ECC81 as Grounded Cathode Amplifier

[a84xr]

Στον παλμογραφο πεσμου, οχι με το αυτι, γιατι το αυτι ειναι καθαρα γουστου !!!!!
Ρωταω γιατι εχεις καλα μηχανηματα και πιστευω πως εχεις ριξει σημα απο γενητρια συχνοτητων στον προενισχυτη, για να δεις ποσο χαμηλα και ποσο ψηλα παει !( frequency responce )
Και παλι ευχαριστω για το τροφοδοτικο και τα τις φωτογραφιες!!!-bye- -bye-

 

[kokar]

Δυστυχώς τα μηχανήματα δεν είναι δικά μου, αλλά μπορώ να πηγαίνω στον φίλο
Και να κάνω τις δοκιμές μου.
Η γεννήτρια που χρησιμοποίησα το εύρος της ήταν από 20Ηz - 20KHz

 

[a84xr]

Εγω εφτιαξα αυτο που μου εδωσε ενας φιλος αλλα εβαλα ECC82 γιατι αυτες ειχα και για αρχη επαιξε καλα, αλλα η ενισχυση ειναι μεγαλη (εισοδος 2V pk - pk --- εδοδος 35V pk - pk ) θελω

1) να μειωσω την ενισχυση
2) να βαλω ECC81
3) να το δουλεψω σε Grounded Cathode Amplifier

Ξεκιναει να δουλευει flat απο τους 25hz και στους 80Khz κανει μια εξαρση προς τα πανω και επιστρεφει συνεχιζοντας μεχρι τους 250khz flat οπου και πεφτει.
γενικος δεν ειμαι ευχαριστημενος απο το κατασκευασμα μου και γι´ αυτο
σε ρωταω μηπως και φτιαξω το δικο σου σχεδιο.-bye- -bye-

Αν μπορουσες να ξανα εβαζες τις φωτογραφιες του κουτιου απο κατω με μεγαλυτερη ευκρινεια και λιγοτερο φως γιατι γυαλιζει

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΚΑΙ ΠΑΛΙ

 

[kokar]

Οι λάμπα που έχεις υπολογίσει απέχει αρκετά από την ECC82 / 12AU7
Μπορεί να είναι pin compatible αλλά για δες τους υπολογισμούς
Με το tube cad για την λάμπα που χρησιμοποιείς

6DJ8
Gain 31,31
Vo max -69/+93,7v
Zout 156 Ω

12AU7 / ECC82
Gain 14,54
Vo max -35/+99,7v
Zout 1,09ΚΩ

 

[kokar]

Σήμερα το απόγευμα πήγα στον Morfea και μετρήσαμε το προ ενισχυτή
Τα αποτελέσματα των μετρήσεων είναι τα παρακάτω

Με τάση εξόδου 2,5ν
-3db 200 KHz
-1db 70 KHz
-1db 8 Hz
R load 39KΩ
THD : 0,04%
IMD : 0,03%  http://www.us.anritsu.com/downloads/files/IMDanREVc.pdf
Μανώλη σε ευχαριστώ για τον χρόνο σου.

 

[a84xr]

ΜΠΡΑΒΟ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΥΕΙ !!!!!
ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΣ ΤΙ ΣΗΜΑ ΤΟΥ ΕΡΙΞΕΣ ΣΤΗΝ ΕΙΣΟΔΟ,ΓΙΑ 2,5V Pk to Pk ΣΤΗΝ ΕΞΟΔΟ;;;-bye- -bye-

 

[kokar]

Νομίζω ότι ήταν 1ν
Το ποτενσιόμετρο βέβαια ήταν σχεδόν κλειστό
Και ρυθμισμένο να βγάζει στην έξοδο 2,5ν
Στην συνέχεια το βάλαμε και τον ακούσαμε
Τώρα μην με ρωτήσεις πως ακουγόταν γιατί εγώ
Όπως έχω ξαναπεί δεν μπορώ να ακούσω διαφορές .
Ο Μανώλης όμως που μπορεί ,αν θέλει ας καταθέσει την γνώμη του

 

[Morfeas]

Η έξοδος ήταν 2.5V rms ικανή να οδηγήσει την πλειοψηφία των τελικών.

