[Επίσημο] Mac Studio @ 2023

[Looter]

Μόνο αν το πρόγραμμα που χρησιμοποιεί μπορεί να χρησιμοποιήσει την 4090 αλλιώς όχι.
Η apple τα τελευταία χρόνια δεν ανακαλύπτει τον τροχό αλλά σου δίνει τον υπάρχοντα τροχό με νέο περιτύλιγμα και συνήθως αυτό πιάνει γιατί δουλεύει και καλά ενώ στα windows μπορούμε να πάρουμε πιο πολύ "δύναμη" αλλά θα "χάσουμε" κάπου, ασυμβατότητες, μπούκουμα, θόρυβο, κατανάλωση ίσως κλπ. Πρέπει να λάβουμε υπόψιν μας και τα προγράμματα που χρησιμοποιεί ο καθένας στην εξίσωση.

To performance bump όπως είδες είναι σε πολλές περιπτώσεις άνω του 100% με την 4090 οπότε και προφανώς έχει νόημα.
To ζήτημα είναι πόσες φορές θα μας σερβίρει τον ίδιο τροχό Μ1/Μ2 χωρίς σοβαρό performance bump στην ίδια και υψηλότερη τιμή.
Είμαι ο πρώτος που γράφει για το κορυφαίο performance per watt σχεδόν σε κάθε post αλλά εδώ μιλάμε για σταθερούς υπολογιστές που τεχνολογικά έχουν μείνει πίσω όσον αφορά το raw performance σε σχέση με τον ανταγωνισμό.

 

[gkas1973]

Προφανώς ένα pc με τις δυνατότητες αναβάθμισης που έχει να μπορεί να μας δώσει πολύ περισσότερη δύναμη αλλά ένα μηχάνημα όπως το studio δεν βασίζεται στην ομή δύναμη αλλά στο ολοκληρωμένο πακέτο του βγαίνοντας από το κουτί του. Μια εταιρεία με αρκετά μηχανήματα το πιθανότερο είναι να προτιμήσει να αγοράσει μερικά studio και να κάνει γρήγορα και εύκολα τη δουλειά από το να πάρει τα αντίστοιχα pc. Οι εταιρείες δεν ενδιαφέρονται όπως οι ιδιώτες να μεταπουλήσουν ένα παλαιότερο μηχάνημα για να πάρουν ένα καλύτερο. Αυτή την ανάγκη καλύπτει σίγουρα το studio.

 

[GKalantas]

Εγώ ξαναρωτάω , βρείτε μου ένα σενάριο χρήσης που ο επαγγελματίας θα πάρει υψηλότερη απόδοση με Mac Studio σε σύγκριση με την 4090.

Απλά δεν υπάρχει, η GPU των M chip δεν φτάνει ούτε την 4080/4070ti πόσο μάλλον την 4090 που σε πολλά σενάρια έχει διπλάσια ισχύ από 4080.

Πάλι καλά, οι m2 έχουν εξαιρετικούς media renders και κάπου σώζεται η κατάσταση σε exports, γιατί της Nvidia δεν είναι καλοί όσο των Intel K version

 

[takisot]

What use cases require the 1.5TB of RAM that the 2019 Mac Pro supports?

Answer (1 of 16): I figured I should chime in on this question, because it seems like most of the existing answers are pretty speculative, and, at least for the fields I work in, definitely incorrect. 1.5TB of RAM is useful for many high-performance computing applications. I’ve written programs ...

www.quora.com

What use cases require the 1.5TB of RAM that the 2019 Mac Pro supports?

Data mining with multi-terabyte or larger datasets

Bioinformatics

Computational chemistry

Editing 4K or 8K video

Scoring and mixing with hundreds of instruments

Video effects processing and compositing

Machine learning

Machine visual processing

In-memory predictive analytics

Spatial data processing

Dynamic fluid flow modeling

Computational pharmacology

Computational biology generally

Genetic algorithms

Computational stress dynamics

Κύριε Τάκη υπάρχουν λύσεις από την apple με οποιοδήποτε κόστος, για τα παραπάνω uses cases;

Γιατί θεωρείτε η apple ΔΕΝ μπόρεσε να έχει κάποια λύση και για αυτούς τους χρήστες;

Έχει η apple την τεχνογνωσία για επιδόσεις hi end υπολογιστών;

Γιατί το Mac studio έχει ίδια ισχύ με το Mac pro?

