Επίγεια Ψηφιακή TV: Νέα & Εξελίξεις

[Chan Terism]

Πολύ μπέρδεμα η κατάσταση τη δική μου τηλεόραση lg το ελληνικό σίτε της lg την έχει ως DVB-T2 και το γερμανικό σίτε της lg την έχει ως DVB-T2 HD τι να πω το ίδιο μοντέλο η lg στην γερμάνια το πουλαει ως T2 HD και στην ελλαδα T2

 

[talos_2002]

Θυμίζω ότι υπάρχει ξεχωριστή κατηγορία για συζητήσεις γύρω από θέματα τηλεοράσεων.
https://avclub.gr/forum/forumdisplay.php/10-Τηλεοράσεις

 

[algedan]

Εσένα μπορεί να μην σου φαίνεται λογικό, αλλά στην πράξη (στην αγορά) άλλα συμβαίνουν...

sent using taptalk

https://www.lg.com/uk/support/support-product/lg-55LB731V

Εδώ που λέει reference (στο 1ο firmware) apply hevc to UK, Checz Poland etc δεν εννοεί το πρωτόκολλο εκπομπής στις συχνότητες εκπομπής σε αυτές τις χώρες; Τι εννοεί; Πιστεύω ότι το τσιπακι θα έχει την ανάλογη υπολογιστική ισχύ για software αποκωδικοποίηση και τότε το ενεργοποιούν, όταν γίνεται η μετάβαση σε dvb-t2. Είναι κάτι άλλο;

 

[paksat]

Versatile Video Coding (VVC/H.266): Θα είναι ο διάδοχος του HEVC/H.265;


Ο γερμανικός δημόσιος ραδιοτηλεοπτικός οργανισμός WDR και το Ινστιτούτο Fraunhofer Heinrich Hertz HHI θα συνεργαστούν τους επόμενους μήνες για να ελέγξουν τις δυνατότητες κωδικοποίησης βίντεο που προσφέρονται από το επερχόμενο νέο διεθνές πρότυπο VVC/H.266.

Το VVC/H.266 είναι ο διάδοχος του HEVC/H.265, που είναι σήμερα το πιο σύγχρονο και αποτελεσματικό πρότυπο για την κωδικοποίηση βίντεο. Χρησιμοποιείται, για παράδειγμα, σε smartphones για εγγραφή και αναπαραγωγή βίντεο και ροή βίντεο υψηλής ευκρίνειας σε τηλεοράσεις.

Το Fraunhofer HHI συμμετείχε σημαντικά στην ανάπτυξη του HEVC/H.265 καθώς και του προκάτοχού του AVC/H.264 και είναι και πάλι βασικός παράγοντας στην ανάπτυξη του διάδοχου προτύπου VVC/H.266. Η WDR αναμένει ότι η συνεργασία θα ωφελήσει κυρίως τους τηλεθεατές από την άποψη τόσο της ποιότητας του βίντεο όσο και του κόστους μετάδοσης δεδομένων.

Σε σύγκριση με το HEVC/H.265, το VVC/H.266 θα πρέπει να επιτρέπει μείωση του ρυθμού μετάδοσης δεδομένων έως και 50%, σύμφωνα με το γερμανικό ερευνητικό ίδρυμα. Έτσι, είναι δυνατή η αποτελεσματικότερη μετάδοση δεδομένων στο σταθερό δίκτυο και ειδικά στο δίκτυο κινητής τηλεφωνίας, όπου η χωρητικότητα δεδομένων είναι περιορισμένη. Για παράδειγμα, ένα βίντεο Ultra HD 90 λεπτών που κωδικοποιείται με HEVC/H.265 απαιτεί σήμερα περίπου 10 GB δεδομένων, ενώ με το VVC/H.266 θα είναι αρκετά περίπου 5 GB.

Το νέο πρότυπο VVC/H.266 αναμένεται να κυκλοφορήσει επισήμως το καλοκαίρι του 2020. Κατά τη διάρκεια του 2021 τα πρώτα προϊόντα που θα βασίζονται στο νέο πρότυπο αναμένεται να ξεκινήσουν εμπορικά.