Οσο για την απόδοση του, χωρίς να έχει κάτι το εξαιρετικό ακούστηκε αξιοπρεπέστατος. Υπάρχει ένα θέμα με θόρυβο που πρέπει να λυθεί και να επαναλυφθεί η ακρόαση.

 

[kokar]

Νομίζω ότι φύσημα ήταν και όχι βομβος 50HZ
Το έχω στο χειρουργείο για τα επανέλεγχο

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Ακόμα και με τον παλμογράφο , θα φανεί εύκολα , αν είναι μόνο 50Hz , ή 100Hz μαζί με αρμονικές , ή αν τελικά είναι θόρυβος θερμικός απο τήν λειτουργία
Μπορεί βέβαια να συμβαίνουν και τα παραπάνω μαζί , και συγχρόνως να πέφτει και ενδοδιαμόρφωση
Ειδικά αν η απολαβή , είναι μεγάλη , τότε τόσο ο θόρυβος κάθε τύπου λάμπας , όσο και η κατασκευαστική αρχιτεκτονική θα κάνουν τήν εμφάνισή τους μέσω αυτών τών παραπροϊόντων
Ενα άλλο θέμα σε σχέση με το θόρυβο είναι καμμιά φορά το ανεγξέλεκτο (μεγάλο) εύρος ζώνης .

 

[kokar]

κ Τζωρτζακη καλησπέρα
Σε προηγούμενο post μου έχω δώσει το κύκλωμα που έχω υλοποίηση για την
τροφοδοσία (υψηλή τάση ) .
Τώρα δίνω το κύκλωμα που έχω υλοποίηση σχετικά με τα νήματα
Θέλω να σημειώσω ότι οι μετασχηματιστές είναι back to back
καθώς και ότι στα νήματα δίνω συνεχή τάση 5,7ν ( αντί για 6,3ν )
τα specs της λυχνίας βέβαια αναφέρει ότι για τα νήματα δεν πρέπει
να χρησιμοποιούμε κάτω από τα 6ν .
Εχθές σε την διάρκεια των δοκιμών οι λυχνίες δούλευαν σχεδόν κρύες
Κατά την γνώμη σας το φύσημα που έχω μπορεί να οφείλετε στην χαμηλή τάση των νημάτων?

 

[kokar]

Ουπς…. Λόγω εκτιμένης ταχύτητας δεν ανέβασα το σχέδιο….
Χμμμμ.

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Απ οτι είδα στο σχήμα , πρέπει να σε φθάνει η ταση για να δώσεις 6.1-6.2V που είναι μιά χαρά , γιατί με 5.7V μάλλον δέν δουλεύουν σωστά οι λάμπες σου
Τώρα σχετικά με τον θόρυβο , δέν νομίζω οτι είναι απο αυτό , αλλά ούτως ή άλλως δέν έχω ακούσει τι είδους θόρυβος είναι...οπότε δέν μπορώ να πώ με σιγουριά
Αν είναι μόνο φύσημα , τότε είναι (κυρίως) μόνο λόγω μεγάλης ενισχυσης και εύρους ζώνης .
Δοκίμασε στο πρώτο τριοδικό , ένα πυκνωτάκι 4.7-10pF απο το πλέγμα στήν κάθοδο (οχι παραπάνω απο 10pF )

Kαι τοπολογικά θα πρέπει ΟΛΑ να καταλήγουν είτε μόνα τους , είτε μέσω rail bus σε ένα κοινό σημείο που θα είναι το αστέρι
Τα γνωστά συνεστραμμένα κάποια καλώδια που είναι υποπτα , μακριά το σήμα απο τίς τάσεις και για το σήμα , ακόμα και σε μικρή απόσταση χρησιμοποιούμε μπλεντάζ

Κάτι άλλο : . απ οτι είδα το LM δέν έχει μικρούς αποζευκτικούς πυκνωτές κοντά στούς ακροδέκτες και στο "κορμί" του , δέν δοκιμάζεις δυό πυκνώτια .1μF (100nF) , εναν μπροστα κι έναν πίσω ? - μήπως δηλαδή και τήν ζημιά τήν κάνει κάποια ταλάντωση απο το LM , γιατί είναι κάπως συχνό φαινόμενο στο DIY

PS
....Α! και το "Μανώλη" το προτιμώ απο το κ Τζωρτζάκη

 

[kokar]

Ένταξη Μανώλη.
Σε ευχαριστώ για τον χρόνο σου και τις χρήσιμες συμβουλές σου.
Θα υλοποιήσω τα λεγόμενα σου και θα επανέλθω !

