Denon AVR-X 3400H

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Εχω για front τα Klipsch r820f με τα 2 8ιντσα μεσα
Και θελω να τα ενισχυσω καλυτερα,τιποτα παραπανω
Επισης συντομα θα μπει και ενα κεντρικο της ιδιας εταιρειας και ψαχνω και για καποιον 3-4 καναλιων
Τα υπολοιπα(surround και atmos) τα γεμιζει ο 3400,δεν εχω θεμα
Το sub ειναι ενα THX Select 12αρι της Crystal Audio
Οποτε δεν κανουν αυτοι?
Ποιες οι διαφορες τελικων με ολοκληρωμενους?
Οι ολοκληρωμένοι έχουν ψηφιακά κυκλώματα επεξεργασίας, είσοδο για πολλές πηγές, (πικάπ, ραδιόφωνο, ιντερνετικό ραδιόφωνο), αυτοί που κοίταζες ήταν ολοκληρωμένοι δικάναλοι, είναι ιδανικοί για ακρόαση αποκλειστικά δικάναλης μουσικής, ο δικός σου κι αυτός ολοκληρωμένος είναι αλλά πολυκάναλος, κυρίως για ταινίες με όλες βέβαια τις ευκολίες, δηλαδή συνδέσεις ήχου και εικόνας και φυσικά είσοδοι για διάφορες πηγές όπως παιχνιδοκονσόλες, blue ray player, tv box, cd players, ενσωματωμένα ραδιόφωνα αναλογικά και ιντερνετικό και άλλα πολλά. Βέβαια οι ολοκληρωμένοι έχουν και τελικά στάδια, δηλαδή παρέχουν ρεύμα προς τα ηχεία, αλλά λόγω της πολυπλοκότητάς τους δεν είναι τόσο δυνατά αυτά γιατί όπως καταλαβαίνεις θα στοίχιζαν μία περιουσία.

Οι τελικοί το μόνο που έχουν είναι τελικά στάδια ενίσχυσης, δηλαδή παίρνουν σήμα είτε από δικάναλο είτε από πολυκάναλο ενισχυτή και παρέχουν τα ρεύματα για τα ηχεία, δεν έχουν τίποτα άλλο, μόνο ένα διακόπτη on/off, ούτε ποτενσιόμετρο, ούτε επιλογέα πηγών, ούτε συνδέσεις ήχου και εικόνας, ούτε ενσωματωμένες πηγές ούτε τίποτα, το μόνο που έχουν είναι τις pre in, δηλαδή συνήθως rca βύσματα όπου είτε από δικάναλο προενισχυτή είτε από av όπως ο δικός σου απ τα βύσματα που γράφει pre out τα συνδέεις στον τελικό κι αντί τα ηχεία να τα συνδέεις στον av τα συνδέεις στον τελικό, ουσιαστικά παρέκαμψες τον av και τα δικά του ασθενή τελικά στάδια και έστειλες το σήμα στον τελικό που είναι (συνήθως) λόγω τροφοδωτικών πιο δυνατός.

Αν δεν ακούς μουσική και δεν έχεις απαιτήσεις για υψηλές εντάσεις αναφοράς, δεν χρειάζεται να μπεις στο έξοδο για τελικό - τελικούς. Σίγουρα τα ηχεία σου με τα 8άρια γούφερ διψάνε για ρεύματα αλλά με ένα κροσσάρισμα απ το bass management του ενισχυτή σου στους 80 κύκλους και ανακατεύθυνση των χρημάτων που σκόπευες για τελικό σ ένα καλύτερο υπογούφερ (svs pb1000 pro για παράδειγμα) θα είχες καλύτερο αποτέλεσμα.
 
Last edited:

savvas01

AVClub Enthusiast
15 February 2009
753
Γαλατσι
Οι ολοκληρωμένοι έχουν ψηφιακά κυκλώματα επεξεργασίας, είσοδο για πολλές πηγές, (πικάπ, ραδιόφωνο, ιντερνετικό ραδιόφωνο), αυτοί που κοίταζες ήταν ολοκληρωμένοι δικάναλοι, είναι ιδανικοί για ακρόαση αποκλειστικά δικάναλης μουσικής, ο δικός σου κι αυτός ολοκληρωμένος είναι αλλά πολυκάναλος, κυρίως για ταινίες με όλες βέβαια τις ευκολίες, δηλαδή συνδέσεις ήχου και εικόνας και φυσικά είσοδοι για διάφορες πηγές όπως παιχνιδοκονσόλες, blue ray player, tv box, cd players, ενσωματωμένα ραδιόφωνα αναλογικά και ιντερνετικό και άλλα πολλά. Βέβαια οι ολοκληρωμένοι έχουν και τελικά στάδια, δηλαδή παρέχουν ρεύμα προς τα ηχεία, αλλά λόγω της πολυπλοκότητάς τους δεν είναι τόσο δυνατά αυτά γιατί όπως καταλαβαίνεις θα στοίχιζαν μία περιουσία.

