ECM Touchstones - διαμάντια ή μπαλαφάρες ολκής ;

[petros_m]

Υπάρχουν αντιρρήσεις ; Ναι , θα έλεγα εγώ . Στα δικά μου αυτιά η ECM είναι ικανή για το καλύτερο και για το χειρότερο . Γι αυτό ανοίγω αυτό το θρεντ , για να πούμε , χωρίς φόβο και δισταγμό την άποψη μας για τους δίσκους της , τουλάχιστον γι αυτή την σειρά που κυκλοφορεί εδώ και λίγες βδομάδες .

Δεν καταλαβαινω το εξης. Φυσικα και μια εταιρια θα εχει κυκλοφορησει πολυ καλους δισκους, αλλα και πολυ κακους, ιδιαιτερα για τα προσωπικα μας γουστα. Ξερει κανεις καποια εταιρια που να εχει βγαλει μονο σουπερ δισκους?

Επισης, ο Κ.Λ. ισως να εχει δικιο σε αυτο που σου λεει σχετικα με την κιθαρα στη τζαζ. Ισως απλως να μην σου αρεσει. Οπως και τα καπως "τσιριχτα" φωνητικα, οπως εχεις πει.

 

[Δημήτρης Ν.]

Δεν καταλαβαινω το εξης. Φυσικα και μια εταιρια θα εχει κυκλοφορησει πολυ καλους δισκους, αλλα και πολυ κακους, ιδιαιτερα για τα προσωπικα μας γουστα. Ξερει κανεις καποια εταιρια που να εχει βγαλει μονο σουπερ δισκους?

Επισης, ο Κ.Λ. ισως να εχει δικιο σε αυτο που σου λεει σχετικα με την κιθαρα στη τζαζ. Ισως απλως να μην σου αρεσει. Οπως και τα καπως "τσιριχτα" φωνητικα, οπως εχεις πει.

Δεν διαφωνώ . Ολες οι εταιρίες βγάζουν κακούς δίσκους . Αλλά εδώ μιλάμε για μιά εταιρία με άποψη . Οι κακοί της για μένα δίσκοι είναι κακοί δίσκοι λόγω άποψης . Δες για παράδειγμα τους Art Ensemble of Chicago . Οι ηχογραφήσεις τους για την ECM είναι εγκεφαλικές και ψυχρές πα' όλον ότι έχουμε να κάνουμε με ένα γκρούπ - φωτιά ( σε προηγούμενους δίσκους τους ) . Δεν λέω ότι όσα ηχογράφησαν οι AEOC στην ECM είναι κακοί δίσκοι .Είναι βαθύτατα επηρεασμένοι όμως από τον "ήχο" ECM .Κι ο Jarrett ακόμα του Expectations ή του Treasure Island είναι άλλος Jarrett από αυτόν της ECM. Ισως - ίσως και άλλο πιάνο. Πρόσεξε με , όχι κακός . Προς Θεού . Διαφορετικός όμως
Ως εκ τούτου αυτό που υποστηρίζω είναι ότι πολλοί δίσκοι της ECM είναι πιλάφια από άποψη ( και για άλλους ενδεχομένως να είναι και αριστουργήματα)

 

[Σπύρος Σούρλας]

Δίσκος τού 1985 απολύτως ιδιοσυγκρασιακός μέ το δίδυμο Gismonti(Kιθάρα ,πιάνο ,φλάουτο,φωνητικά)και Nana Vasconcelos(Κρουστά,Berimbau,φωνητικά).
Δίσκος υψηλής αισθητικής,βγαλμένος απο τούς Ηχους τού Αμαζονίου .
Τα μελωδικά Bianca και Don Quixote είναι και τά μοναδικά πού ακολουθούν μιά φαινομενικά λογική λυρική γραμμή.
Τά υπόλοιπα είναι γεμάτα απο σκιές προγόνων,ήχους τής Φύσης ,ξεχασμένες Φυλές καί Πολιτισμούς.
Γιά μένα ένα συναρπαστικό δημιούργημα...Duas Vozes,o Tίτλος...

Kάπου χάθηκε το εξώφυλλο.:BDGBDGB53:

 

[mdvq]

Πω πω
Οι δυο καλοι μας φιλοι Ντοκ και Λυμπε σε φορμες!!!

Επι προσωπικου......

Αυτα τα θεωριτικα διαβαζω και λεω οτι εδω μεσα εχω γινει καλυτερος ανθρωπος.
Ουδεποτε μου αρεσε (και ειναι αργα πλεον να μου αρεσει) αυτο το ειδος μουσικης.
Κατι μικρες απελπιδες προσπαθειες που εκανα μπας και, δεν εφερεν κανενα αποτελεσμα.
Οποτε αυτα που ακουτε μου ειναι αδιαφορα...