 

[Πάνος Τσιτιμάκης]

Εγω με τη σειρά μου θα πρότεινα 2 αντιστάσεις γύρω στα 47Ω σε σειρά μεταξύ τους και μετα το δικτύωμα αυτό το συνδέουμε παράλληλα με τα νήματα. Κατόπιν από τον κοινό κόμβο των αντιστάσεων πάμε στη γή με κοντό καλώδιο (ή σε μια τάση γύρω στα 60VDC που την παίρνουμε με διαιρέτη από την υψηλή μας).Αν βαριέσαι το παραπάνω, μπορεις να δοκιμάσεις ένα πυκνωτή 220n από το ένα νήμα και στη γη(αλλά δεν δουλεύει πάντα:grandpa:

 

[kokar]

Δηλαδή να αντικαταστήσω τις 100Ω με 47Ω ?

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

1) Οι 100 Ω είναι μιά χαρά για τήν ιδια περίπτωση κι αν δεν απατώμαι , υπάρχει κύκλωμα γείωσης στο LM

2) Η πόλωση με υψηλό DC για το παρόν κύκλωμα , ΑΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΤΑΙ ΟΛΟΚΛΗΡΗ Η ΛΑΜΠΑ για το κάθε κανάλι και οχι 1/2 , 1/2 ανά στάδιο δέν είναι και τόσο καλή ιδέα ...

 

[kokar]

Μανώλη το κάθε κανάλι χρησιμοποιεί 1 λάμπα

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Μανώλη το κάθε κανάλι χρησιμοποιεί 1 λάμπα

όπως καταλαβα κι εγώ , η ΙΔΙΑ (ολόκληρη λάμπα ) χρησιμοποιείτα για το ένα κανάλι , Οπότε μιά πόλωση 60V στα νήματά της θα έφερνε το κάτω τριοδικό σε κάπως δύσκολη θέση και το πάνω που η κάθοδός του είναι κοντά στα 125-130 σε αδιάφορη θέση
Ενώ αν χρησιμοποιόταν ΟΛΗ η μία (πχ Α λάμπα ) για τα κάτω σταδια του κυκλώματος και η άλλη ΟΛΗ πάλι (πχ η Β λάμπα ) για τα πάνω στάδια του κυκλώματος , τότε θα μπορούσες να ρίξεις ψηλή τάση στήν Β λάμπα που ΟΛΑ τα νηματά της θα ήταν στο ιδιο (υψηλό λόγω θέσης στο κύκλωμα ) δυναμικό.

Παρόμοια κατάσταση έχω δημοσιεύσει πρίν 8-9 χρόνια στο πάλαι ποτέ περιοδικο AUDIO χρησιμοποιόντας τήν μιά τρίοδο απο κάθε λάμπα για τήν υλοποίηση
τών πρώτων σταδίων κέρδους και τών δύο καναλιών (ακόλουθος αανόδου) και αντίστοιχα τα εναπομείνατα τριοδικά για τήν υλοποίηση τών δευτέρων σταδίων απομόνωσης (ακόλουθος καθόδου) και τών δυό καναλιών
Οι μετρήσεις και η ηχητική απόδοση , ήταν οι αναμενόμενες .

 

[kokar]

....
Ενώ αν χρησιμοποιόταν ΟΛΗ η μία (πχ Α λάμπα ) για τα κάτω σταδια του κυκλώματος και η άλλη ΟΛΗ πάλι (πχ η Β λάμπα ) για τα πάνω στάδια του κυκλώματος , τότε θα μπορούσες να ρίξεις ψηλή τάση στήν Β λάμπα που ΟΛΑ τα νηματά της θα ήταν στο ιδιο (υψηλό λόγω θέσης στο κύκλωμα ) δυναμικό.

.

Μανώλη συμφωνώ αλλά σε αυτήν την περίπτωση θα έπρεπε να έχω 2 τροφοδοτικά για τα νήματα και όπως βλέπεις υπάρχει πρόβλημα χώρου...