Eχει νόημα το Dolby Atmos, DTS:X αυτό τον καιρό;

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,911
Παλλήνη
Ακριβώς.

Αν υπάρχουν οι σωστές ρυθμίσεις (διασπορά, χρονοκαθυστερήσεις, αποστάσεις κλπ) μια χαρά αισθάνεσαι την βροχή και με 7.1

Και στην τελική τραβάς κι ένα μπεκ από το λάστιχο ποτίσματος και γίνεται και 4D η ταινία αμαλάχει :flipout:

Τασο δεν ξέρω για τα σαλόνια, εσύ όμως είσαι φάουλ που δεν έχεις βάλει ακόμα Atmos στο Panic Room... ;)
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Μην κρίνετε κάτι που δεν έχετε ακούσει.

δεν κρινουμε το αποτελεσμα αλλα την χρησιμοτητα του..

και τεραστια διαφορα να εχει απο ενα καλοστημενο 7.1 (που δεν νομιζω να εχει) θα το χρειαστουμε μολις 5, 10, 15..20 ?? δευτερολεπτα στην παρακολουθηση μιας ταινιας atmos
αν υπολογισουμε και το ποσες λιγες το χρησιμοποιουν αξιοπρεπως σε μια ταινια, (πχ ανεφερες οτι το gravity δεν εχει αξιολογο ηχο για atmos) μιλαμε για τραγικα λιγες ταινιες και ακομα πιο λιγες σκηνες οπου γινεται χρηση του atmos...
απο ολες τις ταινιες που θα παρακολουθησουμε σε μια χρονια ισως να μην ειναι ουτε ενα λεπτο οπου θα εχει ενα διαφορετικο αποτελεσμα απο ενα συστημα 5.1/7.1
το 1 λεπτο φυσικα ειναι ενα τυχαιο/αυθαιρετο νουμερο, μπορει να ειναι και 2-3, μπορει και λιγοτερο απο λεπτο..αναλογα και απο το ποσες ταινιες παρακολουθουμε μεσα σε μια χρονια..
 
Last edited:

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,851
Athens
Η χρήση των ceiling speakers είναι αρκετή σε κάμποσες ταινίες.
Δεν είναι μόνο για την βροχή όπως νομίζετε.

Ακόμα και σε σκηνή που δεν γίνεται κάτι από πάνω, είτε με native Atmos soundtrack είτε με upmixed, τα πάνω ηχεία παράγουν ήχο ( συγκεκριμένα φάσματα συχνοτήτων ) δίνοντας περισσότερο "βάθος" και "ύψος" στο soundstage.

Ταινίες που χρησιμοποιούνε πολύ το Atmos υπάρχουνε.
Στο Jupiter Ascending π.χ. οι περισσότερες σκηνές έχουνε είτε ιπτάμενους ανθρώπους, είτε σκάφη, είτε βροχή, είτε δεν ξέρω και γω τι, γίνεται χαμός από τα πάνω ηχεία στο 80% της ταινίας.
Έχοντας δεί την ταινία και σε flat bed system ( non-Atmos ) και σε base + top bed ( Atmos ) ειδικά στην συγκεκριμένη έχει μεγάλη διαφορά.

Αντίστοιχα πολύ δουλειά κάνουνε τα top speakers στα Hunger Games: Mockingjay Part 1, San Andreas, Pixels, Insurgent.

Ωραία, πολύ ωραία τα εφφέ και με upmixer σε ταινίες που π.χ. έχει σκηνές σε σπίτι που κάποιος περπατάει/τρέχει/βαράει κάτι στον από πάνω όροφο.
Πραγματικά όσοι έχουνε δεί στο setup μου τέτοια ταινία ( π.χ. John Wick, the Equalizer, Paranormal Activity ) κοιτάγανε πάνω λες και γινόταν κάτι στον από πάνω όροφο :D

Τα περισσότερα blockbusters όπως βλέπεις πλέον βγαίνουνε σε Blu-ray με Atmos εξ' αρχής ( San Andreas, Minions, Mission Impossible 5, Terminator Genisys, Pixels, John Wick, Hunger Games, Transformers, Mad Max: Fury Road, Expendables, κλπ ).
O δε αριθμός των ταινιών με Atmos soundtrack αυξάνεται με πολύ καλό πλέον ρυθμό.

Από την άλλη τα επερχόμενα blu-ray releases μέχρι τον Φεβρουάριο του 2016 δεν εμπνέουν σαν ταινίες γενικότερα.
Πέραν των προσεχώς πρός διάθεση Mission Impossible 5, Minions, ΔΕΝ παίζει άλλη ταινία της προκοπής μέχρι τα τέλη Ιανουαρίου! ( τόσο σκατά πήγε το διάστημα Ιούνιο - Οκτώβριο το σινεμά ? ).

