DPS συνέχεια...

[saitisgr]

Re: Απάντηση: DPS συνέχεια...

δεν μου κάνει εντύπωση καμιά . και μένα ο κολλητος μου το ίδιο νομίζει οτι παθαίνει , ακούει διαφορά εάν είναι εκτός φίλτρου η αλλάζει καλώδιο :flipout: ,, για μένα είναι καθαρά σχιζοφρενικό φαινόμενο .... ούτε μετρείται ούτε παρατηρείτε τίποτα πάνω στον pll έλεγχο του σερβομοτερ , τι μπορεί να πάθει να αλλάξει στροφές ????
το θεωρώ φαιδρό τουλάχιστον ...

Επειδή δεν νομίζω οτι το παθαίνω και ούτε είναι σχιζοφρενικό φαινόμενο ευπρόσδεκτος για ακρόαση....

 

[analyse_it]

To αν είναι σχιζοφρενικο το φαινομενο ή όχι δεν το γνωριζουμε.

Αυτό που μπορουμε να κανουμε είναι να επιστρατευσουμε γνωσεις που εχουν να κανουν με επιστημες, όπως η φυσικη και η χημεια (μια βαθυτερη ματια, όχι με επιστρατευση γνωσεων λυκειου)

Τα συστατικα μιας συσκευης ας θεωρησουμε ότι παραμενουν σταθερα (αντιστασεις, παρεμβολες στις πλακετες, τα υλικα των κολησεων – και το ειδος των χημικων δεσμων και η στερεοχημεια των υλικων στο σημειο της κολησης- και οι ηλεκτρομαγνητικες παρεμβολες μεσα στο ιδιο το μηχανημα).


Ας παμε λοιπον στα καλωδια. Το καλωδιο αποτελειται από αγωγους, οι αγωγοι αυτοι αναλογα με την επεξεργασια και την συσταση τους σε διαφορα στοιχεια, εχουν μια στερεοχημικη δομη (πχ hexagonal closed packed, tetragonal κλπ)
Επισης στα σημεια επαφης με τα βυσματα αν υπαρχει κοληση, τοτε υπαρχει το σημειο στο οποιο η κοληση ερχεται σε επαφη με τον αγωγο.
Αν δεν υπαρχει κοληση τοτε το μεταλο του βυσματος (που μπορει να εχει διαφορα σχηματα, μαζα, μορφη – βλεπε eichmann), ερχεται σε καποιου ειδους επαφη με τον αγωγο του καλωδιου. Σε ολο εκεινο το σημειο υπαρχουν κρυσταλλοι που ερχονται σε επαφη.
Αυτοι οι κρυσταλοι (grains) εχουν ορια (grain boundaries) τα οποια εχουν διαφορετικη χημικη συσταση από τους κρυσταλλους καθ αυτους.

Σε ολο το μηκος του καλωδιου, υπαρχει μαγνητικη επαγωγη που δημιουργειται από τους αλλους αγωγους σε πολυκλωνο καλωδιο-στο ιδιο το καλωδιο όπως επίσης και από τους αγωγους των γειτονικων καλωδιων.




Ένα μεγαλο ερωτηματικο είναι παντα το ρευμα του δικτυου που αποτελει ένα δυσκολο και απροβλεπτο προβλημα.


Γιατι να αναρωτιομαστε λοιπον αν ένα καλωδιο ακουγεται διαφορετικα από ένα άλλο?

(προσοχη: δεν γραφω ότι πρεπει παντα ένα ακριβο καλωδιο να ακουγεται καλυτερα από ένα φθηνο. Δυο καλωδια με διαφορετικες τιμες πωλησης, με τα ιδια υλικα, επεξεργασια υλικων και μορφη – σιγουρα παντως θα ακουγονται το ιδιο :flipout


Λιγοτερη επιδραση, περισσοτερη επιδραση, σιγουρα παιζουν καποιο ρολο – τα διαφορετικα τους χαρακτηριστικα είναι στο χερι μας να τα εκμεταλλευτουμε και να παρουμε το αποτελεσμα που θα μας αρεσει περισσοτερο ---αν δεν εχουμε διαθεση να ασχοληθουμε με αλλαγες καλωδιων, απλως δεν τις κανουμε :flipout: )




Τα παραπανω ειναι προσωπικες αποψεις, βασιζονται σε καποιες γνωσεις και ειναι λιγο προχειρογραμμενα.
Καθε διαφορετικη αποψη ειναι σεβαστη.