Τα κειμενα ομως που τα συνοδευουν ειναι μικρα μαθηματα ζωης !!!

Σας ευχαριστω πολυ ,για μια ακομα φορα:grinning-smiley-043

 

[Δημήτρης Ν.]

Απάντηση: Re: ECM Touchstones - διαμάντια ή μπαλαφάρες ολκής ;

Πω πω
Οι δυο καλοι μας φιλοι Ντοκ και Λυμπε σε φορμες!!!

Επι προσωπικου......

Οποτε αυτα που ακουτε μου ειναι αδιαφορα...

Κώστα , όπως καταλαβαίνεις άλλος ένας που μας έφτυσε :BDGBGDB55::flipout::flipout::flipout:

 

[supersonic]

το ΣΚ που μας πέρασε έγινε μιά επί τόπου αυτοψία (μετά μάρτυρος, Ε. Κατσίκη) γιά το τι συμβαίνει τέλος πάντων μ αυτήν την ecm.

Μόλις βρώ λίγο χρόνο θα αναφερθώ.
Μπορώ όμως να μεταφέρω τον αποτροπαιασμό του προσώπου του στις πιό "ατμοσφαιρικές" στιγμές του Ralph Towner...
Εκείνο που ξέρω είναι ότι άφησα στο Μήτσο μερικά από τα καλύτερα βινύλια ECM προς εκτίμηση. Μέχρι στιγμής δεν υπάρχουν καταγεγραμμένες απόψεις, ούτε κάν sms, και ανησυχώ....

 

[mdvq]

Re: Απάντηση: Re: ECM Touchstones - διαμάντια ή μπαλαφάρες ολκής ;

Κώστα , όπως καταλαβαίνεις άλλος ένας που μας έφτυσε :BDGBGDB55::flipout::flipout::flipout:

Μπα....δεν θα το ελεγα-bye-

Για το συγκεκριμενο ειδος μιλαμε...

Γιατι αν θυμασαι ειχα γραψει οτι απο τα προγραμματα που ακουσα στην εκθεση, αυτα που μου αρεσαν περισσοτερο ηταν 4 κομματια
2 απο Λυμπε και 2 απο Σπυρο!!!!
Το δικο σου ηταν ολο κολαση (εδικα το δευτερο κομματι ηταν σκετος ερεβος)!!!:flipout:

 

[Σπύρος Σούρλας]

Δισκάρα.
Δεν ξέρω πώς μπορεί να οριστεί: σκέτη Jazz,accid-jazz ή Jazz-rock...
4 εξαιρετικοί Μουσικοί ερμηνεύουν 6 εκπληκτικές Μουσικές Συνθέσεις γεμάτες ρυθμό,αυτοσχεδιασμό και ένταση...
Ο Drummer Marvin Smith μού άφησε τρομερές εντυπώσεις.
Ο funky τρόπος πού ξεκινάει το πρώτο track Νemesis μέ το σαξόφωνο τού Steve Coleman και την κιθάρα τού Κevin Εubanks σέ προειδοποιεί γιά το τί θά επακολουθήσει.Το μπάσο τού Holland πρωταγωνιστεί όπου είναι αναγκαίο.
Δίσκος τού 1990 ολόφρεσκος και σήμερα.
Σύγχρονη Δημιουργική Τζάζ μέ 4 ´Μουσικάρες´πού συνθέτουν ένα ´φλεγόμενο κουαρτέτο´.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Eνας επίσης πολύ καλός δίσκος πού μάς έρχεται απο τό 1976.
Ο Ηχος ταιριάζει περισσότερο σέ αυτό πού θα καθιερωνόταν αργότερα (ίσως και άδικα)σάν ´Ε.C.M. sound'.
Η μελαγχολική Τρομπέτα τού Stanko συνταξιδεύει μέ τά Σαξόφωνα τού Szukalski.
Oμως τίς πιό free πινελιές τίς προσθέτει το Μπάσσο τού Holland καί τά drums τού Vesala.
Ωραίς Μουσικές Ιστορίες από τον Stanko και τήν παρέα του.