Επαναλαμβάνω, μην κρίνετε κάτι μέσα από την φαντασία σας.

Ακούστε το πρώτα, έστω στα Village Cinemas, και μετά πείτε ότι θέλετε ( προσπαθώ να σας γλιτώσω από μελλοντικές κωλοτούμπες αλλά δεν το ψήνετε :D )
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Η χρήση των ceiling speakers είναι αρκετή σε κάμποσες ταινίες.
Δεν είναι μόνο για την βροχή όπως νομίζετε.

Ακόμα και σε σκηνή που δεν γίνεται κάτι από πάνω, είτε με native Atmos soundtrack είτε με upmixed, τα πάνω ηχεία παράγουν ήχο ( συγκεκριμένα φάσματα συχνοτήτων ) δίνοντας περισσότερο "βάθος" και "ύψος" στο soundstage.

Ταινίες που χρησιμοποιούνε πολύ το Atmos υπάρχουνε.
Στο Jupiter Ascending π.χ. οι περισσότερες σκηνές έχουνε είτε ιπτάμενους ανθρώπους, είτε σκάφη, είτε βροχή, είτε δεν ξέρω και γω τι, γίνεται χαμός από τα πάνω ηχεία στο 80% της ταινίας.
Έχοντας δεί την ταινία και σε flat bed system ( non-Atmos ) και σε base + top bed ( Atmos ) ειδικά στην συγκεκριμένη έχει μεγάλη διαφορά.

Αντίστοιχα πολύ δουλειά κάνουνε τα top speakers στα Hunger Games: Mockingjay Part 1, San Andreas, Pixels, Insurgent.

Ωραία, πολύ ωραία τα εφφέ και με upmixer σε ταινίες που π.χ. έχει σκηνές σε σπίτι που κάποιος περπατάει/τρέχει/βαράει κάτι στον από πάνω όροφο.
Πραγματικά όσοι έχουνε δεί στο setup μου τέτοια ταινία ( π.χ. John Wick, the Equalizer, Paranormal Activity ) κοιτάγανε πάνω λες και γινόταν κάτι στον από πάνω όροφο :D

Τα περισσότερα blockbusters όπως βλέπεις πλέον βγαίνουνε σε Blu-ray με Atmos εξ' αρχής ( San Andreas, Minions, Mission Impossible 5, Terminator Genisys, Pixels, John Wick, Hunger Games, Transformers, Mad Max: Fury Road, Expendables, κλπ ).
O δε αριθμός των ταινιών με Atmos soundtrack αυξάνεται με πολύ καλό πλέον ρυθμό.

Από την άλλη τα επερχόμενα blu-ray releases μέχρι τον Φεβρουάριο του 2016 δεν εμπνέουν σαν ταινίες γενικότερα.
Πέραν των προσεχώς πρός διάθεση Mission Impossible 5, Minions, ΔΕΝ παίζει άλλη ταινία της προκοπής μέχρι τα τέλη Ιανουαρίου! ( τόσο σκατά πήγε το διάστημα Ιούνιο - Οκτώβριο το σινεμά ? ).

Επαναλαμβάνω, μην κρίνετε κάτι μέσα από την φαντασία σας.

Ακούστε το πρώτα, έστω στα Village Cinemas, και μετά πείτε ότι θέλετε ( προσπαθώ να σας γλιτώσω από μελλοντικές κωλοτούμπες αλλά δεν το ψήνετε :D )

αν το κοστος αποκτησης των ηχειων ηταν μικρο ~100-200 θα το δοκιμαζα αφου εχω dedicate room..
αλλα με 600+ ευρω και τις 2-3 ταινιες που "βλεπονται" απο τις παραπανω που αναφερεις..
δεν ειναι προτιμοτερο αεροπορικο ταξιδακι 1-2 φορες στο imax του λονδινου;
(οπου η εμπειρια ειναι αλλου..με οποιο συστημα σπιτιου και αν εχουμε..) και κανω και βολτα στην πολη.. :p
με easyjet μαλιστα εχει εισητηρια 50-100 πανε ελα..
 