Είναι το Mac studio κατάλληλο για τους παραπάνω χρήστες;

Μήπως η apple στοχεύει πλέον στην μάζα και όχι στους hi end επαγγελματίες;

Καταλάβατε τώρα γιατί αναφέρομαι σε average Joe; (no offenses) εννοώντας έναν μέτριο καθημερινό χρήστη έως ένα επαγγελματία με μέτριες ανάγκες όπως ένας φωτογράφος, γραφίστας κτλ

Βρε συ, βαζεις ενα προ 4 ετών quora post που αναφερόταν στον Mac Pro του 2019 για να επιχειρηματολογήσεις οτι τα Mac, ακομα και τα Studio/Mac Pro, στοχευουν στη μαζα;;
Πιστευεις πραγματικά οτι τα MSeries Mac Pro δεν εχουν επαρκη μνήμη πχ για 4Κ και 8Κ video editing που λέει η λίστα;
Τεσπα, τσάμπα κανουμε κουβέντα. Προτείνω απλά να παρεις στα χερια σου εναν μοντερνο Mac, να τον δουλεψεις λιγο καιρό και μετά να μας μεταφέρεις τις εντυπώσεις σου.

 

[GKalantas]

Βρε συ, βαζεις ενα προ 4 ετών quora post που αναφερόταν στον Mac Pro του 2019 για να επιχειρηματολογήσεις οτι τα Mac, ακομα και τα Studio/Mac Pro, στοχευουν στη μαζα;;
Πιστευεις πραγματικά οτι τα MSeries Mac Pro δεν εχουν επαρκη μνήμη πχ για 4Κ και 8Κ video editing που λέει η λίστα;
Τεσπα, τσάμπα κανουμε κουβέντα. Προτείνω απλά να παρεις στα χερια σου εναν μοντερνο Mac, να τον δουλεψεις λιγο καιρό και μετά να μας μεταφέρεις τις εντυπώσεις σου.

Δουλεύω Mac 25 χρόνια, περίμενα πως και πως το Mac pro για να δω ότι epic fail.. και μεταπήδησα σε Intel.

Έχει ο κολλητός macbook pro m1 ultra, μηχανήματαρα για on the go. Όχι όμως για desktop, για την δική του χρήση γραφιστική (με ευρωπαϊκά βραβεία αν αυτά λένε κάτι) είναι υπέρ αρκετό.

Ότι θέλεις θα το βρεις στην database benchmark με συγκεκριμένα apps από Puget. Δες τα σκορ που πιάνει ένα M2 πχ στο πρόγραμμα που θες και δες και ένα με Intel/Nvidia.

Μετά πίνουμε και καφέ μαζί ή αν προτιμάς, μπαίνουμε στο κλουβί, μαζί με Ζαχαρωβουνη και τον Ελομά τον Μασκαρά. Special guest κάποιος φίλος με το (του εύχομαι πληθυντικό..τα) εργοστάσιο ντυμένος δικτάτορας από το Kazakhstan

Εγώ μπορώ να ντυθώ sonic the headripper ή xeon picatsu..

https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/HMHR1CIV8HoQunHlkMElBg--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTY0MDtoPTQyNg--/https://media.zenfs.com/en/hypebeast_936/7e8e95f815f693150320ce9ab608244b

Ίδιος ο Eminem δεν είναι; Και ο άλλος Dr evil...

 

[Looter]

Δουλεύω Mac 25 χρόνια, περίμενα πως και πως το Mac pro για να δω ότι epic fail.. και μεταπήδησα σε Intel.

Έχει ο κολλητός macbook pro m1 ultra, μηχανήματαρα για on the go. Όχι όμως για desktop, για την δική του χρήση γραφιστική (με ευρωπαϊκά βραβεία αν αυτά λένε κάτι) είναι υπέρ αρκετό.