Η WDR και η Fraunhofer HHI συνεργάζονται ήδη για τη δοκιμή πρωτοτύπων στο εργαστήριο. Τα πρώτα αποτελέσματα θα παρουσιαστούν στη γερμανική τεχνολογική έκθεση IFA Berlin από τις 6 έως τις 11 Σεπτεμβρίου 2019 στο κοινό περίπτερο με τη γερμανική βιομηχανική ένωση Deutsche TV-Plattform (περίπτερο 203α, αίθουσα 26).

https://digitaltvinfo.gr/news/news/...gia-to-neo-protypo-sympiesis-vinteo-vvc-h-266

https://www.en24.news/2019/09/hevc-successor-vvc-h-266-same-video-quality-at-half-size.html

 

[technisat]

To 2022 στις συσκευές... Για χαλαρά +10 χρόνια. Και εννοείται πως μιλάμε για το περιβόητο 8Κ που δεν υπάρχει πουθενά (τα 2 ή πόσα εποχιακά κανάλια δεν τα μετράω καν)

sent using taptalk

 

[sakis.kom]

Απάντηση: Re: Επίγεια Ψηφιακή TV: Νέα & Εξελίξεις

...Το νέο πρότυπο VVC/H.266 αναμένεται να κυκλοφορήσει επισήμως το καλοκαίρι του 2020. Κατά τη διάρκεια του 2021 τα πρώτα προϊόντα που θα βασίζονται στο νέο πρότυπο αναμένεται να ξεκινήσουν εμπορικά.

Η WDR και η Fraunhofer HHI συνεργάζονται ήδη για τη δοκιμή πρωτοτύπων στο εργαστήριο. Τα πρώτα αποτελέσματα θα παρουσιαστούν στη γερμανική τεχνολογική έκθεση IFA Berlin από τις 6 έως τις 11 Σεπτεμβρίου 2019 στο κοινό περίπτερο με τη γερμανική βιομηχανική ένωση Deutsche TV-Plattform (περίπτερο 203α, αίθουσα 26)...

Να τα μας...! Οπότε, αφού ακόμα δεν έχει προχωρήσει το H265 σε εμάς, και όλα τώρα στήνονται, μήπως να ετοιμάζαμε τον σχεδιασμό (σαν ΕΡΤ, DIGEA το λέω),
να δούμε τα αποτελέσματα των Γερμανών, και μετά να παίρναμε την τελική απόφαση για το τελικό πρότυπο εκπομπής?

Είχα εκφέρει αντίστοιχη άποψη και τον καιρό που ξεκίνησε η DIGEA, να πηγαίναμε απευθείας σε DVB-T2, από την στιγμή που υπήρχε ήδη η τεχνολογία τότε.

Για τα μοντέλα των τηλεοράσεων, ισχύει παιδιά πως όταν αναφέρουν HEVC, δεν σημαίνει απαραίτητα πως υποστηρίζεται και στο tuner.
Επίσης ισχύει και το ότι μπορεί πχ στην Γερμανία ή στο UK να πωλούνται με HEVC/H265 tuner και σε εμάς η ίδια τηλεόραση να εισάγεται με AVC/H264.

 

[supacoopa]

Η εξελιξη στους codecs, ειδικα για βιντεο, δεν θα σταματησει ποτέ.
Το θεμα ειναι να μην χρειαζομαστε καινουριους δεκτες καθε πεντε χρονια, απλα για να βλεπουμε ειδησεις και reality στην TV.

 

[Σπύρος Παναγιωτόπουλος]

Ολοι οι δεκτες ειναι συμβατοι προς τα πισω (τουλαχιστον με την προηγουμενη τεχνολογια κωδικοποιησης), οποτε κανεις δεν ειναι υποχρεωμενος να τον αντικαταστησει.

 

[technisat]

Χαχα τώρα στο Τ2 μην αγοράσεις τπτ τότε.

sent using taptalk

 

[Σπύρος Παναγιωτόπουλος]

Τιποτα δεν θα αγορασω. Οι τηλεορασεις μου εχουν Τ2, αλλα ειναι συμβατες και με το Τ1. Οι δεκτες VVC/H.266 δεν θα ειναι συμβατοι με HEVC/H.265? Στην Ελλαδα προηγειται η (εισαγωμενη) τεχνολογια στους δεκτες και καθυστερει πολυ η αντιστοιχη τεχνολογια στην εκπομπη. Αρα θα εχουμε δεκτες VVC/H.266 οι οποιοι θα παιζουν HEVC/H.265. Δεν ξερω, αν δεν καταλαβα καλα και λεω κατι λαθος, διορθωστε με.