 

[Γιωργος Λυμπεροπουλος]

Απο οτι θυμαμαι του Δημητρη Ν. αρεσει και μαλιστα πολυ το " Jack Johnson" οπου ο McLaughlin δινει ρεστα σε ενα ανεπαναληπτο παιχνιδι με τον Miles...οποτε η τζαζ κιθαρα του αρεσει, αν ειναι τζαζ η κιθαρα σε αυτη την εκπληκικη δουλεια βεβαια, την οποια λιωνω εδω και μια εβδομαδα (το σετ με τα 5cds) μετα απο αρκετο καιρο με αφορμη μια αναφορα, υπενθυμιση, στον "Now playing"
Ο Νορβηγος βεβαια ειναι και αυτος αγαπημενος αλλα σε αλλα μονοπατια.
Στην ECM η γνωμη μου ειναι οτι συμβαινει οτι συμβαινει και στις υπολοιπες εταιρειες αλλα το γενικοτερα επιπεδο της ειναι πολυ ικανοποιητικο.
Αδιαφορες δουλειες φυσικα υπαρχουν αλλα περι ορεξεως...
Τα σεβη μου στην εκλεκτη σας παρεα.
-bye-

 

[Δημήτρης Ν.]

Απάντηση: Re: ECM Touchstones - διαμάντια ή μπαλαφάρες ολκής ;

Απο οτι θυμαμαι του Δημητρη Ν. αρεσει και μαλιστα πολυ το " Jack Johnson" οπου ο McLaughlin δινει ρεστα σε ενα ανεπαναληπτο παιχνιδι με τον Miles...οποτε η τζαζ κιθαρα του αρεσει, αν ειναι τζαζ η κιθαρα σε αυτη την εκπληκικη δουλεια βεβαια, την οποια λιωνω εδω και μια εβδομαδα (το σετ με τα 5cds) μετα απο αρκετο καιρο με αφορμη μια αναφορα, υπενθυμιση, στον "Now playing"
Ο Νορβηγος βεβαια ειναι και αυτος αγαπημενος αλλα σε αλλα μονοπατια.
Στην ECM η γνωμη μου ειναι οτι συμβαινει οτι συμβαινει και στις υπολοιπες εταιρειες αλλα το γενικοτερα επιπεδο της ειναι πολυ ικανοποιητικο.
Αδιαφορες δουλειες φυσικα υπαρχουν αλλα περι ορεξεως...
Τα σεβη μου στην εκλεκτη σας παρεα.
-bye-

Μόλις παρήγγειλα το σετ με τα 5 cds. Είχα μόνο το βινύλιο . Long live Miles. Δεν ξέρω αν αυτή είναι τζαζ κιθάρα , αλλά τελικά νομίζω ότι από ηλικίας 15 ετών και έως σήμερα , αντιπαθώ σταθερά την ακουστική κιθάρα ή εν πάση περιπτώσει αυτή που δεν έχει παραμόρφωση . Γούστα είναι αυτά . -bye-

 

[tmjuju]

Το the complete Jack Johnson είναι ένα πραγματικό αριστούργημα…
Είχα το μονό cd… νομίζω πριν κανα 9μηνο έφερε σπίτι το complete το αδερφάκι… απίστευτο…

 

[gas gas]

Θα συμφωνήσω με τον Δημήτρη Ν. για τις ανυπόφορες/ ξενέρωτες κιθάρες, οι οποίες πάντως δεν χαρακτηρίζουν απαραίτητα τη τζαζ κιθάρα όσο κάποια ρεύματά της (ιδίως το fusion).

Δείτε πόσο θερμός και με άποψη ακούγεται αυτός

ή αυτός

Δείγματα εδώ και εδώ.

 

[supersonic]

αν θέλετε πραγματικά να ακούσετε τον Mclaughlin σαν έναν τζαζ κιθαρίστα και όχι σαν ένα σολίστα άλλου οργάνου (όπως ο ίδιος επινόησε και παρουσίασε στον πλανήτη στις αρχές των 70'ς) ακούστε αυτόν τον τίμιο δίσκο.

 

[Ηλίας Κ]

Δημήτρη, ο μόνος mclaughlin που ξέρω εκτός από τον πιο πάνω δίσκο με τον davis είναι αυτός των mahavishnu,
είναι πολύ διαφορετικός αυτός που γράφεις;

 

[supersonic]

Ο mclaughlin από μόνος του ήταν και είναι ταραγμένη προσωπικότητα μουσικά.
Κάθε δίσκος του είναι μιά κατεύθυνση του ανέμου. Εκτός φυσικά από τον ήχο Μαχαβίσνου που ήταν ένα κεφάλαιο που το άρχισε και το εξάντλησε μόνος του, και όλοι ξέρουμε με τι αντίκτυπο σε όλη τη μουσική κοινότητα.
Οι άλλες χιλιάδες του μορφές ήταν πολλαπλή έκτρωση του θέματος jeckyll & Hyde, εκτός από ελάχιστες σαν του Mr Johnson ή αυτό που ανέφερα. Ενός jazz κιθαρίστα, χωρίς επιφοίτηση....