Ότι θέλεις θα το βρεις στην database benchmark με συγκεκριμένα apps από Puget. Δες τα σκορ που πιάνει ένα M2 πχ στο πρόγραμμα που θες και δες και ένα με Intel/Nvidia.

Μετά πίνουμε και καφέ μαζί ή αν προτιμάς, μπαίνουμε στο κλουβί, μαζί με Ζαχαρωβουνη και τον Ελομά τον Μασκαρά. Special guest κάποιος φίλος με το (του εύχομαι πληθυντικό..τα) εργοστάσιο ντυμένος δικτάτορας από το Kazakhstan

https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/HMHR1CIV8HoQunHlkMElBg--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTY0MDtoPTQyNg--/https://media.zenfs.com/en/hypebeast_936/7e8e95f815f693150320ce9ab608244b

Ίδιος ο Eminem δεν είναι; Και ο άλλος Dr evil...

Μικρή διόρθωση.
Μ1 Pro ή Μ1 Max έχουμε στους φορητούς.

 

[takisot]

Δουλεύω Mac 25 χρόνια, περίμενα πως και πως το Mac pro για να δω ότι epic fail.. και μεταπήδησα σε Intel.

Έχει ο κολλητός macbook pro m1 ultra, μηχανήματαρα για on the go. Όχι όμως για desktop, για την δική του χρήση γραφιστική (με ευρωπαϊκά βραβεία αν αυτά λένε κάτι) είναι υπέρ αρκετό.

Ότι θέλεις θα το βρεις στην database benchmark με συγκεκριμένα apps από Puget. Δες τα σκορ που πιάνει ένα M2 πχ στο πρόγραμμα που θες και δες και ένα με Intel/Nvidia.

Μετά πίνουμε και καφέ μαζί ή αν προτιμάς, μπαίνουμε στο κλουβί, μαζί με Ζαχαρωβουνη και τον Ελομά τον Μασκαρά. Special guest κάποιος φίλος με το (του εύχομαι πληθυντικό..τα) εργοστάσιο ντυμένος δικτάτορας από το Kazakhstan

Εγώ μπορώ να ντυθώ sonic the headripper ή xeon picatsu..

https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/HMHR1CIV8HoQunHlkMElBg--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTY0MDtoPTQyNg--/https://media.zenfs.com/en/hypebeast_936/7e8e95f815f693150320ce9ab608244b

Ίδιος ο Eminem δεν είναι; Και ο άλλος Dr evil...

Προτείνω να δανειστείς το μηχάνημα του κολλητού, να το δουλέψεις και μετά πίνουμε τον καφέ.
Καλή συνέχεια.

 

[GKalantas]

Μικρή διόρθωση.
Μ1 Pro ή Μ1 Max έχουμε στους φορητούς.

Ε ναι μάρκετινγκ, κράτησαν τον ultra (που και στις 3 περιπτώσεις κολλανε m1 chip, μεταξύ τους) για τους desktop γιατί δεν είχαν άλλη λύση. Πχ άλλο πιο δυνατό chip.

Λογικά έτσι θα πάει, κάθε 2 χρόνια θα βγάζει (ίσως) καλύτερο chip. Ότι έκανε και με τα iphone και τις εκδόσεις S (αν θυμάμαι καλά..) είπαμε συντηρητική εταιρεία (όπως όλες οι μεγάλες) και τα δίνει λίγο λίγο..

 

[spcav]

Ε ναι μάρκετινγκ, κράτησαν τον ultra (που και στις 3 περιπτώσεις κολλανε m1 chip, μεταξύ τους

Μόνο στο Ultra «κολλάνε» τσιπ μεταξύ τους

 

[GKalantas]

Μόνο στο Ultra «κολλάνε» τσιπ μεταξύ τους

Ευχαριστώ για την επισήμανση!

Αν έχεις επιλέξει το Mac studio για επαγγελματική χρήση και επιθυμείς, ενημέρωσε με γιατί το έχεις επιλέξει και κυρίως, γιατί ένα workstation, να έχει sff σαν το Mac studio?