Οι τελικοί το μόνο που έχουν είναι τελικά στάδια ενίσχυσης, δηλαδή παίρνουν σήμα είτε από δικάναλο είτε από πολυκάναλο ενισχυτή και παρέχουν τα ρεύματα για τα ηχεία, δεν έχουν τίποτα άλλο, μόνο ένα διακόπτη on/off, ούτε ποτενσιόμετρο, ούτε επιλογέα πηγών, ούτε συνδέσεις ήχου και εικόνας, ούτε ενσωματωμένες πηγές ούτε τίποτα, το μόνο που έχουν είναι τις pre in, δηλαδή συνήθως rca βύσματα όπου είτε από δικάναλο προενισχυτή είτε από av όπως ο δικός σου απ τα βύσματα που γράφει pre out τα συνδέεις στον τελικό κι αντί τα ηχεία να τα συνδέεις στον av τα συνδέεις στον τελικό, ουσιαστικά παρέκαμψες τον av και τα δικά του ασθενή τελικά στάδια και έστειλες το σήμα στον τελικό που είναι πιο δυνατός.
Οποτε τελικο θελω
βρισκω διπλα τον 985 μετα απο service στα 600,πολλα ρε γμτ...
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Διάβαζα ξανά τις προηγούμενες σελίδες και φοβάμαι ότι έχεις κάνει κάποια λάθη. Στο μενού για το υπογούφερ το LPF δεν το πειράζεις, αυστηρά στο 120 και LFE, όχι LFE+ MAIN. Το κρος για τα ηχεία δεν είναι αυτό, πας στο μενού των ηχείων και αφού έχεις δηλωμένα όλα small, κάνεις το speaker selection σε all και μετά δηλώνεις το 80.
 
  • Like
Reactions: billpeppas

savvas01

AVClub Enthusiast
15 February 2009
753
Γαλατσι
Διάβαζα ξανά τις προηγούμενες σελίδες και φοβάμαι ότι έχεις κάνει κάποια λάθη. Στο μενού για το υπογούφερ το LPF δεν το πειράζεις, αυστηρά στο 120 και LFE, όχι LFE+ MAIN. Το κρος για τα ηχεία δεν είναι αυτό, πας στο μενού των ηχείων και αφού έχεις δηλωμένα όλα small, κάνεις το speaker selection σε all και μετά δηλώνεις το 80.
Ναι οκ,αλλα δηλωμενα small με 8αρια γουφερ?
Κριμα δεν ειναι να τα παιρνει το sub Ολα πανω του?
Αφου κατεβαινει χαμηλα το ηχειο
 
  • Like
Reactions: Panoramix

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Κανε ο,τι σου λεω, δεν ειναι δικη μου τρελλα, ειναι γνωμη και συμβουλη ειδικων οσον αφορα την ακροαση ταινιων. Κι εμενα κατεβαινουν αλλα κακα τα ψεμματα, δεν αποδιδουν οπως τα υπογουφερ, θα ξαλαφρωσεις και τον ενισχυτη, εγω που εχω τελικο και παλι στους 80 εχω κοψει τα ηχεια μου.
 

savvas01

AVClub Enthusiast
15 February 2009
753
Γαλατσι
Κανε ο,τι σου λεω, δεν ειναι δικη μου τρελλα, ειναι γνωμη και συμβουλη ειδικων οσον αφορα την ακροαση ταινιων. Κι εμενα κατεβαινουν αλλα κακα τα ψεμματα, δεν αποδιδουν οπως τα υπογουφερ, θα ξαλαφρωσεις και τον ενισχυτη, εγω που εχω τελικο και παλι στους 80 εχω κοψει τα ηχεια μου.
Οκ θα το σεταρω αύριο και θα κάνω ακρόαση σε ταινία και θα σου πω!
Γιατί αν το κάνω τώρα θα με διώξουν 😄
 
  • Haha
Reactions: K.ROMPOTIS

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,851
Αθήνα
Ναι οκ,αλλα δηλωμενα small με 8αρια γουφερ?
Κριμα δεν ειναι να τα παιρνει το sub Ολα πανω του?
Αφου κατεβαινει χαμηλα το ηχειο
Μην το πάρεις προσωπικά, αλλά σχεδόν όλα τα ηχεία small είναι. Large ηχεία είναι μόνο πάρα πολύ μεγάλα ηχεία.

