[Επίσημο] MacBook Pro @2016

Re: [ Επίσημο ] MacBook Pro 2016

πως γινεται ενας i5 cpu 2 Ghz προηγουμενης γενιάς να ειναι πιο γρηγορος απο εναν i7 μας γενιάς στα 2.7 Ghz?

πως γινεται ενα μηχανημα με καρτα γραφικων iris 540 και 8 gb να ειναι πιο γρηγορο σε editing απο ενα με iris 620 και 16 gb ram?

τι πληρωνεις τελικά με τα mac?

optimization... βελτιστοποιηση.
αυτο που εχουμε πει αλλωστε δεκαδες φορες!

δειτε... πως ο νεος mbp 13"ειναι εως και 6 φορες πιο γρηγορος απι ενα HP spectre!

https://youtu.be/NWp9k2lydtk

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

Ωραία όλα αυτά όμως δεν απαντάνε στην εξής απλούστατη ερώτηση: Ένας Mac με τελευταίας γενιάς i7, 32GB RAM και 1ΤΒ ταχύτατου SSD θα είχε χειρότερες επιδόσεις απ'αυτόν τον 13άρη; Δε νομίζω. Οπότε για ποιό λόγο δεν εξόπλισαν το τελευταίο μοντέλο ανάλογα (παρά τη θεαματική αύξηση τιμής) ;
 
22 June 2006
34,879
NEO HRAKLEIO
Re: [ Επίσημο ] MacBook Pro 2016

κανεις δεν ειπε οτι ειναι φτηνοι , ουτε οτι δεν θελουμε περισσοτερα... αλλο πραγμα ειπα.
Οτι πρωτον τα specs δεν μετρανε παντα, και οτι το ακριβο-φτηνο , μερικες φορες ειναι σχετικο.

Κι εγω θα ηθελα εναν MBP 15 + touch bar , 32GB, 1TB SSD, i7, ATI 460 και να κοστιζει 2000 ευρω! :p
 

PETRAN

AVClub Fanatic
20 June 2006
11,063
in orbit
Απάντηση: Re: [ Επίσημο ] MacBook Pro 2016

Ωραία όλα αυτά όμως δεν απαντάνε στην εξής απλούστατη ερώτηση: Ένας Mac με τελευταίας γενιάς i7, 32GB RAM και 1ΤΒ ταχύτατου SSD θα είχε χειρότερες επιδόσεις απ'αυτόν τον 13άρη; Δε νομίζω. Οπότε για ποιό λόγο δεν εξόπλισαν το τελευταίο μοντέλο ανάλογα (παρά τη θεαματική αύξηση τιμής) ;

Γιατί -σύμφωνα με την τιμολογιακή πολιτική τους- θα τον κοστολογούσαν 2 φορές πιο πάνω απότι είναι τώρα και θα έτρωγαν ξύλο.
Οπότε δεδομένο ότι το λειτουργικό της apple απλά πετάει και βγάζοντας από την μύγα ξύγκι σου δίνουν ένα πανάκριβο μηχάνημα με προηγούμενης γενιάς specs στο hardware που όμως δουλεύει σφαίρα.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,994
Παλλήνη
Απάντηση: Re: [ Επίσημο ] MacBook Pro 2016

πως γινεται ενας i5 cpu 2 Ghz προηγουμενης γενιάς να ειναι πιο γρηγορος απο εναν i7 μας γενιάς στα 2.7 Ghz?

πως γινεται ενα μηχανημα με καρτα γραφικων iris 540 και 8 gb να ειναι πιο γρηγορο σε editing απο ενα με iris 620 και 16 gb ram?

τι πληρωνεις τελικά με τα mac?

optimization... βελτιστοποιηση.
αυτο που εχουμε πει αλλωστε δεκαδες φορες!

δειτε... πως ο νεος mbp 13"ειναι εως και 6 φορες πιο γρηγορος απι ενα HP spectre!

https://youtu.be/NWp9k2lydtk

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

Γι'αυτο προτιμούμε τα Mac. Όλη η διαφορα είναι το δέσιμο hardware/software.
 