Συμπερασματικα: ανεξαρτητα απο την τιμη, που δεν μας ενδιαφερει, τα καλωδια μπορουν να εχουν καποια συνεισφορα στην ροη των ηλεκτρονιων σε διαφορα σταδια της διαδρομης τους προς τα ηχεια μας. Αρα εχουν καποια επιδραση στον ηχο, χωρις να παιζουν μεγαλυτερο ρολο στον ηχο απο τα ιδια τα μηχανηματα μας.


Τι σκεφτομαι? - οτι αν εχετε κατασταλάξει σε ενα σύστημα λιγο-πολυ και θελετε να ζησετε με αυτο, αξιζει να ασχοληθειτε κανοντας fine tuning με τα καλωδια. Αν παλι δεν εχετε ορεξη να το κανετε, αγοραστε δισκακια ή ριχτε το εξω!!!


-bye-

 

[VaSiLiS-T]

Re: Απάντηση: DPS συνέχεια...

Επειδή δεν νομίζω οτι το παθαίνω και ούτε είναι σχιζοφρενικό φαινόμενο ευπρόσδεκτος για ακρόαση....

μην το παίρνεις προσωπικά για μένα ετσι είναι εάν όντως συμβαίνει , δεν μπορώ
να προσδιορίσω άλλον όρο τεχνικό η αν μη τι αλλο τεκμηριωμένο θεωρητικά ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ... δεν είναι μομφή προς εσε , συγνώμη εαν κατάλαβες κάτι τέτοιο

 

[VaSiLiS-T]

Re: Απάντηση: DPS συνέχεια...

Επειδή δεν νομίζω οτι το παθαίνω και ούτε είναι σχιζοφρενικό φαινόμενο ευπρόσδεκτος για ακρόαση....

και πως το εξηγείς λοιπόν ?
εγώ δεν ακούω εντελώς τίποτα ( έχω εμπειρία με πλατό και πικαπια 25 χρόνια , δεν πείθομαι με τίποτα για το προκείμενο θέμα sorry )

 

[DIPIE]

Ρε άθεε δεν πιστεύεις στα θαύματα;:flipout:

 

[backousis]

για να το σκεφτουμε λιγο ρε παιδια.

απο τα λιγα που ξερω για πικαπ υπαρχουν αυτα που

πετυχαινουν σταθεροτητα στροφων με βαρυ πλατο και αυτα

που το πετυχαινουν με σταθερη τροφοδοσια.

προφανως το συγκεκριμενο ειναι απο τα δευτερα αφου εχει ως

αναβαθμιση τροφοδοτικο.

σε τετοια περιπτωση θα μπορουσε να δικαιολογηθη η διαφορα απο καλωδια

διαφορετικης διατομης αλλα μεχρι εκει.

τα υπολοιπα χαρακτηριστικα του καλωδιου δεν μπορη να παιζουν ρολο.

εσυ σταυρο τι διαφορες ακους;

 

[saitisgr]

για να το σκεφτουμε λιγο ρε παιδια.

απο τα λιγα που ξερω για πικαπ υπαρχουν αυτα που

πετυχαινουν σταθεροτητα στροφων με βαρυ πλατο και αυτα

που το πετυχαινουν με σταθερη τροφοδοσια.

προφανως το συγκεκριμενο ειναι απο τα δευτερα αφου εχει ως

αναβαθμιση τροφοδοτικο.

σε τετοια περιπτωση θα μπορουσε να δικαιολογηθη η διαφορα απο καλωδια

διαφορετικης διατομης αλλα μεχρι εκει.

τα υπολοιπα χαρακτηριστικα του καλωδιου δεν μπορη να παιζουν ρολο.

