Denon DP-3000 NE

[MakisM]

Εδώ λοιπόν τίθενται τα εξής ερωτήματα .

1)Αν το εργοστάσιο στην Κίνα είναι Denon οπότε κρατάω τον ποιοτικό έλεγχο ,μην νομίζεται όπως έχουν γίνει τα πράγματα σήμερα ακόμη και στην χώρα παραγωγής αν είναι πχ οι πρώτες ύλες μπορεί να προέρχονται από έξω …και να γίνεται απλά η συναρμολόγηση .

2)Αν το πικαπ είναι φασόν δηλαδή πηγαίνουνε σε ένα εργοστάσιο στην Κίνα που παράγει πικαπ θέτουμε τις προδιαγραφές και κάνουμε μια αντιγραφή του παλιότερου σχεδίου ,μην ξεχνάμε και τα Technics σήμερα κατασκευάζονται στην Μαλαισία.

Είναι λοιπόν ερωτήματα που θα πρέπει να απαντηθούν απλούστατα γιατί κάποιοι από εμάς εργαζόμαστε στην παραγωγή γνωρίζουμε την αλυσίδα όπως φυσικά τις πρώτες ύλες ….Στα μέταλλα - προσμείξεις κτλ κτλ .



Από την άλλη το συγκεκριμένο πικαπ έγινε ένθερμης υποδοχής στην κοινότητα της Denon που αριθμεί πάνω από 30,000 μέλη στον δικάναλο ,έκανα δημοσίευση με λινκ την είδηση του Λεωνίδα και του Av club.gr κάποιοι δεν το πίστευαν έγραψαν ότι είναι fake είδηση στην πορεία όμως η είδηση μπήκε στην σωστή σειρά .



Όπως και να έχει στην πορεία πιστεύω ότι θα δούμε τα ενδότερα πλατό ,κινητήρα κτλ.

Το θετικό είναι ότι η εταιρία άκουσε και η επιθυμία έγινε πραγματικότητα όλα αυτά γράφτηκαν στις 31 Δεκεμβρίου του 2021 .

 

[Pleo]

Από τα γνωστά Ιαπωνικά λημέρια, ορισμένες φωτογραφίες της παρουσίασης για όσους θέλουν να ρίξουν μια ματιά στα επιμέρους εξαρτήματα.

デノン最上位ターンテーブル復活「DP-3000NE」。サウンドマスター山内チューニング

デノンは、アナログターンテーブルの最上位モデル「DP-3000NE」を10月上旬に発売する。価格は385,000円。サウンドマスター・山内慎一氏が開発初期から携わったターンテーブルとなる。カートリッジは別売。

av.watch.impress.co.jp

デノン、新フラグシップレコードプレーヤー「DP-3000NE」。ダイレクトドライブ方式、トーンアームも新設計 - PHILE WEB

デノン、新フラグシップレコードプレーヤー「DP-3000NE」。ダイレクトドライブ方式、トーンアームも新設計

www.phileweb.com

 

[vlad66]