22 June 2006
34,879
NEO HRAKLEIO
Re: [ Επίσημο ] MacBook Pro 2016

για να μη παρεξηγουμαστε... κι εγω τσαντιστηκα που εβγαλε sd card - magsafe.
Κι εγω τα θελω πιο φτηνα.

Γι αυτο και δεν μπορεσα να πω σε mac παλι...
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,994
Παλλήνη
Απάντηση: [ Επίσημο ] MacBook Pro 2016

Και εμενα μου την έσπασε η απουσία SD card/magsafe. To space gray χρωματάκι όμως είναι κούκλα :p
 

dimitris777

AVClub Enthusiast
10 July 2008
1,017
Θεσσαλία
Re: [ Επίσημο ] MacBook Pro 2016

Για την θύρα SD card δεν νομίζω να την ξαναδούμε, αλλά για το magsafe μπορεί να δούμε κάποια πατέντα στο επόμενο μοντέλο του χρόνου..
Στο Air θυμάμαι στην αρχή δεν είχαν το φωτιζόμενο πληκτρολόγιο. Μετά απο κάποια σχετική γκρίνια, στα επόμενα μοντέλα το ξαναβάλανε..

Πάντως η τιμή του περσινού pro 13 με το φετινό έχει 260 ευρώ διαφορά. Και όντως το space grey είναι ακαταμάχητο :p
 

speedman_27

Supreme Member
17 August 2010
5,073
Mitilini
Re: [ Επίσημο ] MacBook Pro 2016

για να μη παρεξηγουμαστε... κι εγω τσαντιστηκα που εβγαλε sd card - magsafe.
Κι εγω τα θελω πιο φτηνα.

Γι αυτο και δεν μπορεσα να πω σε mac παλι...
Πώς αλλάζουν υα χρόνια στην Ελλάδα θα τα βλέπουμε όλα σε λίγο μόνο σε βίντεο από youtube
 
22 June 2006
34,879
NEO HRAKLEIO
Re: [ Επίσημο ] MacBook Pro 2016

οπως παλια!!! :p

θυμαμαι τα πρωτα χρονια, στις αρχες τις δεκατειας '80 , που βλεπαμε τα Macintosh και μας τρεχανε τα σαλια... πανακριβα μηχανηματα τοτε, και τωρα!
 

kostikos

Supreme Member
14 February 2012
3,960
Re: [ Επίσημο ] MacBook Pro 2016

πως γινεται ενας i5 cpu 2 Ghz προηγουμενης γενιάς να ειναι πιο γρηγορος απο εναν i7 μας γενιάς στα 2.7 Ghz?

πως γινεται ενα μηχανημα με καρτα γραφικων iris 540 και 8 gb να ειναι πιο γρηγορο σε editing απο ενα με iris 620 και 16 gb ram?

τι πληρωνεις τελικά με τα mac?

optimization... βελτιστοποιηση.
αυτο που εχουμε πει αλλωστε δεκαδες φορες!

δειτε... πως ο νεος mbp 13"ειναι εως και 6 φορες πιο γρηγορος απι ενα HP spectre!

https://youtu.be/NWp9k2lydtk

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

Για αρχη, δεν υπαρχει 2.7 i7-6500U, το spectre 360 εχει 2.5GHz και ειναι τσιπ 1.5 χρονου. Κατα τα αλλα δεν υπάρχει καμια διαφοροποιηση μεταξυ των δυο επεξεργαστων (το MBP εχει το i5-6360U), περαν του ο,τι ο i5 εχει καλυτερο integrated graphics.
Οπότε η συγκριση δεν εχει σχεδον σε τιποτα να κανει με τους επεξεργαστες (αν και ο ΜΒΡ εχει το ελαχιστο πλεονεκτημα) και κοιταμε τα αλλα.
GPU: Intel HD Graphics 5500/620 vs intel iris graphics 540, MBP wins
RAM: 8GB DDR3 (1600Mhz) vs 8 GB LPDDR3 (1866MHz), MBP wins
Δισκοι: 141.4 MBps vs 1400 MBps MBP dominates

To hardware στα MBP ειναι στα παντα καλύτερο με τις ταχυτητες εγγραφης/προσπελασης να ειναι εξωπραγματικες. Ειναι τουλαχιστον αφελες να περιμενει καποιος απο το spectre 360 να εχει εστω και παρομοιες επιδοσεις.
 