 

[sakis.kom]

Έτσι όπως τα λες Σπύρο, το H266 θα είναι συμβατά με το H265.

Αν μείνουν ευχαριστημένοι με τις δοκιμές τους και πάνε όντως για πιστοποίηση το H266, ποιος ο λόγος να μην πάμε μια και καλή σε ότι πιο εξελιγμένο?
Αφού είναι δεδομένο πως η αλλαγή από AVC/H264 θα γίνει.
Θα πληρώσουν ποιο ακριβά τον εξοπλισμό? Πιθανόν ναι, αλλά αν με το H265 θα καλυπτόμασταν για τα X χρόνια, τώρα θα είμαστε καλυμένοι για X++.


Εκτός... και αν το μέλλον είναι άλλο και τελικά στο τέλος όλα θα γίνουν με μεταδόσεις 5G Broadcast. Όπως βλέπετε, και αυτά από την Γερμανία ξεκινάνε...

A transmitter from German technology company Rohde & Schwarz successfully went into operation at the Wendelstein transmitter site of Bavarian public broadcaster BR on December 4, 2018 as part of the 5G Today research project.
In addition, fellow project partner Kathrein completed an antenna test operation at BR’s transmitter site in Ismaning near Munich.
The introduction of 5G will open up a worldwide market with millions of smartphones and tablets acting as potential TV receivers able to combine live TV, catch-up and on-demand services, social networks and other media application, according to the project partners

5G Broadcast: How far are we?

In short, 5G Broadcast will enable Broadcasters and Mobile Operators to redefine a new dimension of efficiency from both spectrum and cost point of view while exploring a new era of Quality of (mobile) Experience.

3GPP has the vision to support digital TV delivery in the 5G era, and it has defined a set of 5G requirements for multimedia broadcast and multicast services. Today, LTE/ 5G Broadcast Release 14 and 15 meet most of the 5G requirements and it is expected to meet all of them (like higher cyclic prefix (>300) and support of very high speed mobility scenario (250 km/h)) with its continued evolution in Release 16 and beyond.

https://www.broadbandtvnews.com/2018/12/05/tv-broadcasting-via-5g-trial-launches-in-germany/

https://www.broadbandtvnews.com/2019/05/09/germany-launches-tv-via-5g-broadcast-trial/

https://www.rohde-schwarz.com/gr/so...mission/5g-broadcast/5g-broadcast_250909.html

https://5g.co.uk/guides/5g-tv/

https://www.youtube.com/watch?v=QSq0k_qL3TY

 

[Psilos2003]

Δυστυχώς στην Ελλάδα αφενός πουλιούνται και μοντέλα που δεν υποστηρίζουν τις πιο τελευταίες τεχνολογίες αφού και οι παλιότερες τεχνολογίες δουλεύουν τη δεδομένη χρονική στιγμή. Και ούτε οι πωλητές ούτε οι αγοραστές είναι πάντα γνώστες των διαφόρων τεχνολογιών. Αλλά ακόμα και αυτοί που είναι συνήθως προτιμούν το προϊόν της προηγούμενης τεχνολογίας που έχει χαμηλότερο κόστος.

 

[MasterChief]

Αν καταλαβα καλα, μια τηλεοραση που σημερα υποστηριζει H265 θα μπορει να αποκωδικοποιησει και Η266;

 

[technisat]

Ε όχι βέβαια. Το ανάποδο μόνο (κ ανούσιο φυσικά) !

sent using taptalk

 

[Hacker?pcs]

Τα πρότυπα κωδικοποίησης βίντεο θα εξελίσσονται συνέχεια και ναι θα χρειάζονται νέοι αποκωδικοποιητές κάθε 5-10 χρόνια, αποδεχτείτε το για να μην ταλαιπωρείστε. Δεν είμαστε στο 80 και το 90 να εξελίσσεται αργά η τεχνολογία αυτή, κάθε 5 χρόνια υπάρχουν ραγδαίες εξελίξεις

 

[technisat]