εσυ σταυρο τι διαφορες ακους;

Η διαφορές λοιπόν
το ...φθηνό σε σχέση με τα άλλα δυο...ακούγεται πολύ αδύναμο σε σώματα και λίγο θολό
Το Acrolink με μεγαλύτερα σώματα γλυκό και καθαρό με κάποια αδυναμία στις φωνές..σε σχέση με το vd
Το Virtual πολύ πιό καθαρό απο τα 2 προηγούμενα με μεγάλη ανάλυση και σώματα αλλά πολύ ψυχρό σε σχέση με αυτό που μου αρέσει.
Ετσι χρησιμοποιώ το Acrolink....για την ώρα...
Απλά δεν μπορούσα ποτέ να φαντασθώ οτι το καλώδιο τροφοδοσίας βάζει χαρακτήρα και επιδρά ακόμα και στο τροφοδοτικό για ένα μοτέρ και ότι αυτό ακούγεται...Το πώς και γιατί δεν το ξέρω...
Και εγώ στην αρχή σκέφθηκα διατομές,ποιότητα καλωδίων κλπ...
αλλά άλλο να τροφοδοτείς κύκλωμα ενισχυτή,cd κλπ και άλλο μοτέρ που το μόνο που κάνει είναι να δίνει κίνηση μέσω ιμάντα...

 

[saitisgr]

Re: Απάντηση: DPS συνέχεια...

και πως το εξηγείς λοιπόν ?
εγώ δεν ακούω εντελώς τίποτα ( έχω εμπειρία με πλατό και πικαπια 25 χρόνια , δεν πείθομαι με τίποτα για το προκείμενο θέμα sorry )

Πολύ καλά.. άν περάσεις απο Στυλίδα έλα να το ακούσεις μόνο σου....
Να σε ρωτήσω κάτι σχετικό Τα καλώδια ρεύματος μπορούν να δώσουν διαφορές σε ένα σύστημα???

 

[VaSiLiS-T]

Απάντηση: Re: Απάντηση: DPS συνέχεια...

Πολύ καλά.. άν περάσεις απο Στυλίδα έλα να το ακούσεις μόνο σου....
Να σε ρωτήσω κάτι σχετικό Τα καλώδια ρεύματος μπορούν να δώσουν διαφορές σε ένα σύστημα???

ναι άλλα αμελητέες δυσδιάκριτες και στην τελική μη εξηγήσιμες , οπότε και μη τεκμηριωμένες , π.χ εάν βάλουμε μια holko και μια dale στο σήμα και τις αντί-παραθέσουμε θα δούμε διάφορα στη συμπεριφορά μετρήσιμη στον παλμογράφο .. άλλα και ακουστική , που και αυτό βέβαια σηκώνει πολύ συζήτηση , ποσώς τα καλώδια του δικτύου ! την μόνη εξήγηση που μπορώ να φανταστώ είναι ότι τα μυστήρια και παράξενα καλώδια παρουσιάζουν χωρητικότητα και σου μεταβάλουν την συμπεριφορά του ρεύματος προς τα ενισχυτικά σου , κατι σαν να βάζεις πυκνωτές παράλληλα στο δίκτυο δηλαδή -bye-

 

[backousis]

Η διαφορές λοιπόν
το ...φθηνό σε σχέση με τα άλλα δυο...ακούγεται πολύ αδύναμο σε σώματα και λίγο θολό
Το Acrolink με μεγαλύτερα σώματα γλυκό και καθαρό με κάποια αδυναμία στις φωνές..σε σχέση με το vd
Το Virtual πολύ πιό καθαρό απο τα 2 προηγούμενα με μεγάλη ανάλυση και σώματα αλλά πολύ ψυχρό σε σχέση με αυτό που μου αρέσει.
Ετσι χρησιμοποιώ το Acrolink....για την ώρα...
Απλά δεν μπορούσα ποτέ να φαντασθώ οτι το καλώδιο τροφοδοσίας βάζει χαρακτήρα και επιδρά ακόμα και στο τροφοδοτικό για ένα μοτέρ και ότι αυτό ακούγεται...Το πώς και γιατί δεν το ξέρω...
Και εγώ στην αρχή σκέφθηκα διατομές,ποιότητα καλωδίων κλπ...
αλλά άλλο να τροφοδοτείς κύκλωμα ενισχυτή,cd κλπ και άλλο μοτέρ που το μόνο που κάνει είναι να δίνει κίνηση μέσω ιμάντα...