δυστυχώς η πλοήγηση στα λίνκ δεν με βοήθησαν να δω καλύτερα τον λυμένο βραχίονα , κατάλαβα όμως ότι ούτε η denon ακολούθησε το παράδειγμα της Pioneer ( στο PLX 1000 ) αφήνοντας κενό το armtube..
η καλωδίωση είναι μονοκόμματη (ευτυχώς) μέχρι τα rca και όχι όπως στα Technics που το σήμα αλλάζει ..ασφαλτοτάπητα 3 φορές.
ο ρότορας κάτω από το πλατό μοιάζει με τον παλιό του ΜΚ2 και όχι με των νέων μοντέλων της Technics.. πρέπει να είναι αρκετά μεγαλύτερος από του ΜΚ2 όμως για να βγει η μεγαλύτερη ροπή (δεν έχω κάνει σύγκριση στα specs , δεν έχει και κάποιο ουσιαστικό νόημα)
το βάρος πρέπει να "βγαίνει" από τον βαρύ πλίνθο , δεν είδα κάποιον εσωτερικό "υποπλίνθο" όπως στα Technics παλιά-νέα.
γενικά φαίνεται πολύ καλή κατασκευή , πιστεύω ότι αν το συναρμολογούσαν στην Ιαπωνία η τιμή θα είχε ξεφύγει και η γκρίνια για τις λεπτομέρειες θα ήταν δικαιολογημένη..
σε αυτή την τιμή όμως δεν υπάρχει δικαιολογία ειδικά αν δούμε τι έχουν να προσφέρουν οι άλλοι κατασκευαστές σε αυτά τα λεφτά.. κατά την γνώμη μου μόνο η Technics αποτελεί εναλλακτική, κάπου είναι καλύτερο το ένα , κάπου είναι καλύτερο το άλλο...
(το αντίστοιχο Τεκ πρέπει να είναι το SL 1200/1210 GR2 που νομίζω είναι φθηνότερο, το G από την άλλη πολύ ακριβότερο..)
θα το αγόραζα ευχαρίστως , την ίδια μέρα όμως θα το έλυνα για να βελτιώσω τον βραχίονα σε 1- 2 (ίσως 3) σημεία.. κάτι που είναι φαίνεται εύκολο από τις φωτογραφίες.
φυσικά το ίδιο ισχύει και αν αγόραζα Technics

 

[Pleo]

Επειδή οι περισσότεροι δεν το γνωρίζουν, είναι ειδική περίπτωση για την εταιρία να φτιάξει κάτι στην Κίνα. Πολύ ειδική, και υπό το πρίσμα αυτό δεν τίθεται κανένα θέμα ποιότητας.

Γενικώς τα οικονομικά φτιάχνονται στο Βιετνάμ και τα ακριβά στην Ιαπωνία. Η Κίνα είναι εξαίρεση μόνο για το συγκεκριμένο προϊόν. Αυτό σημαίνει πολύ ειδική περίπτωση.

To εργοστάσιο στη Shirakawa φτιάχνει κεφαλές. Όχι πικάπ.

 

[AUDIOLYTIC]

η καλωδίωση είναι μονοκόμματη (ευτυχώς) μέχρι τα rca

Φαινεται καπου αυτο ;
Εκτος κι αν εννοεις οτι το πικαπ πισω εχει rca sockets, αρα μεχρι εκει ειναι μονοκομματη.

 

[vlad66]

Φαινεται καπου αυτο ;

από το μήκος και από την απουσία βάσης με τυπωμένο κύκλωμα ή κάτι άλλο..

δυστυχώς δεν μπορούμε να δούμε τι isolation έχει η καλωδίωση , γενικά τι καλωδίωση είναι.. χαλκός ;; ασήμι ;; είναι litz ;; δεν είναι ;;;

 

[vlad66]

Φαινεται καπου αυτο ;
Εκτος κι αν εννοεις οτι το πικαπ πισω εχει rca sockets, αρα μεχρι εκει ειναι μονοκομματη.

ναι αυτό εννοώ.. είναι όπως το TD 160 (με την διαφορά του international headshell φυσικά)

 

[AUDIOLYTIC]

θα το αγόραζα ευχαρίστως...............

Ισως να το σκεφτομουν αν εβγαινε χωρις βραχιονα .............. μην πω και χωρις πλινθο , οπως τον παλιο καλο καιρο...............

 

[vlad66]

Ισως να το σκεφτομουν αν εβγαινε χωρις βραχιονα .............. μην πω και χωρις πλινθο , οπως τον παλιο καλο καιρο...............

Καλά εσύ έχεις βραχίονα Denon και μαμηστερό πλίνθο ...
Τι να το κάνεις το νέο DP ;;;

Και γω εννοώ ότι θα το αγόραζα αν δεν είχα πικάπ....

