Ενίσχυση για Harbeth HL5+

nickperi

Established Member
14 March 2008
193
Re: Απάντηση: Ενίσχυση σε τάξη Α' για Harbeth HL5+

Αυτο ειναι καλή ιδεα, σαν backup
Απο οτι διχνει δεν χρειάζεται σέρβις επι του παρόντος
Τεσπα, το ερώτημα ειναι, το τολμάς η όχι ;
No risk no fun :)
 

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ενίσχυση σε τάξη Α' για Harbeth HL5+

Αυτο ειναι καλή ιδεα, σαν backup
Απο οτι διχνει δεν χρειάζεται σέρβις επι του παρόντος
Τεσπα, το ερώτημα ειναι, το τολμάς η όχι ;
No risk no fun :)

Σκέψου ήρεμα και μην δίνεις και πολύ βάση στις στερεότυπες απαντήσεις των εταιριών.
Αν θέλεις σου δίνω τηλ.να συζητήσεις για τις όποιες απορίες σου,με τεχνικό που είναι και κατασκευαστής ενισχυτικών,εκτός από
όλα τ'άλλα
 

Γιώργος ΚΟΨ

AVClub Addicted Member
20 June 2006
2,896
GLYFADA
Re: Ενίσχυση σε τάξη Α' για Harbeth HL5+

Σχετικά με τα 2nd hand Accuphase κλπ./ διαφορές μηχανημάτων εκτος Ε.Ε.

Διάβασα το νήμα και θα ήθελα να φωτίσω κάποια πράγματα και ίσως βοηθηθεί ο nickperi.

Λόγω μεγάλης εμπειρίας από ειςαγωγές αλλά κι απο ανταλλαγές σε high end μηχανήματα, την τελευταία 2ετία ανέλαβα αρκετά Accuphase και έμαθα τα εξής:
Α) οι τιμές Ιαπωνίας και Ευρώπης έχουν διαφορά, γιατί όμως? το ίδιο συμβαίνει και με σοβαρούς κατασκευαστές ηλεκτρονικών από τις ΗΠΑ.
Η εξήγηση: κάθε ανάπτυξη ενός μοντέλου στα 100V Ιαπωνίας αντιστοιχεί σε αντίστοιχη ανάπτυξη μοντέλου για την Ευρώπη. Πρακτικά όσο αφορά τον μετασχηματιστή απαιτείται άλλος μετασχηματιστής, διαφορετικός. Σε κατασκευαστες απο τις ΗΠΑ το αντίστοιχο ευρωπαϊκό μοντέλο ειναι και βαρύτερο. Άλλα τύλιγματα έχει ένας Μ/Τ για 100V Ιαπωνία -110V - 120V ΗΠΑ και άλλα για 230-240V. Και διαφορετικό βάρος αντίστοιχα. Αμέσως αμέσως τα κόστη για το Ευρωπαϊκό μηχάνημα ανεβαίνουν.
Άλλη διαφοροποίηση ειναι οι κολλήσεις , για τα μηχανάκια της Ευρώπης, απαιτούνται κολλήσεις ελεύθερες μολύβδου. Για τις ΗΠΑ όχι και πιθανά και για τη Ιαπωνία.

ΟΜΩΣ η σημαντικότερη διαφορά στο κόστος που προκύπτει, ειναι ότι για ΚΑΘΕ μοντέλο που αναπτύσσει για Ευρώπη και Ιαπωνική ή Αμεριακνικη εταιρεία, επιβαρύνεται με μερικές χιλιάδες δολλάρια για την πιστοποίηση CE.
Όλα αυτά, μαζί με την επιβολή ΦΠΑ, δασμών και μεταφορικών συνιστούν σοβαρή διαφορά τιμής ενός προϊόντος που εισάγεται απο χώρα εκτος Ευρωπαϊκής ένωσης και ιδιαίτερα απο Ασία και Αμερική.
Παράλληλα και το κόστος χρήματος που προκαταβάλλεται απο τον εισαγωγέα για να στοκάρει μεγάλες ποσότητες και συνήθως προέρχεται απο τραπεζικό δανεισμό.

Στα Accuphase λοιπόν, με λειτουργία σε τάξη Α, δεν υπάρχει διακόπτάκι αλλαγής voltage.
Οποίος πραγματικά έχει πάρει Accuphase σε Ιαπωνική έκδοση, φθηνότερη, ειναι αναγκασμένος να αγοράσει και step down / up transformer ή να παρέμβει στο μηχάνημα με αμφίβολα αποτελέσματα. Διότι δεν θα χρησιμοποιήσει τον μαμισιο CE Μ/Τ.
Τόσο απλά.

Σχετικά με τα διακοπτακια εναλλαγής voltage αυτά ειναι για ενισχυτές class D ή μικρού Amperage AB. Ή ψηφιακά, κλπ συσκευές με switching τροφοδοτικά ή χαμηλής τροφοδοσίας τροφοδοτικά. Ή universal μοντέλα.

Ότι θέλει να μάθει κάποιος για ένα Accuphase το γράφει στο κουτί της συσκευασίας, παρακαλώ δείτε εδώ σχετικά:
http://www.ukaudiomart.com/details/649206297-accuphase-t1000-tuner/images/1118786/

Αφορά ένα tuner Accupahse, δικό μου το Τ1000, θα δείτε πως ειναι πραγματικό 230V & CE μοντέλο.
Άρα έχει και την κατάλληλη after sales εξυπηρέτηση. Επίσης θα καταλάβει κάποιος και τη χώρα πώλησης.

Σχετικά με την εξωτερική εμφάνιση: όλα τα Accuphase ειναι πολύ καλές κατασκευές και το σασί τους διατηρείται επί μακρον σε πολύ καλή κατάσταση, εφόσον και ο χρήστης ειναι προσεκτικός. Σαφώς κάποιοι προσέχουν τα μηχανήματα τους περισσότερο και άλλοι λιγότερο.

Σχετικά με το εν λόγω μηχάνημα, το email της εταιρείας (που ειναι αρκούνται σοβαρή) θα το λάμβανα σοβαρά υπόψη μου.

Δείτε προσεκτικά το link που παραθέτω με τη φωτογραφία.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Επειδή έγραψα μέσω iPad , συγχωρέστε παρακαλώ κάποια λάθη.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Όσον αφορά το «χέριασμα» στα μηχανήματα είναι κάτι που με κάνει να πιστεύω ότι μπορεί να υπάρχουν προβλήματα.
Αλλά όσον αφορά την εξωτερική εικόνα έχω άλλη άποψη.

Κάποιος χομπίστας που αγοράζει τέτοιο μηχάνημα το φροντίζει κλπ – δεν το γρατζουνάει , ούτε το σημαδεύει.
Ούτε πιστεύω ότι ο Α-50 θα «έπρεπε» να δείχνει καταπονημένος σε φωτογραφίες.

Περεμπιπτόντως επειδή τυχαίνει να είμαι κάτοχος ενός ολοκληρωμένου Accuphase τάξης Α 2*30 Watt (αγοράστηκε καινούργιος από το 2004) , στην ίδια άψογη κατάσταση είναι και ο δικός μου μετά από αρκετά χρόνια – σαν να βγήκε από το κουτί. Και μάλιστα μπορεί να περάσει και ένα δίμηνο (πχ καλοκαίρι) που δεν τον ανοίγω καν και γενικά δεν παίζει πάνω από 2-3 ώρες την εβδομάδα.

Και κάτι τελευταίο ΓΕΝΙΚΑ. Δεν πιστεύω ότι τα πολύ ακριβά μηχανήματα «γράφουν» ατελείωτες ώρες λειτουργίας. Μην κρίνουμε μόνο από παθιασμένους χομπίστες που ακούν 15 ώρες την ημέρα.

+1
 

nickperi

Established Member
14 March 2008
193
Re: Ενίσχυση σε τάξη Α' για Harbeth HL5+

ευχαριστω πολυ για την ανάρτηση, και για τις πληροφορίες
Μια μονο 'ένστασή´, ο συγκεκριμένος τουλάχιστον ενισχυτής ειναι το ιδιο ακριβώς μοντέλο, ανεξάρτητα απο την αγορά στην οποία ήταν προορισμένος να πωληθεί, Και η μετατροπή γίνεται μονο με την αλαγη θεσης σε ακροδέκτες.
Νίκος
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: Ενίσχυση σε τάξη Α' για Harbeth HL5+

Μετά από το email της εταιρείας εγώ θα έπαιρνα το μηχάνημα μόνο στη μισή τιμή, κι αυτό με το ζόρι.
Μπορείς να το αναφέρεις εξ άλλου και να το επικαλεστείς για να πετύχεις μεγαλύτερη έκπτωση κατά τη διαπραγμάτευση.

ευχαριστω πολυ για την ανάρτηση, και για τις πληροφορίες
Μια μονο 'ένστασή´, ο συγκεκριμένος τουλάχιστον ενισχυτής ειναι το ιδιο ακριβώς μοντέλο, ανεξάρτητα απο την αγορά στην οποία ήταν προορισμένος να πωληθεί, Και η μετατροπή γίνεται μονο με την αλαγη θεσης σε ακροδέκτες.
Νίκος
Αυτό φρόντισε πάντως να το επαληθεύσεις.
 

Γιώργος ΚΟΨ

AVClub Addicted Member
20 June 2006
2,896
GLYFADA
Re: Ενίσχυση σε τάξη Α' για Harbeth HL5+

ευχαριστω πολυ για την ανάρτηση, και για τις πληροφορίες
Μια μονο 'ένστασή´, ο συγκεκριμένος τουλάχιστον ενισχυτής ειναι το ιδιο ακριβώς μοντέλο, ανεξάρτητα απο την αγορά στην οποία ήταν προορισμένος να πωληθεί, Και η μετατροπή γίνεται μονο με την αλαγη θεσης σε ακροδέκτες.
Νίκος

Πίστεψε με, δεν έχει τον ίδιο μετασχηματιστή με το Ευρωπαϊκό μοντέλο. Ελεγμένο.

Απλά, ένας έμπειρος τεχνικός μπορεί να "φέρει".....

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αυτή την ενημέρωση είχα απευθείας απο Ιαπωνία, για όλα τα μοντέλα από το 2002 και μετά. Επίσης σε αυτό συνηγορεί και το reply email που έλαβες.
 
Last edited:

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,866
Μεσευρώπη
Re: Ενίσχυση σε τάξη Α' για Harbeth HL5+

Πίστεψε με, δεν έχει τον ίδιο μετασχηματιστή με το Ευρωπαϊκό μοντέλο. Ελεγμένο.

Απλά, ένας έμπειρος τεχνικός μπορεί να "φέρει".....

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αυτή την ενημέρωση είχα απευθείας απο Ιαπωνία, για όλα τα μοντέλα από το 2.000 και μετά. Επίσης σε αυτό συνηγορεί και το reply email που έλαβες.

Το συγκεκριμένο όμως είναι του 1998...
 

Γιώργος ΚΟΨ

AVClub Addicted Member
20 June 2006
2,896
GLYFADA
Re: Ενίσχυση σε τάξη Α' για Harbeth HL5+

Και προ ce λογικά.

CE marking is a mandatory conformity marking for certain products sold within the European Economic Area (EEA) since 1985.[1] The CE marking is also found on products sold outside the EEA that are manufactured in, or designed to be sold in, the EEA. This makes the CE marking recognizable worldwide even to people who are not familiar with the European Economic Area. It is in that sense similar to the FCC Declaration of Conformity used on certain electronic devices sold in the United States.

Existing in its present form since 1995, the CE marking indicates that the manufacturer or importer claims compliance with the relevant EU legislation applicable to a product, irrespective of where manufactured. By affixing the CE marking on a product, a manufacturer is declaring, at its sole responsibility, conformity with all of the legal requirements to achieve CE marking which allows free movement and sale of the product throughout the European Economic Area.
 

nickperi

Established Member
14 March 2008
193
Re: Ενίσχυση σε τάξη Α' για Harbeth HL5+

To CE προϋπήρχε από ότι διάβασα, για ηλεκτρικές συσκευές από το '95.

Απο οτι δείχνουν οι φωτό εχει CE, δεν ειναι αυτο το θέμα.
Το ζήτημα ειναι οτι δεν εχω τις γνώσεις να ελέγξω την ορθή και κατα τις προδιαγραφές λειτουργία
Ειμαι στο 50-50.....
 

nickperi

Established Member
14 March 2008
193
Re: Ενίσχυση σε τάξη Α' για Harbeth HL5+

Update,

αποφάσισα να αφήσω τον Accuphase, η επικοινωνία με τον πωλητή άρχισε να γίνεται δύσκολη, και άρχισε να μην μου αρέσει καθόλου η ιδέα.
Τελοσπάντων, πάμε για άλλα.
υπάρχει ένας Leben CS600 2.5 ετών σε καλή τιμή, άλλα ενώ αποφάσισα να 'ξεπερασω' την εμφάνιση, κατάλαβα ότι δεν έχει remote control!!!!
μου φαίνεται δύσκολο να αγοράσω έναν ενισχυτή που θα κρατήσω για χρόνια, χωρίς remote.
Επίσης υπάρχει ένας Mcintoish MA700 σε τιμή που μπορώ να 'αντεξω' άλλα δεν ξέρω για το matching με τα Harbeth, και είναι πολύ δύσκολο να τα δοκιμάσω.
Γνώμες?

ΥΓ, ο τίτλος του νήματος πλέον δεν έχει και πολύ σχέση με την αναζήτηση.....
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,692
Αθήνα
Sugden & LFD...
Γιατί δεν το ψάχνεις πιο πολύ;;
Επίσης Crimson...
Υπάρχουν εταιρίες που είναι δοκιμασμένες με τα ηχεία σου που νομίζω πως δεν τις έχεις ψάξει όσο πρέπει..
 

steliosake

New member
4 February 2012
54
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ενίσχυση σε τάξη Α' για Harbeth HL5+

Έχω το συνδυασμό Harbeth SHL5 (πρόσφατη αγορά) με Leben CS600 και τα πάει περίφημα !
Αντίθετα με σένα, η εμφάνιση του Leben, για μένα (και τα - vintage - προσανατολισμού, γούστα μου) ήταν ένα επιπλέον κίνητρο για να τον αποκτήσω. Πόσο μάλλον, που με τον ήχο του ...πλέκει δαντέλες (με γιαπωνέζικα βελονάκια), ότι κάνουν δηλαδή αντίστοιχα τα Harbeth (αλλά με ...εγγλέζικα αυτά !) Τώρα, η έλλειψη τηλεχειριστήριου, με πολύ καλή διάθεση, συνηθίζεται. Καλό θα ήταν, βέβαια, να υπήρχε. Αν μπορώ να σε βοηθήσω περαιτέρω, ευχαρίστως.
Προχώρα !
Στέλιος
 

nickperi

Established Member
14 March 2008
193
για Sugden ψάχνω άλλα το μονό που βρίσκω είναι ο 'μικρος' A21SE, o IA4 δεν παίζει σε μεταχειρισμένο και σε λογική τιμή
για LFD επίσης κοίταξα, άλλα δεν είδα κάτι σε μτχ, σε καινούργιο παίζει στα 6Κ Λίρες, οπότε το ξεχνάμε !
για τον Leben CS600 θα ενδιαφερόμουν άλλα κολλάω στο remote, απλα μου φαίνεται δύσκολη η μακρά συμβίωση με έναν τέτοιο περιορισμό
αυτό που με βλέπω να κάνω είναι να κανονίσω demo με τα ηχεία μου τον Modwright KWI200. έχει μια διαδικασία, άλλα μπορεί να είναι αυτό ακριβώς που ψάχνω.
τεσπα, για τον Mcintosh απλα το ανέφερα, γιατί ήταν ανέκαθεν 'ονειρο' κυρίως από την άποψη της εμφάνισης, άλλα ΟΚ δεν θα αγοράσω ενισχυτή μονό για να τον κοιτάω :smile::smile:

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

thanks Στέλιο,
το μπάσο του Leben με τα HL5+ πως θα τον χαρακτήριζες?
 

karavan

Supreme Member
14 June 2010
4,435
Νομίζω και ο LFD είναι χωρίς remote control, αν θεωρείται τόσο σημαντικό.
 

steliosake

New member
4 February 2012
54
Το μπάσο του συνδυασμού Leben CS600-Harbeth SHL5 καλύπτει πολύ καλά τον χώρο μου (30 τμ). Το κύριο χαρακτηριστικό του είναι η περιγραφή, χωρίς περιττά πάχη που "λερώνουν" τις μεσαιουψηλές και η ισορροπία σε όλο το φάσμα των συχνοτήτων. Είχα δοκιμάσει στο παρελθόν τον Sugden A21SE (με άλλα ηχεία), με πιο σφιχτό μπάσο, σε σχέση με τον Leben, αλλά χωρίς τις μαγικές μεσαίες της λάμπας και φυσικά τον ξεκούραστο ήχο του Leben CS600, που είναι προτιμότερος για πολύωρες ακροάσεις.
Ελπίζω να σε βοήθησα, εύχομαι να επιλέξεις το καλύτερο για τα γούστα σου.
 

nickperi

Established Member
14 March 2008
193
Re: Απάντηση: Ενίσχυση για Harbeth HL5+

Στέλιο σε ευχαριστώ πολύ
ΟΚ άρα αυτό το rock solid μπάσο που μου έκανε τόσο πολύ (καλή) εντύπωση στον Sugden δεν θα το βρω στον Leben.
αυτή ήταν και η πιο χτυπητή διαφορά που άκουσα με τον Sugden.