Να εξελίσσονται εκεί και να μας αφήσουν στην ησυχία μας εμάς. Έχουμε "ψηφιακή" τιβι και το μπουκέτο της ερτ έχει διακοπές λόγω σήματος... Και δεν είμαι ο μόνος π συμβαίνει αυτό! Γιατί κάναμε το πέρασμα στα ψηφιακά πρότυπα, για θυμησέ μου;; "Για να βλέπουμε και στο κουτσοχωρι κρυστάλλινη εικόνα" Τη βλέπεις πουθενά;; Χειρότερα δεν γίνεται - τόσο απλά. Και φυσικά σου λένε μετά: "φταίει το γεωγραφικό της περιοχής" χα-χα γελάσαμε. Το ψηφιακό για μένα έχει νόημα με την έννοια που μας το "πουλούσαν" ( δλδ και με ελάχιστο σήμα να έχουμε καθαρή εικόνα & ήχο ), να βάζεις μια κεραία εσωτερικά στο σπίτι σου (πρόσεξε δεν μιλάω καν για ταράτσα!) και να πιάνεις κανάλια! Επίσης βλέπεις πουθενά hi def εικόνα στα ελλ (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων και ταινιών) αν θυμάμαι καλά μόνο το open έχει native HD εικόνα από στούντιο! Και αυτό είναι μόνο η κορυφή του παγόβουνο, και εφόσον συμβαίνουν όλα αυτά και μέχρι και τη στιγμή που μιλάμε υπάρχουν ελάχιστα 4Κ κανάλια δορυφορικά - να πάνε να βάλουν την κωδικοποίησή τους... στις γερμανιες ή όποιες γερμανιες τέλος πάντων.

P.S.: θέλω να τους δω πως θα βάλουν το 5G αυτοί εκεί πέρα. Τα ηλεκτροκινητα αυτοκίνητα που θα έφταναν τα 2 εκ. τα είδαμε))

sent using taptalk

 

[Hacker?pcs]

Εγώ στην Κοζάνη και σε χωριά της, περιοχές μέσα στα βουνά και ανισόπεδες, που έχω βάλει αποκωδικοποιητές των 30 (αμελητέο ποσό μία φορά στα 10 χρόνια) μια χαρά καμπάνα σήμα έχει, HD στην ΕΡΤ και οι παππούδες μια χαρά έμαθαν να τους λειτουργούν (ανοίγουν την τηλεόραση με το ένα τηλεκοντρόλ και ελέγχουν τον αποκωδικοποιητή με το άλλο), όχι σαν παλιότερα με τα ελεεινά χιόνια και το ελεεινό σήμα.
Μακάρι να έρθει σύντομα το H265 και το DVB-T2 να βλέπουμε HD σε πολλά κανάλια, αν βέβαια οι ιδιοκτήτες τους χώσουν το χέρι στην τσέπη και δεν δείχνουν upscaled SD

 

[technisat]

Για αυτόν ακριβώς το λόγο και βλέπουμε (και θα βλέπουμε) sd γιατί το 90% των νοικοκυριών βλέπουν με αυτούς τους χαζοδεκτες των 40+ και μετά λένε μα δεν υπάρχει διαφορά τι HD τι το απλό. Κοινώς κάτι να παίζει εκεί στο background, και πως παίζει, δεν μας νοιάζει και πολύ. Μην θυμηθούμε τώρα πόσες CRT τηλεοράσεις χρησιμοποιούνται ακόμα (!)

P.S.: και για πες στο hevc/T2, τι θα αλλάξει η ποιότητα αυτού που λαμβάνεις και βλέπεις;;

sent using taptalk

 

[Hacker?pcs]

Το stream είτε το λαμβάνεις με 60αρα 8K και τον ενσωματωμένο δέκτη της των 4χιλ ευρώ, είτε με κάρτα τηλεόρασης USB των 30 είτε με αποκωδικοποιητή των 30 είναι το ίδιο, σε τι μόνιτορ/τηλεόραση βλέπεις κάνει τη διαφορά

Αλλάζει το πόσο bandwidth χρειάζεται για το HD αλλά κυρίως το 4K που είναι πολύ λιγότερο, όπως παλιότερα στη σύγκριση MPEG2-H264

 

[kurkosdr]

Το stream είτε το λαμβάνεις με 60αρα 8K και τον ενσωματωμένο δέκτη της των 4χιλ ευρώ, είτε με κάρτα τηλεόρασης USB των 30 είτε με αποκωδικοποιητή των 30 είναι το ίδιο, σε τι μόνιτορ/τηλεόραση βλέπεις κάνει τη διαφορά.

Κι όμως υπάρχουν διαφορές στο έξτρα deblocking και στο de-interlace.