 

[MakisM]

Σύμφωνα πάντα με το συγκεκριμένο γιαπωνέζικο άρθρο που το διάβασα προσεχτικά.
Κάποιες επισημάνσεις αν και θεωρώ ότι είναι παρά πολύ νωρίς για να κρίνω το συγκεκριμένο προϊόν .

1)Η απόφαση της Denon για να πάει στην Κίνα για να κατασκευάσει το πικαπ της είναι πρωτίστως λόγο του σεισμού (2011) στην Ιαπωνία που καταστράφηκαν καλούπια και μηχανολογικά σχέδια ,διασώθηκαν λίγα .

Το σκεπτικό μου είναι αν ξεκίναγε την παραγωγή στην Ιαπωνία από την αρχή καλούπια κτλ το κόστος παραγωγής θα ήταν υπερβολικό και θα είχε επίπτωση στην τσέπη του καταναλωτή, το κόστος απόσβεσης γίνεται μόνο μέσο μαζικής παραγωγής (Ιαπωνία )και μακροπρόθεσμα όπως δηλ έγινε με το Technics sl 1200 mk2 που στην αρχή ήταν ακριβό και κράτησε την τιμή του έπειτα απο τα χρόνια που πέρασαν το ρίσκο όμως θα ήταν μεγάλο …

2)Συμβουλεύτηκαν παλιούς μηχανικούς (συνταξιοδότηση )δικούς της για την κατασκευή του βραχίονα μαζί με τους τωρινούς αλλά κουρδισμένο από τον master του ήχου της Denon Shinichi Yamauchi επιτρέψτε μου να είμαι ένας απο τους φαν του έχω ακούσει πολλές απο τις δημιουργίες του ακόμη και απο έναν μικρό ενισχυτή class D.

3)Η πλίνθος είναι απόmtf επενδυμένη από καπλαμά ξύλου αν και πάντα πιστεύω ότι και εκεί υπάρχουν ποιότητες δεν γνωρίζω όμως για το τι ακριβώς έχουν κάνει ,το αρχικό σχέδιο η σκέψη δηλαδή ήταν απο μπαμπού εγκαταλείφθηκε όμως λόγο μαζικής παραγωγής (κόστους )και ίσως λόγο δύσκολης κατεργασίας αυτή είναι δικιά μου εικασία .

4)Σύμφωνα πάντα με το άρθρο η καλωδίωση του βραχίονα είναι προσεγμένη αλλά και το interconnect θελουμε δεν θελουμε ακούγεται σε μεγάλο βαθμό .

5) Ταχύτητα περιστροφής εντάξει το marketing τσακίζει κόκαλα ακόμη και από την Technics για την τέλεια περιστροφή της πιατέλας αυτά περί cogging (Οφειλόμενη απάντηση ) και τα 0,3 ,0,9 απόκλιση απο τις 33,3 στροφές δεν ακούγονται μπορεί να φαίνονται στις εργαστηριακές μετρήσεις αλλά όλο το θέμα είναι να υπάρχει σταθερή ταχύτητα περιστροφής δίχως διακυμάνσεις στην ταχύτητα ,θεωρείται χαζούς όσους έχουν κρατήσει τις παλιότερες υλοποιήσεις της ;

Αλήθεια τι γίνεται όταν ένας δίσκος είναι γραμμένος στις 33 αντί στις 33,3 στροφές ;
Καλό όμως για να τα γράφουμε όλα θα πρέπει το τελικό προϊόν να είναι άρτιο κατασκευασμένο πριν καταλήξει στον καταναλωτή και εργαστηριακά .

5)Μου έχει κάνει εντύπωση το βάρος του συγκεκριμένου πικαπ της Denon περίπου στα 18 κιλά όπως αναφέρει αν αφαιρέσουμε το πλατό περίπου στα 3 κιλά το καπάκι να είναι 1 κιλό;

Απομένουν 14 που έχει πέσει το βάρος στην πλίνθο ; στο μοτερ ;

Όπως και να έχει στο εργοστάσιο κατασκευής θα πρέπει να τηρηθεί αυστηρός ποιοτικός έλεγχος γιατί απλούστατα τα παλιά πικαπ της άντεξαν στο πέρασμα του χρόνου .