22 June 2006
34,879
NEO HRAKLEIO
[ Επίσημο ] MacBook Pro 2016

Και τα 2 cpu ίδιας γενιάς έχουν, 1.5 χρόνια πίσω.
Τη διαφορά τη κάνει το στήσιμο και το λειτουργικο.
Οι διαφορές είναι τεράστιες για να ευθύνεται το οποίο hardware.
To έχουμε διαπιστώσει άλλωστε πολλές φορές, έχω βάλει και συγκριτικά δικά μου στο παρελθόν.



Sent from my iPad using Tapatalk

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Geek bench 3
HP spectre 7026
MBP 13" 2016. 7053


Σχεδόν ισοδύναμα συστήματα λοιπόν, και το mbp 5-6 φορές πιο γρηγορος στο Editing....not bad! :p



Sent from my iPad using Tapatalk
 

kostikos

Supreme Member
14 February 2012
3,960
Re: [ Επίσημο ] MacBook Pro 2016

Σου ξαναλεω Γιάννη, τη διαφορά την κάνει η ραμ και ο απεριγραπτος δισκος. Δε διαφωνω πως το osx ειναι καλοστημένο, η διαφοροποιηση στο τεστ που ανεφερε στο συγκριτικό, ειναι ξεκαθαρο πως η 10πλασια ταχυτητα προσπελασης δεδομένων ειναι που κανει αυτη τη διαφορα.
 
22 June 2006
34,879
NEO HRAKLEIO
[ Επίσημο ] MacBook Pro 2016

Τι σχέση έχει ο δίσκος εδώ... Κανένα!
Μιλάμε για ρενταρισμα 4κ υλικού σε η.264
Παρα πολύ μικρό bitrate , λίγα mb/sec.

Τη διαφορά τη βλέπω κι εγώ καθημερινά στα μηχανήματα της δουλειάς που είναι pc και το δικό μου mbp.

Δεν έχει να κάνει ούτε με ραμ, ούτε με δίσκο.

Έχω κάνει πολλά παρόμοια τεστ...


Sent from my iPad using Tapatalk

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Έχω κάνει και τεστ στο ίδιο μηχάνημα (mbp 15) με τα ίδια αποτελέσματα.

Τη μια φορά με boot camp Windows vs macosx και μεταξύ fcpx - premiere.

Τη διαφορά τη κάνει το λειτουργικο και η βελτιστοποιηση του Software.


Sent from my iPad using Tapatalk
 

kostikos

Supreme Member
14 February 2012
3,960
Re: [ Επίσημο ] MacBook Pro 2016

Τί σχεση εχει ο δισκος; Η adobe μαλλον διαφωνει. Το bootcamp καθε αλλο παρα στημενο ειναι (οπως και το hackintosh αντιστοιχα). Αν ενα προγραμμα (σε osx) ειναι καλύτερο απο ενα αλλο προγραμμα (το οποιο ειναι γραμμενο για αλλο λογισμικό) πάλι δε λέει κατι. Σε editing, το λιγο που εχω κανει ειναι σε final cut, και θα ηθελα να υπαρχει σε win για να υπαρχει μια συγκριση. Όσο για το Adobe premiere, ενα πολυ ενδιαφερον βιντεο σχετικα με αυτο που λες:

https://www.youtube.com/watch?v=RXYdKGZzs_U

και αυτο σχετικα με bootcamp και hackintosh
https://www.youtube.com/watch?v=8m7Dj2b-aKQ
 
22 June 2006
34,879
NEO HRAKLEIO
[ Επίσημο ] MacBook Pro 2016

Ένα αρχείο σαν κι αυτά που δουλευουμε στο κανάλι και στο review, έχει transfer rate λιγότερο από 50Mb /sec.
Οποιοσδήποτε ssd μπορεί να streamαρει πολλά βίντεο ταυτόχρονα, αν το Software είναι σωστά γραμμένο.
Αυτή είναι η διαφορά....