Θέλω όμως επιχειρήματα και όχι απάντηση τύπου, Amstel, γιατί έτσι μας αρέσει.. καθώς επίσης και γιατί, για την ίδια δουλειά, να μην μπορεί να την κάνει ένα MacBook pro? Εφόσον μας ενδιαφέρει το mobility.

Και DIT να κάνεις από χόμπι, πιο πολύ βολεύει το case να είναι rack mount.

Μπορεί να απαντήσει οποίος επιθυμεί.. μήπως υπάρχει κάποια χρήση που βολεύει το Mac studio αντί ενός MacBook pro και δεν την έχουμε σκεφτεί.

Με επιχειρήματα όμως και όχι τα θέλω, να είναι πάνω από τις πραγματικές ανάγκες.

 

[takisot]

Δεν σου απάντησε ο Evanfotis δυο σελίδες πριν;

 

[GKalantas]

Δεν σου απάντησε ο Evanfotis δυο σελίδες πριν;

Που ακριβώς;

Δεν σου απάντησε ο Evanfotis δυο σελίδες πριν;

Ακόμα περιμένω απάντηση.

Δεν απαντήθηκαν οι λόγοι με αντικειμενικά επιχειρήματα ως προς το γιατί ένα workstation να έχει λιλιπούτειο μέγεθος.

Στον αντίποδα, όχι μόνο τα workstation είναι μεγάλα.. για να μην έχουν thermal throttle σε συνεχόμενα μεγάλα load, με μεγαλύτερη και καλύτερη ψύξη και να παίρνουν extra κάρτες pcie για επεκτασιμότητα (δες το αποτυχημένο Mac pro, εδώ το όνομα είναι σωστό καθώς απευθύνεται σε επαγγελματίες με ανάγκες για pcie, σε αντίθεση με το studio που απευθύνεται σε studio..με λιγότερη ανάγκη για HEW)

Αλλά μπαίνουν και σε ειδικές καμπίνες με κλιματισμό για καλύτερη ψύξη αλλά και να μην ακούγονται, στο ίδιο δωμάτιο ή σε ξεχωριστό διπλανό δωμάτιο. Οπότε έχεις και την απόλυτη ησυχία και τις απόλυτες επιδόσεις.

Εξάλλου ένας επαγγελματίας δεν χρειάζεται μόνο ένα PC/Mac αλλά ένα σκασμο server, thunderbolt enclosure, εξωτερικές κάρτες, disk array, ups κτλ και είναι προτιμότερο να τα βάλεις όλα αυτά σε μια καμπίνα παρά να προσπαθήσεις να τα κάνεις όλα silent.

Οπότε φίλε Τάκη ή όποιος διαβάζει, για ένα επαγγελματία που έχει ανάγκη από HEW, το form factor, η κατανάλωση και ο θόρυβος, όχι μόνο είναι αρκετά κάτω στην λίστα με τις προτεραιότητες του, αλλά συνήθως τα περισσότερα ή και όλα από αυτά, δεν υπάρχει καν στην λίστα αφού λύνονται με την ειδική καμπίνα.

Αναμένω την δική σας απάντηση.

 

[takisot]

Είμαι διακοπές. Θυμάμαι λίγο πίσω που έγραφε ο Evan ότι πολλές φορές χρειάζεται portable workstation για κάποιες παραγωγές.
Και ο MKBHD το έχει αναφέρει πολλές φορές ότι παλαιότερα αναγκαζόταν να κουβαλάει το Mac Pro για να μπορέσει να κάνει γρήγορο post production μετά από events και πως με το Mac Studio σώθηκε.

 

[GKalantas]

Είμαι διακοπές. Θυμάμαι λίγο πίσω που έγραφε ο Evan ότι πολλές φορές χρειάζεται portable workstation για κάποιες παραγωγές.
Και ο MKBHD το έχει αναφέρει πολλές φορές ότι παλαιότερα αναγκαζόταν να κουβαλάει το Mac Pro για να μπορέσει να κάνει γρήγορο post production μετά από events και πως με το Mac Studio σώθηκε.