Last edited:

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,851
Athens
Γιατί 600+ ευρώ ?
Τι θες να βάλεις στην οροφή ? B&W Nautilus ? :D

Κανένα σινεμά δεν έχει καλύτερο ήχο από ένα σωστά στημένο με αντίστοιχα καλό ηχητικό εξοπλισμό ( απλοϊκότατα, ένα σύστημα που φτιάχνεται με γνώμονα τις 3 θέσεις ακρόασης ενός καναπέ, φτιαγμένο και ρυθμισμένο σωστά από γνώστη φυσικά, έχει μερικές εκατοντάδες φορές πιο καλό ήχο από ένα σινεμά, όποιο και αν είναι αυτό ).

Το ταξίδι στο Λονδίνο καλύτερα για άλλους λόγους και όχι για το σινεμά :D
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
αν τυχει να πας λονδινο πανε καμια βολτα, αξιζει.. αλλη εμπειρια.. size does matter σε αυτη την περιπτωση..

http://www.bfi.org.uk/bfi-imax

κανε μια προταση για ηχεια..
μιλαμε για 2 ή 4;
πως θα τα στηριξω;
κοστος βασεων;
θα πρεπει να αλλαξω και ενισχυτη.. δεν υποστηριζει atmos και φανταζομαι δεν γινεται με απλα καποιο εξτρα hardware, πρεπει να αγοραστει καινουργιος av..
και καποιον να τα στησει σωστα..
συνολικο κοστος ολων των παραπανω;

νομιζω ολοι εδω μεσα, αν ηταν κατι φθηνο και ευκολο στην εγκατασταση/αναβαθμιση απο παλιοτερο συστημα θα το εβαζαν..και ας μην ειχε ιδιαιτερη διαφορα απο ενα απλο 5.1/7.1.
 
17 June 2006
23,822
Αθήνα
στα village που το διαφημίζουν έχουν βάλει ηχεία σε όλο το ταβάνι ή απλά θα παίζει η ταινία με το νέο φορμάτ και τα ηχεία θα είναι συνδεδεμένα στα υπάρχοντα;
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,851
Athens
Re: Απάντηση: Eχει νόημα το Dolby Atmos, DTS:X αυτό τον καιρό;

αν τυχει να πας λονδινο πανε καμια βολτα, αξιζει.. αλλη εμπειρια.. size does matter σε αυτη την περιπτωση..

http://www.bfi.org.uk/bfi-imax

κανε μια προταση για ηχεια..
μιλαμε για 2 ή 4;
πως θα τα στηριξω;
κοστος βασεων;
θα πρεπει να αλλαξω και ενισχυτη.. δεν υποστηριζει atmos και φανταζομαι δεν γινεται με απλα καποιο εξτρα hardware, πρεπει να αγοραστει καινουργιος av..
και καποιον να τα στησει σωστα..
συνολικο κοστος ολων των παραπανω;

νομιζω ολοι εδω μεσα, αν ηταν κατι φθηνο και ευκολο στην εγκατασταση/αναβαθμιση απο παλιοτερο συστημα θα το εβαζαν..και ας μην ειχε ιδιαιτερη διαφορα απο ενα απλο 5.1/7.1.

Εξαρτάται τι θες να κάνεις.

Από την στιγμή που έχεις 5.1/7.1 setup έτοιμο, απλά ο ολοκληρωμένος ενισχυτής σου δεν υποστηρίζει Atmos.
Θες, έναν ενισχυτή με υποστήριξη Atmos ( υπάρχει και με μόλις 400κατι ευρώ αν έχεις σχετικά ευκολοδήγητα ηχεία, δες Onkyo TX-NR636 ).
Και 2 ηχεία για οροφή.
Τι ηχεία θα βάλεις στην οροφή διαλέγεις και παίρνεις.
Μπορείς να βάλεις χωνευτά ( έχει καλές επιλογές JBL με περί τα 200-250 το ζεύγος ), είτε μικρά bookshelf.
Και με 2 ηχεία οροφής ( δηλαδή σύστημα 5.1.2 ή 7.1.2 ) [ listener level speakers.subwoofer/s.ceiling speakers ] έχεις πολύ καλό ήχο ( τέτοιο έχω στο υπνοδωμάτιο, 5.1.2, στο σαλόνι έχω 5.1.4, διαφορές σχεδόν μη αντιληπτές την περισσότερη ώρα τα 2 εξτρά ηχεία οροφής ).

Η τοποθέτηση είναι πολύ απλή.
Αν έχουνε διασπορά καλή παίζεις με τα ηχεία ακριβώς κάθετα ( 90* ), αν κάνεις 5.1.2/7.1.2 βάζεις τα ηχεία οροφής ελάχιστα μπροστά από την θέση ακρόασης.
Αν δεν έχουνε καλή διασπορά τα βάζεις με μικρή γωνία ( 10-15* ) πρός την θέση ακρόασης.