εγω παντως δεν ξερω τι να υποθεσω.

απο την αλλη και τα καλωδια ρευματος δεν επρεπε να εχουν διαφορες του

τυπου αυξημενη αναλυση αλλα εχουν και τις ακουω ευκολα οποτε........

 

[geopolitis]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: DPS συνέχεια...

ναι άλλα αμελητέες δυσδιάκριτες και στην τελική μη εξηγήσιμες , οπότε και μη τεκμηριωμένες , π.χ εάν βάλουμε μια holko και μια dale στο σήμα και τις αντί-παραθέσουμε θα δούμε διάφορα στη συμπεριφορά μετρήσιμη στον παλμογράφο .. άλλα και ακουστική , που και αυτό βέβαια σηκώνει πολύ συζήτηση , ποσώς τα καλώδια του δικτύου ! την μόνη εξήγηση που μπορώ να φανταστώ είναι ότι τα μυστήρια και παράξενα καλώδια παρουσιάζουν χωρητικότητα και σου μεταβάλουν την συμπεριφορά του ρεύματος προς τα ενισχυτικά σου , κατι σαν να βάζεις πυκνωτές παράλληλα στο δίκτυο δηλαδή -bye-

καθολου αμελητεες δεν ειναι οι διαφορες και κυριως δεν ειναι καθολου δυσδιακριτες σε ενα συστημα αναλυτικο. Μαρτυς τα αυτια δεκαδων χιλιαδων χρηστων παγκοσμιως που ακουνε τις διαφορες αυτες. Εκτος εαν υπαρχει μαζικη υστερια που δε νομιζω γιατι συνηθως οι ανθρωποι που ασχολουνται πολλα χρονια με το high fidelity ειναι αρκετα ψαγμενοι ...

 

[VaSiLiS-T]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: DPS συνέχεια...

καθολου αμελητεες δεν ειναι οι διαφορες και κυριως δεν ειναι καθολου δυσδιακριτες σε ενα συστημα αναλυτικο. Μαρτυς τα αυτια δεκαδων χιλιαδων χρηστων παγκοσμιως που ακουνε τις διαφορες αυτες. Εκτος εαν υπαρχει μαζικη υστερια που δε νομιζω γιατι συνηθως οι ανθρωποι που ασχολουνται πολλα χρονια με το high fidelity ειναι αρκετα ψαγμενοι ...

δηλαδή θα σου φτιάξει το σύστημα ? εάν σέρνεται ? ...
τυφλή δοκιμή και μόνο !!!! και 10 στα 10 !!! ( το έχω ξαναπεί θα με κάνετε Κογια στην θεση του Κογια )

 

[saitisgr]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: DPS συνέχεια...

ναι άλλα αμελητέες δυσδιάκριτες και στην τελική μη εξηγήσιμες , οπότε και μη τεκμηριωμένες , π.χ εάν βάλουμε μια holko και μια dale στο σήμα και τις αντί-παραθέσουμε θα δούμε διάφορα στη συμπεριφορά μετρήσιμη στον παλμογράφο .. άλλα και ακουστική , που και αυτό βέβαια σηκώνει πολύ συζήτηση , ποσώς τα καλώδια του δικτύου ! την μόνη εξήγηση που μπορώ να φανταστώ είναι ότι τα μυστήρια και παράξενα καλώδια παρουσιάζουν χωρητικότητα και σου μεταβάλουν την συμπεριφορά του ρεύματος προς τα ενισχυτικά σου , κατι σαν να βάζεις πυκνωτές παράλληλα στο δίκτυο δηλαδή -bye-

Αντε να συμφωνήσουμε οτι τα καλώδια έχουν λοιπόν μεταξύ τους έστω και ελάχιστες......διαφορές
που έχει σχέση με χωρητικότητα,αντίσταση,μόνωση καλωδίων κλπ και λειτουργεί σαν πυκτωτής στο δίκτιο ..το δέχομαι..
Το να παρουσιάζει το μοτέρ του πικάπ που απλά μεταφέρει στροφές μέσω ιμάντα μία τέτοια συμπεριφορά πως το εξηγείς?????

