unified, unibody κλπ marketιστικους φαντεζι όρους, μπορεί να εντυπωσιαζει έναν απλό καταναλωτη αλλά δεν λέει τπτ στους γνωστες τεχνολογικων θεμάτων.

 

[takisot]

Συριε ψάξε το καλύτερα για την miniled οθόνη. Δεν υπήρχε κάτι ανάλογο στην αγορά πριν την παρουσιάσει η apple στο iPad Pro 12.9.
Για να καταλάβεις την διαφορά, το 16-inch MBP έχει 10,216 miniLEDs σε 2,554 local dimming zones. Μια Samsung QN90A 55” έχει 576 dimming zones, και η65” εχει 776.
Το MSI’s Creator 17 που αναφέρθηκε παραπάνω, μόλις 240 local dimming zones.