στα village που το διαφημίζουν έχουν βάλει ηχεία σε όλο το ταβάνι ή απλά θα παίζει η ταινία με το νέο φορμάτ και τα ηχεία θα είναι συνδεδεμένα στα υπάρχοντα;

Φαντάζομαι, μιας και η Dolby απαιτεί ηχεία Atmos ( οροφής ), θα έχουνε βάλει και στο ταβάνι κανονικά ηχεία.
Διαφορετικά θα πέσει κράξιμο από κοσμό και Dolby αν το μάθει :D
 
17 June 2006
23,822
Αθήνα
Απάντηση: Re: Eχει νόημα το Dolby Atmos, DTS:X αυτό τον καιρό;

θα πρεπει να αλλαξω και ενισχυτη.. δεν υποστηριζει atmos και φανταζομαι δεν γινεται με απλα καποιο εξτρα hardware, πρεπει να αγοραστει καινουργιος av..

κι αν χρησιμοποιείς προενισχυτή, εκτός από νέο προενισχυτή θες και τελικό....

είπαμε , το marketing κάνει θαύματα. Επόμενο project: ηχεία μέσα στο πάτωμα για να αισθανόμαστε τους δεινόσαυρους καλύτερα.
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Re: Απάντηση: Eχει νόημα το Dolby Atmos, DTS:X αυτό τον καιρό;

Εξαρτάται τι θες να κάνεις.

Από την στιγμή που έχεις 5.1/7.1 setup έτοιμο, απλά ο ολοκληρωμένος ενισχυτής σου δεν υποστηρίζει Atmos.
Θες, έναν ενισχυτή με υποστήριξη Atmos ( υπάρχει και με μόλις 400κατι ευρώ αν έχεις σχετικά ευκολοδήγητα ηχεία, δες Onkyo TX-NR636 ).
Και 2 ηχεία για οροφή.
Τι ηχεία θα βάλεις στην οροφή διαλέγεις και παίρνεις.
Μπορείς να βάλεις χωνευτά ( έχει καλές επιλογές JBL με περί τα 200-250 το ζεύγος ), είτε μικρά bookshelf.
Και με 2 ηχεία οροφής ( δηλαδή σύστημα 5.1.2 ή 7.1.2 ) [ listener level speakers.subwoofer/s.ceiling speakers ] έχεις πολύ καλό ήχο ( τέτοιο έχω στο υπνοδωμάτιο, 5.1.2, στο σαλόνι έχω 5.1.4, διαφορές σχεδόν μη αντιληπτές την περισσότερη ώρα τα 2 εξτρά ηχεία οροφής ).

Η τοποθέτηση είναι πολύ απλή.
Αν έχουνε διασπορά καλή παίζεις με τα ηχεία ακριβώς κάθετα ( 90* ), αν κάνεις 5.1.2/7.1.2 βάζεις τα ηχεία οροφής ελάχιστα μπροστά από την θέση ακρόασης.
Αν δεν έχουνε καλή διασπορά τα βάζεις με μικρή γωνία ( 10-15* ) πρός την θέση ακρόασης.



Φαντάζομαι, μιας και η Dolby απαιτεί ηχεία Atmos ( οροφής ), θα έχουνε βάλει και στο ταβάνι κανονικά ηχεία.
Διαφορετικά θα πέσει κράξιμο από κοσμό και Dolby αν το μάθει :D

εχω παλια ναυαρχιδα της ονκυο 5007, και το να παω απλα στο οικονομικοτερο συστημα που υποστηριζει atmos με (μαλλον) υποδεέστερο ηχο av, θεωρω οτι ειναι downgrade παρα upgrade.
απλα για να εχω atmos.

οπως βλεπεις το κοστος (στην περιπτωση μου τουλαχιστον) ειναι αρκετο.. ειδικα για την εποχη και την χρησιμοτητα του.. αναφερομαι σε αγορα ενος νεου καλου/μεσαιου av με υποστηριξη atmos + 2 εξτρα ηχεια..

αν δεν σου ειναι κοπος, θα μπορουσες να βαλεις μερικες φωτογραφιες απο τα 2 συστηματα που εχεις στησει να τα δουμε;

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

κι αν χρησιμοποιείς προενισχυτή, εκτός από νέο προενισχυτή θες και τελικό....

είπαμε , το marketing κάνει θαύματα. Επόμενο project: ηχεία μέσα στο πάτωμα για να αισθανόμαστε τους δεινόσαυρους καλύτερα.