Ναι το είδα το βίντεο του mkbhd, αλλά πέρα ότι ο τύπος ειναι ο ίδιος υπερβολή, του την έλεγε ακόμα και ο Gerald undone για το ρομποτικό χέρι/κάμερα...

Δεν χρειάζεται Mac studio, με ένα MacBook pro μια χαρά θα ήταν. Και μην ξεχνάς αυτός (χωρίς λόγο) τραβάει με red γιατί έτσι απλά μπορεί...(ίδια βλακεία με τον πιτσιρικά more money than brain's) για yt και επειδή και άλλοι yters έκαναν παρόμοιας ποιότητας βιντεοσκόπηση χωρίς red κτλ πήρε το ρομπότ για να ξεχωρίζει όπως λέει και ο ίδιος. Ο Gerald undone τον βάζει στην θέση του, λέγοντας του ότι δεν τον βλέπει ο κόσμος για αυτά τα πλάνα αλλά για αυτά που λέει ..

Καλές διακοπές!

 

[takisot]

Άμα το λέει ο Gerald whatever….
Καλό καλοκαίρι

 

[spcav]

Η φορητοτητα είναι όντως εξαιρετικά εξειδικευμένη απαιτηση, ειναι απλά η εξαιρεση. Γι αυτό αλλωστε υπαρχουν τα laptops.

Η ησυχία από την άλλη έχει νόημα (αν και φυσικά και ένα καλοστημένο pc κάνει ελάχιστο θορυβο).

ΥΓ Μου αρέσει που αλληλοευχεστε καλό καλοκαίρι κλπ και αύριο πάλι εδώ θα είστε να λέτε τα ίδια

 

[takisot]

Η φορητοτητα είναι όντως εξαιρετικά εξειδικευμένη απαιτηση, ειναι απλά η εξαιρεση. Γι αυτό αλλωστε υπαρχουν τα laptops.

Η ησυχία από την άλλη έχει νόημα (αν και φυσικά και ένα καλοστημένο pc κάνει ελάχιστο θορυβο).

ΥΓ Μου αρέσει που αλληλοευχεστε καλό καλοκαίρι κλπ και αύριο πάλι εδώ θα είστε να λέτε τα ίδια

Φύγε για Σεριφο μπας και ησυχάσουμε!

 

[GKalantas]

Φύγε για Σεριφο μπας και ησυχάσουμε!

Κολυμπά στα ανοιχτά μπας και ησυχάσουμε!

Η φορητοτητα είναι όντως εξαιρετικά εξειδικευμένη απαιτηση, ειναι απλά η εξαιρεση. Γι αυτό αλλωστε υπαρχουν τα laptops.

Η ησυχία από την άλλη έχει νόημα (αν και φυσικά και ένα καλοστημένο pc κάνει ελάχιστο θορυβο).

ΥΓ Μου αρέσει που αλληλοευχεστε καλό καλοκαίρι κλπ και αύριο πάλι εδώ θα είστε να λέτε τα ίδια

Ε χρειάζεται να πάμε και στην τουαλέτα

Απόλυτο δίκιο για το καλοστημένη silent PC. Το θέμα είναι ότι ένας επαγγελματίας δεν χρειάζεται μόνο ένα PC αλλά πολλά άλλα που κάνουν επίσης θόρυβο, οπότε και silent mac/PC να έχεις άδικος ο κόπος.

Εκτός και αν μιλάμε για studio με συγκεκριμένες μικρές απαιτήσεις που ούτε σέρβερ/nas μπορεί να να μην έχει και να παίζει με 2-3 εξωτερικούς δίσκους.

Άμα το λέει ο Gerald whatever….
Καλό καλοκαίρι

Άμα το λέει ο Takis ή Gkalantas whatever...

Τύφλα να έχει η Puget και όλα τα benchmark.

 

[Kosh]

Apple Mac Studio vs. Windows desktops: not a simple choice | Digital Trends

The Apple Mac Studio is its most powerful machine and offers a tiny, well-built, and fast PC for most users. But Windows desktop PCs have their advantages.

www.digitaltrends.com