Για να σου δώσω να καταλάβεις, τα SVS Ultra Tower με δύο οκτάιντσα και δύο εξιμισάιντσα το καθένα (δηλαδή συνολικά μεγαλύτερη επιφάνεια από τα δικά σου) δηλωμένα small παίζουν στο σύστημα.
Άλλωστε, αν δεν τα δηλώσεις small και τα αφήσεις large, δεν σου επιτρέπει να στείλεις από αυτά προς το sub συχνότητες, πλην της περίπτωσης LFE+Front, που όμως εκεί έχεις φασικά θέματα από τις επικαλυπτόμενες συχνότητες sub+ηχείων.
 

savvas01

AVClub Enthusiast
15 February 2009
753
Γαλατσι
Μην το πάρεις προσωπικά, αλλά σχεδόν όλα τα ηχεία small είναι. Large ηχεία είναι μόνο πάρα πολύ μεγάλα ηχεία.

Για να σου δώσω να καταλάβεις, τα SVS Ultra Tower με δύο οκτάιντσα και δύο εξιμισάιντσα το καθένα (δηλαδή συνολικά μεγαλύτερη επιφάνεια από τα δικά σου) δηλωμένα small παίζουν στο σύστημα.
Άλλωστε, αν δεν τα δηλώσεις small και τα αφήσεις large, δεν σου επιτρέπει να στείλεις από αυτά προς το sub συχνότητες, πλην της περίπτωσης LFE+Front, που όμως εκεί έχεις φασικά θέματα από τις επικαλυπτόμενες συχνότητες sub+ηχείων.
Όχι φίλε μου,τι να πάρω προσωπικά!. Συμβουλή ζητώ,και θα τεσταρω.Αλλωστε.δεν είμαι ειδικός,για αυτό ρωτώ εδώ πιο έμπειρους και ανθρώπους του χώρου!
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,851
Αθήνα
Ειδικά στην περίπτωση του upmix από περιεχόμενο χωρίς LFE, αν δεν είναι δηλωμένα small δεν θα έχεις καθόλου ήχο από το sub (πλην της περίπτωσης LFE+Main που όμως έχει άλλα θέματα).

Κυρίως θέλουμε να παίζουν οι χαμηλές συχνότητες από το ηχείο που είναι φτιαγμένο για τη δουλειά αυτή. Υπ' όψη δεν είναι μόνο η διάμετρος του γούφερ, αλλά και η διαδρομή (excursion) που μετράει στο πόσο αέρα κουνάει ένα μεγάφωνο. Αν δεις τα μεγάφωνα των sub έχουν και πολύ χοντρό λάστιχο ανάρτησης, που υποδηλώνει μεγάλη διαδρομή.

Όπως αυτό εδώ:


 

savvas01

AVClub Enthusiast
15 February 2009
753
Γαλατσι
Ειδικά στην περίπτωση του upmix από περιεχόμενο χωρίς LFE, αν δεν είναι δηλωμένα small δεν θα έχεις καθόλου ήχο από το sub (πλην της περίπτωσης LFE+Main που όμως έχει άλλα θέματα).

Κυρίως θέλουμε να παίζουν οι χαμηλές συχνότητες από το ηχείο που είναι φτιαγμένο για τη δουλειά αυτή. Υπ' όψη δεν είναι μόνο η διάμετρος του γούφερ, αλλά και η διαδρομή (excursion) που μετράει στο πόσο αέρα κουνάει ένα μεγάφωνο. Αν δεις τα μεγάφωνα των sub έχουν και πολύ χοντρό λάστιχο ανάρτησης, που υποδηλώνει μεγάλη διαδρομή.

Όπως αυτό εδώ:


Ναι το ξέρω αυτό για τα sub,παλαιοτερα είχα ασχοληθεί με θέματα ήχου αρκετών db σε αυτοκίνητα,απλά μέσα.στο μυαλό μου φάνταζε σωστό να είναι δηλωμένα large.
Σαφέστατα βέβαια όσο χαμηλα και να κατεβαίνει όμως,ήχους που θα βγάλει το LFE δε θα βγάλει