Στο fcpx μπορείς να κάνεις native 4k editing, multicam, σε τουλάχιστον 3-4 βίντεο.... Στο premiere 1 με το ζόρι!

Στο ίδιο μηχάνημα.

Το ίδιο και με το motion vs after effects.

Τα έχουμε ξαναπεί και γράψει, μην επαναλαμβανομαστε....


H πλήρης εκμετάλλευση του hardware από το Software κάνει τη διαφορά και αυτό λέγεται βελτιστοποιηση.

Μη διαβάζεις τι λέει η Adobe κλπ αρλουμπες.

Η πράξη επιβεβαιώνει τα λεγομενα μας κάθε μέρα στη δουλειά μου.




Sent from my iPad using Tapatalk

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Υγ... Υπόψιν ότι και το ipad PRO, μπορεί να κάνει native 4k editing,τα ίδια αρχεία, μέχρι 3 layer, real time!
ΚΑΝΕΝΑ pc μέχρι διπλάσια και τριπλασια τιμή, δεν μπορεί να το κανει αυτό....


Sent from my iPad using Tapatalk

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Υγ2.... Εχω μπροστά μου laptop msi gaming, με i7, 16gb ram ddr5, διπλό ssd, και κάρτα γραφικών Nvidia gtx 1060.... Πολλές φορές πιο γρήγορο από το παλιό μου mbp τριετίας...και δε μπορεί να κάνει αυτα που έκανε real time.

Και το export από premiere είναι 2-3 φορές πιο αργό τουλάχιστον!




Sent from my iPad using Tapatalk
 

speedman_27

Supreme Member
17 August 2010
5,073
Mitilini
Re: [ Επίσημο ] MacBook Pro 2016

Ένα αρχείο σαν κι αυτά που δουλευουμε στο κανάλι και στο review, έχει transfer rate λιγότερο από 50Mb /sec.
Οποιοσδήποτε ssd μπορεί να streamαρει πολλά βίντεο ταυτόχρονα, αν το Software είναι σωστά γραμμένο.
Αυτή είναι η διαφορά....

Στο fcpx μπορείς να κάνεις native 4k editing, multicam, σε τουλάχιστον 3-4 βίντεο.... Στο premiere 1 με το ζόρι!

Στο ίδιο μηχάνημα.

Το ίδιο και με το motion vs after effects.

Τα έχουμε ξαναπεί και γράψει, μην επαναλαμβανομαστε....


H πλήρης εκμετάλλευση του hardware από το Software κάνει τη διαφορά και αυτό λέγεται βελτιστοποιηση.

Μη διαβάζεις τι λέει η Adobe κλπ αρλουμπες.

Η πράξη επιβεβαιώνει τα λεγομενα μας κάθε μέρα στη δουλειά μου.




Sent from my iPad using Tapatalk

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Υγ... Υπόψιν ότι και το ipad PRO, μπορεί να κάνει native 4k editing,τα ίδια αρχεία, μέχρι 3 layer, real time!
ΚΑΝΕΝΑ pc μέχρι διπλάσια και τριπλασια τιμή, δεν μπορεί να το κανει αυτό....


Sent from my iPad using Tapatalk

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Υγ2.... Εχω μπροστά μου laptop msi gaming, με i7, 16gb ram ddr5, διπλό ssd, και κάρτα γραφικών Nvidia gtx 1060.... Πολλές φορές πιο γρήγορο από το παλιό μου mbp τριετίας...και δε μπορεί να κάνει αυτα που έκανε real time.

Και το export από premiere είναι 2-3 φορές πιο αργό τουλάχιστον!




Sent from my iPad using Tapatalk
Με τόσο μεγάλη διαφορά πως και δεν έχουν στα κανάλια mac και όχι Windows θα έκαναν πιο γρήγορα την δουλειά τους
 
22 June 2006
34,879
NEO HRAKLEIO
Re: [ Επίσημο ] MacBook Pro 2016

υπαρχουν αρκετοι λογοι... που δεν αναλυονται δημοσια ολοι!
Καποιοι απ αυτους , ειναι και η αιτια που εφτασε το καναλι που δουλευα εδω.... :bigcry: