Ενεργό 3D vs Παθητικό 3D

[JL_?]

φοραω λοιπον τα παθητικα,οκ ελαφρια,σα ψευτικα.καλο αυτο.η εικονα ομως ηταν ενα...περιπου 3D.ειδωλα,ασαφειες,ρηχοτητα κ ενα καταιδρωμενο αποτελεσμα που ηθελε φαντασια απο μερους σου για να πεισθεις οτι βλεπεις 3D περιεχομενο.να σημειωσω οτι αυτη η θολουρα μου προκαλουσε κουραση κ συγχηση.

Μήπως η τηλεόραση ήταν τοποθετημένη ψηλότερα ή χαμηλότερα από εκεί που παρακολουθούσες;

επισης μια απορια.το ποσο 3D θα εμφανιστει ενα περιεχομενο μπορει να ρυθμιστει απο το μενου μας γενικα,η ειναι φιξ απτο αρχειο?

Το μέγιστο βάθος πεδίου είναι καθορισμένο από το αρχείο, αλλά τα περισσότερα 3D μέσα προβολής, σου δίνουν τη δυνατότητα να το μετακινήσεις μέσα-έξω, σε σχέση με το επίπεδο του πάνελ, εντός ενός περιορισμένου ορίου.

Το παθητικό 3D είναι *πατέντα* της LG, και υπάρχει μόνο σε τηλεοράσεις που "φοράνε" πάνελ LG. Αυτό αυτόματα σημαίνει κακή στάθμη μαύρου (κακό 2Δ).

Πρέπει να έχει πάρει άδεια η AUO για να βγάζει MVA με παθητικό 3D (φημολογείται ότι η Sony 685 φοράει τέτοιο πάνελ).

 

[petasis]

Πρέπει να έχει πάρει άδεια η AUO για να βγάζει MVA με παθητικό 3D (φημολογείται ότι η Sony 685 φοράει τέτοιο πάνελ).

Δεν έχει πάρει πατέντα, έχει κάνει "πατέντα"... :flipout:
Η πατέντα της LG αφορά την επίστρωση των φίλτρων σε φίλμ, η AUO από ότι κατάλαβα το κάνει σε γυαλί...
Ακριβότερο, βαρύτερο, αλλά από ότι λες και εσύ (και ο xavito που μου το έστειλε σε PM), υπάρχει αγοραστής... :smile:

 

[ChrisV.]

καθομαι διπλα κ βαζω τα ενεργα.μπαμ.3D ζωντανο σαφες ευκρινες κ με βαθος οπως πρεπει να ειναι.

Κάτι πολύ σημαντικό... το αρχείο - βίντεάκι που είδες, ήταν το ίδιο και στις 2 ή η κάθε μία έπαιζε το δικό της?
Γιατί αν ισχύει το πρώτο τότε οκ η σύγκριση. Αν όμως η κάθε μία έπαιζε διαφορετικό τότε έχει να κάνει και το αρχέιο που έπαιζαν.

 

[jimitsis]

Το παθητικό 3d είναι για παιδάκια.layingball:
Πάνε στο fast food και παραγγέλνουνε χάμπουργκερ και αλαλάζουνε! WOW!

Το ενεργητικό 3d είναι για ενήλικες.
Διπλάσια ανάλυση, αυτο τα λέει όλα.
Δεν υφίσταται σύγκριση...:beatnik2:

 

[Yperion]

Αρκεί να υπάρχει περίσσευμα φωτεινότητας από το προβολικό μέσο ώστε να μην βλέπεις την κάθε σκηνή λες και έχει πέσει το σκοτάδι.

 

[TRYNIK]

τελικα αναλογα με την αποσταση θεασησ προκυπτει και το ιδανικο 3Δ?
δηλαδη για 55'' στα 4μ περιπου ποιο θεωρειται καλυτερο?

 

[Yperion]

Σε τόσο μεγάλη απόσταση καλύτερα να πας σε μεγαλύτερη τηλεόραση ή κανένα προβολέα. 55" για 3D μέχρι 2-2.5 μέτρα το πολύ επαρκεί. Αν δεν καλύπτει η οθόνη το οπτικό σου πεδίο μετά υποβαθμίζεται η αίσθηση.

 

[xifias]

Μήπως η τηλεόραση ήταν τοποθετημένη ψηλότερα ή χαμηλότερα από εκεί που παρακολουθούσες;


οχι ηταν 2 τηλεορασεις διπλα διπλα,με μια πολυθρονιτσα η καθε μια,σε αποσταση 1μιση-2 μετρων το πολυ



Το μέγιστο βάθος πεδίου είναι καθορισμένο από το αρχείο, αλλά τα περισσότερα 3D μέσα προβολής, σου δίνουν τη δυνατότητα να το μετακινήσεις μέσα-έξω, σε σχέση με το επίπεδο του πάνελ, εντός ενός περιορισμένου ορίου.

οκ καταλαβα,ευχαριστω.

Κάτι πολύ σημαντικό... το αρχείο - βίντεάκι που είδες, ήταν το ίδιο και στις 2 ή η κάθε μία έπαιζε το δικό της?
Γιατί αν ισχύει το πρώτο τότε οκ η σύγκριση. Αν όμως η κάθε μία έπαιζε διαφορετικό τότε έχει να κάνει και το αρχέιο που έπαιζαν.

Σαφως κ παιζει ρολο!εδειχναν κ οι δυο ενα demo συγχρονισμενα -προφανως απο hub-,ισως τοχετε δει,το οποιο ηταν μια παρεα γυρω απο ενα τραπεζι σε εναν κηπο με γκαζον και πισινα να κανουν κατι σαν παρτυ/μπαρμπεκιου κ στο τελος να πετανε φαγητα ο ενας στον αλλο,αλλοι να πεφτουν στο νερο κλπ ενα μπαχαλο.(οκ ημουν πολυ περιγραφικος!)

μου κανε εντυπωση οτι αντικειμενα που ερχονταν προς την οθονη,οντως ερχονταν,με αμεση κινηση κ ζωντανια.εκει φαινοταν η διαφορα του active με το passive.νταξει ισως ηταν ενα κλικ πιο σκουρο το αποτελεσμα,σαφως καταλαβαινα δηλ οτι φοραω γυαλια αλλα μικρο το κακο σε σχεση με το passive που ηταν λιγο..μετριοτητα.προσπαθουσε αλλα δεν..

τελικα..οπως ειχα γραψει κ σε αλλο θρεντ,καλο 3D και smart με wifi,στις 42'' και κυριως καλη εμφανιση τηλεοπτικων καναλιων χωρις θολουρες κ ασαφειες πρεπει να βγαινει γυρω στο 1000 κ με αρκετο ψαξιμο..ψιλοαπογοητευομαι.

τι τα θες ολα αυτα κ τα καναλια θα μου πεις..οχι για μενα..για τη φουκαριαρα τη μανα μου..

 

[partsinevelos]

Εγω οταν πηρα τη δικη μου, πηγαινα να παρω μια μαρκα (S) που επαιζε ενεργητικο. Στην τιμη που ηθελα (max 900 Ευρω) ειπα να δοκιμασω και 2 αλλες (L, και P). Xωρις να με νοιαζει το ευρως του μαυρου και ο ηχος, ηθελα μια να κανει σωστο upscaling και να δειχνει "σωστο" 3D. Βλεπω το ιδιο στικακι πρωτα στη S που ηταν η πρωτη επιλογη και με πιανει τοση απογοητευση που αρχιζω να ξεχναω το θεμα 3d. Eιχε τρομερο flicker (τρεμοπαιγμα) σε σημειο ζαλης στο δεκαλεπτο. Ως γραφιστας εχω ενα θεμα με το flicker εδω και χρονια αφου πουσαριζα τα παλια μονιτορ στα hertz που στις περισσοτερες περιπτωσεις αρκετοι δεν εβλεπαν τα καρε. Ο πωλητης μου ειπε πως τοσο δεν το βλεπουν ολοι, αλλα μαλλον δεν πρεπει να παω στο ενεργητικο. Στην ερωτηση αν θα βλεπω σε ολικο σκοταδι απαντησα οχι κατα 95% γιατι παντα εχω μια μικρη πηγη φωτος οταν βλεπω τηλεοραση, και εμαθα οτι το ενεργητικο δεν ειναι καθολου για μενα ΚΑΙ για αυτο το λογο. Το κοστος και το βαρος των γιαλιων δεν ηταν κριτηριο επιλογης, αλλα το τρεμοπαιγμα με απογοητευσε. Το ιδιο και σε μια αλλη συσκευη της οποιας δεν θυμαμαι τη μαρκα (μπας και επεσα στην περιπτωση με την πρωτη, για να ειμαι σιγουρος δοκιμασα και μια δευτερη).
Δοκιμασα τοτε την μαρκα L με παθητικο που εδειχνε ασυγκριτα πιο "ξεκουραστα" αλλα εβλεπα πολυ λεπτες οριζοντιες γραμμες σε ολη την οθονη. Σαν πολυ λεπτες παραλληλες ινες σε ολο το υψος της οθονης. Μου αρεσε ιδιαιτερα ως εμφανιση και ως χειριστηριο και μπορουσε να μειωνει το βαθος του 3D. Αναθαρρησα ως προς το 3D που επιτελους δεν κανει flicker. Δοκιμασα και τη μαρκα P οπου και δεν εβλεπα καθολου τις λεπτες μαυρες γραμμες, αλλα δεν ειχε ρυθμιση του βαθους του 3D μετριο εμφανισιακα χειριστηριο (το βαθος 3d ηταν στο maximum της L). Ειπα να δοκιμασω και την 50αρα της ιδιας μαρκας μιας και ειχα χαρει απο το 3D που εβλεπα αλλα ειδα ψεγαδια στο upscaling και τις μαυρες γραμμες.
Τελος, το δευτερο "τεστ" για το που θα καταληξω ηταν το λεγομενο soap opera effect αν το λεω σωστα, οπου η 47αρα P ηταν πιο "καθαρη" απο τις αλλες (100αρα μαμα, 600αρα με τα προσθετα καρε). Ειμαι "λατρης" του συγκεκριμενου σε σημειο να απορω πως καποιοι δεν το θελουν (μαλλον θα ανοιξω θεμα γιατι μου θυμιζει καπιος να προτιμαει χαραγμενα βινυλια απο cd).

Συνοπτικα, οσο και καλυτερη αναλυση και να εχει το ενεργητικο 3D (δεν προλαβα καν να δω το ευρως και το βαθος αφου απογοητευτηκα αμεσως απο το τρεμοπαιγμα) μην το διαλεξετε αν θελετε ξεκουραστη θεαση σε ημιφως ή φως. Αν σας ενδιαφερει μονο η αναλυση τοτε μαλλον αλλοι εδω εξεφρασαν τις αποψεις τους περι του θετικου. Eγω δεν εφτασα μεχρι την αναλυση ποιοτητας αφου με κουραζε και στις 2 περιπτωσεις πριν προχωρησω περισσοτερο σε αναλυση.
Για ξεκουραστη θεαση προτεινω 100% παθητικο 3D. Δεν ξερω τι γινεται σε τηλεορασεις μεγαλυτερης τιμης. Το ιδιο αν σας ενδιαφερει το κοστος των γυαλιων και το βαρος τους, η χρηση μπαταριας, κλπ. Προσωπικα θα εψαχνα λιγο το θεμα ακτινοβολιας στα ενεργητικα αν υπηρχε εστω και μια σκεψη να διαλεξω το συγκεκριμενο 3D.
Με τη γυναικα μου δεν εχουμε θεμα να βλεπει ο ενας και οχι ο αλλος καθισμενοι σε γωνιακο καναπε με αποσταση 1 μετρο μεταξυ μας και 2,5 μετρα απο τη τηλεοραση (και καλυτερα που δεν πηρα 50αρα γιατι την ψιλοακουσα οτι η 47αρα της φαινεται μεγαλη) αρα δεν συμφωνω με οτι διαβασα για απολυτες θεσεις θεασης στο παθητικο 3D.

 

[ellada]

καλησπερα χρονια πολλα,παιδια 3Δ χωρεις γυαλια αξιζει;

Αυτο τι ειναι active ;

Υπαρχει καποιο post εδω να διαβασω ?

Συγνςμη για το spam

 

[akishellas]

Προσφατα ειδα το gravity με την γυναικα μου σε ενεργο 3d σε 55' κ αποσταση 3μετρα κ κατι περιπου κ το καταευχαρηστηθηκαμε ,το μονο προβλημα που ειχα εγω ηταν η εστιαση στοιυς υποτιτλους κ των δυο μας μονο στην αρχη οταν φορεσαμε τα γυαλια μαλλον μεχριο να το συνιθησουν τα ματια μας ,επειτα ολη η ταινια κυλησε αψογα .

 

[xavito]

[fullhd.gr]...Chinese 4K panels to revives active 3D...http://www.fullhd.gr/news/item/16811-chinese-4k-panels-to-revives-active-3d.html

 

[Blinky]

Για μενα, (και για παρα πολλους) το ενεργητικο ειναι μονο για φιγουρα. Ειναι εντυπωσιακο ναι....αλλα για 10 λεπτα....αφου δε μπορω να δω ταινια ουτε κατα διανοια απο την ενοχληση, εν τελει δεν εχει και νοημα υπαρξης για μενα...
Το παθητικο απο την αλλη, χωρις να ειναι αψογο, ειναι usable και στη συγκριση μεταξυ τους αυτο αρκει για να κερδισει...

Ομως εν τελει, επειδη εχει για μενα κακη επιδραση και στο 2D (στις μεν IPS επειδη δεν εχουν μαυρο-contrast, στις δε ελαχιστες MVA επειδη ειναι στο γυαλι και οχι στο Panel και διακρινω ακομα και στο 2D οριζοντιες γραμμες (οχι τις μαυρες που οφειλονται στο παθητικο 3D, αλλα απλα σαν αμυδρα χωρισματα μεταξυ των γραμμων του panel) ) τελικα αποφασισα να αγνοησω το 3D αφου δεν δινει αυτα που υποσχοταν, και να παω σε μια τηλεοραση με καλο 2D που αν εχει 3D Θα ειναι ενεργητικο και να το αγνοησω!

ΥΓ: Μονο στις Sony W9 μπορεσα να δω λιγο ενεργητικο, μου φανηκε αρκετα πιο ξεκουραστο απο το συνηθες, αλλα αμφιβαλω οτι θα εβγαζα ολοκληρη ταινια και παλι... φανταζομαι οτι εχουν περισσοτερα hz στα γυαλια...

 

[Louis22]

Από 3d σε τηλεόραση αξίζει να δεις κάτι demonstration videos 5-10 λεπτων και από ταινίες το Avatar, το Gravity και ισως 1-2 άλλες.

 

[JL_?]

Από συζήτηση που έγινε πρόσφατα σε νήμα στην αγορά νέας τηλεόρασης:

Να συμπληρωσω οτι το ενεργο 3d είναι full hd άλλα και απίστευτα κουραστικό.
Καλή εμπειρία 3d μπορούν να αποδώσουν μόνο το σινεμά και ένας καλός προβολέας,τα υπόλοιπα είναι μια μέτρια κατάσταση.

Φιλε μου δε ξερω γιατι δεν εχω δοκιμασει σε αλλες τηλεορασεις το 3d τους παντως στη δικια μου (sony w905) ειναι απιστευτα βολικη και ακουραστη..!

η πηγή παίζει επίσης σημαντικό ρόλο στο πόσο κουραστικό η όχι είναι το 3D.

Πέρα από την προσωπική ευαισθησία που μπορεί να έχει κανείς, που αλλάζει σημαντικά το πως αποκομίζουν την όποια αίσθηση κούρασης διαφορετικά άτομα, εφόσον μιλάμε για ίδιο υλικό, ίδια πηγή και μέσα προβολής με 1:1 αντιστοίχηση της απεικόνισης, τέσσερις είναι οι αντικειμενικοί παράγοντες που επηρεάζουν την οφθαλμική κόπωση κατά την θέαση ενεργού 3D:

α) Φωτεινότητα περιβάλλοντος: όσο μεγαλύτερη και όσο περισσότερες οι πηγές φωτός, τόσο χειρότερα. Ιδανικά θέλουμε απολύτως σκοτεινό περιβάλλον, με μόνο την οθόνη μας να ακτινοβολεί (ό,τι συμβαίνει και σε μια κινηματογραφική αίθουσα δηλαδή).

β) Συχνότητα διαχωρισμού των ειδώλων: είναι η συχνότητα με την οποία ανοιγοκλείνει ο φωτοφράκτης στα γυαλιά. Όσο μεγαλύτερη, τόσο πιο ξεκούραστη η θέαση. Στις Plasma και στις 100Hz LCD, η συχνότητα αυτή μπορεί να είναι 48-60Hz (αναλόγως του υλικού και της ικανότητας της τηλεόρασης να αποδίδει το υλικό με τη σωστή του κίνηση). Στις 200Hz LCD είναι 100-120Hz. Στον κινηματογράφο είναι 48-72Hz (αναλόγως της παλαιότητας του προβολέα και του υλικού, π.χ. ακόμα κι ένας σχετικά σύγχρονος προβολέας μπορεί να δίνει 72Hz σε κάθε μάτι με υλικό 24p, αλλά προς το παρόν πέφτει στα 48-60Hz με υλικό HFR). Στους οικιακούς προβολείς 3D, μπορεί να είναι 48-120Hz, αναλόγως του μοντέλου.

γ) Crosstalk: είναι η παρεμβολή του ενός ειδώλου μέσα στο άλλο. Όσο περισσότερη, τόσο μεγαλύτερη η κούραση. Το crosstalk επηρεάζεται τόσο από τις εγγενείς ικανότητες του πάνελ στην ταχύτητα απόκρισης, όσο και από την ταχύτητα απόκρισης και πολωτική ισχύ των γυαλιών (ή και του Z-Screen, στην περίπτωση της κινηματογραφικής αίθουσας).

δ) Φωτεινή εκπομπή του πάνελ: όσο μεγαλύτερη, τόσο επιτείνονται τα β) και γ)...

http://www.avclub.gr/forum/showthre...όρασης?p=1057115446&highlight=#post1057115446

 

[SR-71]

Εγω παλι ....
να μην εχω το παραμικρο προβλημα να παρακολουθησω 2 (και 3) ωρες συνεχομενο 3D
Μονο η μεση εχει προβλημα .... τα ματια πανε και για 4ωρο :laugh:

(LG 55LW980S .... με 7 γυαλακια παθητικου 3D !)

Και να μην εχω προβλημα .... ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΣΤΙΓΜΗ που επαιξα 3D (το Tron Legacy).
Εως οτου εφτασα στο Hubble 3D (της IMAX) οπου, ειλικρινα, καθομαι και αναρωτιεμαι
ΠΩΣ κατεληξαν ολοι (παγκοσμιως) οτι το 3D .... εληξε :blink:

 

[bluechris]

Εγώ παιδιά με Παθητικό σε 4Κ έχω φτάσει να πατάω το κουμπάκι 3D στην αυτόματη μετατροπή του 2D σε 3D παντού αλλα μπάλα το γουστάρω πολύ... όπου είχα δει active 3D έκλαιγα μετά από καμιά ώρα.... βέβαια δεν έχω δει Active 3D σε 4K tv.. που δεν ξέρω αν υπάρχει βελτίωση.

 

[Leonid]

Εγώ παιδιά με Παθητικό σε 4Κ έχω φτάσει να πατάω το κουμπάκι 3D στην αυτόματη μετατροπή του 2D σε 3D παντού αλλα μπάλα το γουστάρω πολύ... όπου είχα δει active 3D έκλαιγα μετά από καμιά ώρα.... βέβαια δεν έχω δει Active 3D σε 4K tv.. που δεν ξέρω αν υπάρχει βελτίωση.

Εσύ φίλε bluechris, κουμπάκια με μετατροπές να έχεις ή τεχνολογία στο Full να κάνει μετατροπές τα γκατζετάκια να ρίχνονται στη αρένα και τι άλλο θέλεις; η χαρά σου σε όλο της το μεγαλείο. Πραγματικά σε χαίρομαι, γιατί τελικά εσύ είσαι πιο τυχερός, μπορείς πιο εύκολα να ικανοποιήσεις το χόμπυ σου, οι απαιτήσεις σου είναι πιο εύκολες στη σημερινή εποχή της τεχνολογίας, που πολλές φορές αφήνει την ουσία στην άκρη.
Πραγματικά είσαι πιο τυχερός, μπορείς να χαίρεσαι πιο εύκολα από πολύ περισσότερους από εμάς που απλά και μόνο ψάχνουμε τη ποιότητα στην εικόνα.
Φιλικά πάντα:ernaehrung004:

 

[SR-71]

Φιλε Λεωνιδα

Η ποιοτητα στο 2D ... παραμενει.
Δεν την χανουμε επειδη μια TV μπορει να παιξει ΚΑΙ 3D υλικο.
Θελουμε ποιοτητα ΚΑΙ στην 3D απεικονιση ? Ε .... θα περιμενουμε !!!
Δεν ειναι ωριμη τεχνολογια. Εφηβη ειναι και κανει τα καπριτσια της, ακομα
(ναι .... και στα 120 Hz, με τα γνωστα ghost effects, μπροστα η πισω απο
τα κινουμενα αντικειμενα). Αλλα, τουλαχιστον, στο passive 3D, δεν με
χαλαει τοσο ωστε να πω οτι δεν απολαμβανω ενα καλο ψευδο-3D.

Μαλιστα, τα ειδωλα και τα φαντασματα, αρχισα να τα παρατηρω ΜΕΤΑ
την τριτη η τεταρτη φορα (στην ιδια ταινια, παντα).

 

[Leonid]

Φιλε Λεωνιδα

Η ποιοτητα στο 2D ... παραμενει.
Δεν την χανουμε επειδη μια TV μπορει να παιξει ΚΑΙ 3D υλικο.
Θελουμε ποιοτητα ΚΑΙ στην 3D απεικονιση ? Ε .... θα περιμενουμε !!!
Δεν ειναι ωριμη τεχνολογια. Εφηβη ειναι και κανει τα καπριτσια της, ακομα
(ναι .... και στα 120 Hz, με τα γνωστα ghost effects, μπροστα η πισω απο
τα κινουμενα αντικειμενα). Αλλα, τουλαχιστον, στο passive 3D, δεν με
χαλαει τοσο ωστε να πω οτι δεν απολαμβανω ενα καλο ψευδο-3D.

Μαλιστα, τα ειδωλα και τα φαντασματα, αρχισα να τα παρατηρω ΜΕΤΑ
την τριτη η τεταρτη φορα (στην ιδια ταινια, παντα).

Φίλε SR71B, που διαφώνησα εγώ σε αυτά που αναφέρεις;
Σαφώς και θέλουμε και 3D και μάλιστα προσωπικά μου αρέσει και παρακολουθώ και το απολαμβάνω και ένας από τους λόγους που πήρα τη 55W905 είναι γιατί έχει πολύ καλό 3D, ενεργητικό όμως γιατί εμένα μου αρέσει περισσότερο αυτό και δε με κουράζει παρά ελάχιστα.
Αυτό που επί της ουσίας σχολίασα είναι το ψευδο 3D από μετατροπή της τηλεόρασης, που για μένα είναι απλά και μόνο ένα γκατζετάκι, και σαφώς η ποιότητα που προσφέρει σαν εικόνα σε σύγκριση με το αυθεντικό 3D είναι η μέρα με τη νύχτα. Απλά δεν έχει ποιότητα, μόνο για τη πλάκα σου μπορείς να το κάνεις και βέβαια όποιου του αρέσει εμένα μου περισσεύει, αλλά ποιότητα σε αυτό το 3D δεν υπάρχει.