Εδώ το παλιό 3000.

 

[MakisM]

Δοκιμές ακρόασης στην Ιαπωνία με τον επετειακό Denon pma a 110 ,Bowers & Wilkins 801 D4 και Dl103R.

master του ήχου της Denon Shinichi Yamauchi τρελός φαν του .



https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1529426.html

 

[vlad66]

όμορφο πικάπ.. σκέτο χάζι...
πανέμορφο ήθελα να γράψω.

 

[Kostas P.]

Τα περισσότερα βίντεο μέχρι στιγμής είναι από Ιαπωνία οπότε δεν μπορώ να καταλάβω κάτι εκτός απ' το να χαζεύω το (τα) πικάπ. Το συγκεκριμένο έχει ενδιαφέρον γιατί δείχνουν και την παλιά γενιά. Το ενδιάμεσο μοντέλο φωνάζει ότι είναι φασόν πικάπ με πλίνθο vintage χροιάς... Χαίρομαι που άλλαξαν κατεύθυνση.

Παρελθόν - παρόν της Denon

 

[Kostas P.]

Παρουσίαση του πικάπ και συγκρίσεις κεφαλών στα Αγγλικά.

 

[vlad66]

Να'σαι καλά Κώστα γιατί μου έλυσες μια απορία στον βραχίονα :



5 μπίλιες αντί 6 των νέων μεγάλων Technics , καλύτερη κατασκευή από τα ρουλεμάν του παλιού ΜΚ2 φυσικά, αλλά πάλι "ανοιχτού τύπου"

για μία ακόμα φορά συνειδητοποιώ το πόσο δύσκολο είναι αυτό που ζητάω από τον Babis K.
να φτιάξει στον τόρνο του τα σωστά στηρίγματα για τα κεραμικά ρουλεμάν μου , τα οποία είναι "κλειστού τύπου" με κυλινδράκι στις μπίλιες....

επίσης το "μαξιλαράκι" που βάζει η Denon στα ρουλεμάν , κόβει την "συνοχή" της γείωσης στον βραχίονα (όπως τα δικά μου κεραμικά που είναι κακοί αγωγοί) και μάλλον η Denon κάνει ότι (πρέπει να) κάνω και εγώ..
μέρος του βραχίονα γειώνεται από το καλώδιο της γείωσης του βραχίονα, μέρος του γειώνεται από το 3πολικό του ρεύματος από το δίκτυο μαζί με την υπόλοιπη συσκευή..
δεν ξέρω αν κομμάτι του βραχίονα της denon "μένει" εκτός γείωσης όπως θα μείνει στον δικό μου.. θα πρέπει να το μελετήσω όταν βρω χρόνο, όπως και να διαβάσω προσεκτικά το review.

 

[MakisM]

Πρωτίστως καλή χρονιά με υγεία πάνω από όλα για να απολαμβάνουμε τις μουσικές μας

Από την αρχή του νήματος ήμασταν οι πρώτοι που φέραμε την είδηση (Λεωνίδας) που μετά από χρόνια η Denon μπήκε στην διαδικασία να κατασκευάσει ένα σοβαρό Πικαπ μετά από απαίτηση και φαν της Denon όπως εγώ

Από την άλλη έμεινα έκπληκτος από αυτά που διάβασα σε forum του εξωτερικού μπήκαν μάλιστα στην διαδικασία να κάνουν κριτική σε ένα προϊόν που δεν το είδαν από κοντά πόσο μάλιστα που δεν το άκουσαν επειδή είχε την στάμπα made china .