 

[archbish]

Γιατί δεν στέλνεις ένα mail στον κατασκευαστή?

 

[geopolitis]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: DPS συνέχεια...

δηλαδή θα σου φτιάξει το σύστημα ? εάν σέρνεται ? ...
τυφλή δοκιμή και μόνο !!!! και 10 στα 10 !!! ( το έχω ξαναπεί θα με κάνετε Κογια στην θεση του Κογια )

οχι δε θα σου φτιαξει το συστημα σου αμα ειναι μαπα
αμα εχεις σοβαρο συστημα που να αποτελειται απο σωστα μηχανηματα με ισοροπημενο ηχο τοτε μπορεις να ακουσεις πραγματα τα οποια ναι μεν τα μηχανηματα ειναι σε θεση να δωσουν αλλα απλως εσυ δε τα ακουγες λογω προβληματικης καλωδιωσης. Προφανως τα καλωδια ρευματος λειτουργουν σαν φιλτρα

http://www.lessloss.com/page.html?id=15&zenid=7uo1g7fpd150lorlgj0idkf4v2

 

[tmjuju]

Γιατί δεν στέλνεις ένα mail στον κατασκευαστή?

Σίγουρα θα ήταν ενδιαφέρον να ακούσουμε την άποψη και του συγκεκριμένου κατασκευαστή.

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: DPS συνέχεια...

οχι δε θα σου φτιαξει το συστημα σου αμα ειναι μαπα

Μύθος...
Τα καλώδια ρεύματος δείχνουν τα δόντια τους σε φτηνά μηχανήματα.
Τη μεγαλύτερη διαφορά ever την έχω ακούσει από ενισχυτή των 400 ευρώ και μας πέσαν τα σαγόνια.
Απλά... Τα 3k που κάνει το Valhalla σε ενισχυτή των 400 ευρώ δεν είναι και η καλύτερη επένδυση που μπορείς να κάνεις σε αυτό το επίπεδο...

 

[geopolitis]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: DPS συνέχεια...

Μύθος...
Τα καλώδια ρεύματος δείχνουν τα δόντια τους σε φτηνά μηχανήματα.
Τη μεγαλύτερη διαφορά ever την έχω ακούσει από ενισχυτή των 400 ευρώ και μας πέσαν τα σαγόνια.
Απλά... Τα 3k που κάνει το Valhalla σε ενισχυτή των 400 ευρώ δεν είναι και η καλύτερη επένδυση που μπορείς να κάνεις σε αυτό το επίπεδο...

μαλλον δε θα ηταν μαπα ο ενισχυτης ισα ισα θα πρεπει να ηταν εξαιρετικο μηχανημα ασχετως εαν στοιχιζε 400 Ευρω

 

[Tzimisce]

Μάπα δεν ήταν σίγουρα. Ένας Magnum ήταν...
Απλά υπάρχει η φιλοσοφία ότι τα καλώδια ρεύματος δείχνουν μόνο σε ακριβά μηχανήματα, κάτι το οποίο είναι λάθος...

Εγώ πάντως το Σαββάτο πιστεύω θα έχω καταλήξει στο τι συμφέρει τελικά να κάνεις σε θέματα ρεύματος... :Banane0:

 

[geopolitis]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: DPS συνέχεια...

Μύθος...
Τα καλώδια ρεύματος δείχνουν τα δόντια τους σε φτηνά μηχανήματα.
Τη μεγαλύτερη διαφορά ever την έχω ακούσει από ενισχυτή των 400 ευρώ και μας πέσαν τα σαγόνια.
Απλά... Τα 3k που κάνει το Valhalla σε ενισχυτή των 400 ευρώ δεν είναι και η καλύτερη επένδυση που μπορείς να κάνεις σε αυτό το επίπεδο...

Αυτο που εννοουσα οτι ενα Advance Acoustics θα παιζει σαν Advance Acoustics και οχι σαν Burmester οτι καλωδια και να του βαλεις...