εδω εχουμε κινητα με 4k σε οθονες 5.5"..

σε καποιο μαγαζι μαλιστα ειχαν βαλει ενα μεγαλο μεγενθυτικο φακο για να μπορεις να διακρινεις την λεπτομερεια που προσδιδει το 4κ σε μια 42" tv :flipout:
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,851
Athens
Δεν χρειάζεσαι ναυαρχίδα ( από αυτόν που είσαι, πηγαίνοντας σε έναν μεσσαίο σημερινό θα έχεις και καλύτερο ήχο [ καλύτερο dac ] ), ούτε απαραίτητα να δώσεις 2000 για τον ολοκληρωμένο.

Όλα είναι θέμα επιλογών.

Μπορείς να βάλεις Magnepan για rear & top speakers. Μπορείς να βάλεις Klipsch. Μπορείς να βάλεις και Koda που λέει ο λόγος.

Στις ταινίες διαφορά στην ποιότητα ήχου δεν θα δείς, ούτε καν με τον entry-level NR636.
Μπορείς να κρατήσεις τον υπάρχον, και να γυρνάς στον NR636 όταν είναι για θέαση ταινίας.
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,851
Athens
Re: Απάντηση: Eχει νόημα το Dolby Atmos, DTS:X αυτό τον καιρό;

αμα ηταν μονο τα ντακ που κανουν τη διαφορα στους πολυκαναλους,καλα θα ηταν.

Δεν είναι το κατάλληλο νήμα για να αναλωθούμε σε τι κάνει την διαφορά στον ήχο και τι όχι όσον αφορά την μουσική, δεν νομίζεις ?
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,851
Είμαι παντού
ποιος μιλησε για μουσικη;
Τη διαφορα τη κανει η τροφοδοσια και τα καλυτερα υλικα και οχι τα ντακ.
Πολλοι παλιοι av παιζουν πολυ καλυτερα απο νεοτερους.
Μια χαρα τα λεμε,οταν υπαρχουν τα επιχειρηματα.
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,851
Athens
Re: Απάντηση: Eχει νόημα το Dolby Atmos, DTS:X αυτό τον καιρό;

ποιος μιλησε για μουσικη;
Τη διαφορα τη κανει η τροφοδοσια και τα καλυτερα υλικα και οχι τα ντακ.
Πολλοι παλιοι av παιζουν πολυ καλυτερα απο νεοτερους.
Μια χαρα τα λεμε,οταν υπαρχουν τα επιχειρηματα.

Τι σχέση έχει με το παρών θέμα ?

Να βάλουμε και τα ελαστικά αυτοκινήτων στο θέμα ( αφού αυτά μεταφέρουν τους ενισχυτές :D )
 

ΚΩΣΤΑΣ ΝΑΚΟΣ

Supreme Member
29 June 2006
4,393
Τα τοποθέτησα σαν front presense προς το παρών στον γιάμι τα έξτρα ηχεία και τολμώ να πω οτι κάνουν θεαματική διαφορά σε όλες τις ταινίες οπότε μάλλον πάμε για δυο ακόμα ηχειάκια για το atmos κάποια στιγμή.....
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,851
Είμαι παντού
Απάντηση: Re: Απάντηση: Eχει νόημα το Dolby Atmos, DTS:X αυτό τον καιρό;

Τι σχέση έχει με το παρών θέμα ?

Να βάλουμε και τα ελαστικά αυτοκινήτων στο θέμα ( αφού αυτά μεταφέρουν τους ενισχυτές :D )


απ'τη στιγμη που ρωταει ο ανθρωπος πιο πανω,φυσικα κι εχει σχεση.
Και δευτερον,απαντησα στην ανακριβεια που εγραψες.
Βαλε οτι θες,η ουσια δεν αλλαζει...
 

emperor

Senior Member
2 February 2008
680
Main Listening Position NYC
Μιας και είμαι με atmos σχεδόν ένα χρόνο, να πω ότι η εμπειρία τόσο στο gaming όσο και στα non-atmos movies είναι μοναδική. Εάν πας δεν γυρνάς πίσω. Ηχεία, δεν χρειάζεται να πας σε ακριβές λύσεις και ακόμα κι αν δεν θέλεις να τοποθετήσεις οροφής μπορείς να το αποφύγεις, τοποθετώντας τα ηχεία στα πλαινά με φορά προς τα πάνω. Το κακό είναι ότι για να παίξει σωστά το σύστημα χρειάζεσαι εξωτερικό ενισχυτή για να πας στα 7.1.4.