Θα τους θυμίσω λοιπόν ότι και παλιότερα η συγκεκριμένη εταιρία είχε πάει ακόμη και στα ψηφιακά της πχ το DVD 3910 στην Κίνα που έπαιζε καταπληκτικά τα CD.

Αυτό που ίσως δεν γνωρίζουν ότι στα πάντα κυριολεκτικά τίθενται συγκεκριμένες προδιαγραφές πόσο μάλιστα όταν την επίβλεψη την έχουν μηχανικοί της Denon Γιαπωνέζοι που τις επιβάλουν .

Ας μην σχολιάσω καλύτερα οι πρώτες ύλες από που προέρχονται σήμερα και συναρμολογούνται Ευρώπη Αμερική και πάει λέγοντας …

Ας μην σχολιάσω ότι ακόμη και παλιότερα κάποιες χώρες όχι όλες είχαν αποκλειστικά πρωτογενές υλικό (μέταλλο)για την κατασκευή πχ πικαπ και το συναρμολογούσαν στην χώρα τους το τελευταίο για σκέψη

και προβληματισμό .

Φυσικά είναι οξύμωρο να γράφω για την Denon όταν η χώρα τους χτυπήθηκε από σεισμό ,όταν και εμείς σαν χώρα (σεισμογενείς)τον έχουμε βιώσει …Τους καταλαβαίνουμε

Θα σας περιγράψω λοιπόν με κάθε λεπτομέρεια αυτό που άκουσα μιας και είμαι ευτυχής κάτοχος του συγκεκριμένου πικαπ ,όταν μάλιστα μπήκα στην διαδικασία να το δω από κοντά να το μετρήσω με την εφαρμογή RBM ,εκεί Λεωνίδα όντως

έπεσα κάτω για άλλο πράγμα πήγα και έφυγα τελικά με το DP 3000ne .

Για αρχή τον λόγο έχουν οι μηχανικοί της Denon και όχι εγώ που δημοσίευσαν κάποιες κατασκευαστικές λεπτομέρειες στο επίσημο blog τους στην Ιαπωνία .

https://www.denon.jp/ja-jp/blog/12797/index.html

https://www.denon.jp/ja-jp/blog/12823/index.html

Εδώ η παρουσίαση του στην Ιαπωνία

https://www.denon.jp/ja-jp/blog/12747/index.htmlTokyo International Audio Show​

Ένα από τα καλύτερα

unboxing που έκανα αντικρίζοντας την ποιότητα και την ομορφιά.​

αυτό αποκτά ιδιαίτερη σημασία ειδικότερα όταν το ακουσα με την DL A 110 και DL 103.​

 

[Pleo]

Ήμουν σίγουρος ότι θα το αποκτούσες.

Με γειές!!!

 

[Nikos6699]

Με γειά κι από μένα και καλή χρονιά.

Σε ζηλεύω (με την καλή πάντα έννοια... )

 

[Pleo]

Τώρα άκουσα τη μουσική του unboxing.... χαχα.

Στο επόμενο βίντεο για το DP-3000NE ξέρεις ποιο θα πρέπει να βάλεις έτσι;

 

[MakisM]

Ορισμένα Highlights που αξίζουν την προσεχή σας ότι τίποτα δεν άφησε στην τύχη …Θα υπάρξουν και άλλα .

Το ματ όπως πιστεύουν ορισμένοι δεν είναι κάτι το απλό έχουν κάνει πρόσμιξη και σιλικόνης .Το ίδιο έχουν κάνει και στο headshell που ακουμπάει η κεφαλή .



Χάλκινες βίδες .

Και όχι μόνο …Έχουν βάλει ροδέλες η πλάκα πίσω από τα RCA. Μεταλλικοί μεντεσέδες .
Επιμετάλλωση χαλκού στο αντίβαρο και όχι μόνο …


Αποστάτες από το πλατό σε σύγκριση με τι ;καταλαβαίνεται .(πανέξυπνο )


Για την ρύθμιση της κεφαλής .