Crescendo and Diminuendo in Blue

[Δημήτρης Ν.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Crescendo and Diminuendo in Blue

The Sex Pistols directly inspired the style, and often the formation itself, of many punk and post-punk bands during their brief existence. The Clash[90] and Siouxsie & The Banshees[91] are among those in London's "inner circle" of early punk bands that credit the Pistols. On 4 June 1976, still early in their career, the Sex Pistols performed to a crowd of around 40 people at the Lesser Free Trade Hall in Manchester. It was to become one of the most important and mythologized events in rock history. Among the audience were many who would later form bands or otherwise popularise the embryonic punk movement, including Pete Shelley and Howard Devoto, who organised the gig and would soon found the Buzzcocks; Bernard Sumner, Ian Curtis and Peter Hook, later of Joy Division; Mark E. Smith, later of The Fall; Morrissey, later of The Smiths; and Anthony H. Wilson, founder of Factory Records.[92][93] In addition to the groups they directly inspired, the Sex Pistols influenced many later bands. Among those who have acknowledged their debt to the Pistols are The Stone Roses,[94] Nirvana,[95][96] NOFX,[97] Oasis,[52] Green Day,[98] Venom[99] and Guns N' Roses.[100]

Οτι προχειρα googlara. Αν διαβασεις ποσες μπαντες δηλωνουν οτι επηρεαστηκαν απο τους Pistols θα εκπλαγεις. Βεβαια μπορει ασυνειδητα να επηρεαστηκαν απο τους Neu. Απλα δε το ξερουν:grandpa:

Δεν διαφωνώ κατ' αρχήν . Αυτές όμως ο μπάντες δεν επηρεάστηκαν από την μουσική των Pistols αλλά από την DIY αισθητική τους . Μουσικά οι Pistols και όλο το πανκ ήταν στην πραγματικότητα μιά οπισθοδρόμηση σε φόρμες που ήδη προ 10ετίας και βάλε είχαν δοκιμάσει και εξαντλήσει οι Velvet Underground
ακόμα και οι Stones . Ολοι αυτοί που αναφέρει το απόσπασμα που παραθέτεις και οι οποίοι αναγνωρίζουν την σημαντική επιρροή των Pistols στη μουσική τους ( , δεν ήταν και κάτι σπουδαίο , απλώς ανακύκλωσαν τις γνωστές φόρμες .

Αντίθετα όλοι αυτοί που ανέφερα έχουν ως blueprint τους Neu . Μιά απλή ακρόαση πείθει οποιονδήποτε . ´Θεωρώ λοιπόν ότι άλλο ζήτημα είναι οι μουσικές επιρροές και άλλο οι "ιδεολογικές" .

Το ζητούμενο είναι ένα :Αν το ροκ είναι μουσική υπόκρουση για τις διαδηλώσεις ενάντια στην κρατική καταστολή , τότε ακούμε Pistols . Αν , όμως είναι παράλληλα και μουσική , υπάρχουν χιλιάδες άλλα πράγματα που είναι όντως μουσική , οπότε οι Pistols παίρνουν την θέση που τους αρμόζει .
Αλλωστε μόνον ο ξάδερφος υποστηρίζει ότι το prog δεν ήταν καλή μουσική :BDGBGDB55:. Οι υπόλοιποι ακραιφνείς εχθροί του , του επιτίθενται για ιδεολογικούς λόγους .:slapface::grandpa:

 

[supersonic]

Re: Απάντηση: Crescendo and Diminuendo in Blue

Ιδού , ήδη από το 1972 , αυτοί που έπαιζαν αυτά που οι ανωτέρω έπαιξαν μερικά έως πολλά χρόνια αργότερα

:grinning-smiley-043

συγνώμη βρε κουμπάρε, αυτοί δηλαδής από το 1969 τι κάνανε ?

 

[Δημήτρης Ν.]

Απάντηση: Re: Crescendo and Diminuendo in Blue

εγώ πάντως δεν ξέρω Τι του έχω μάθει του Ντοκ όλα αυτά τα χρόνια.
Αλλά αυτός μου έμαθε τους Τοπογραφικούς Ωκεανούς και το Relayer. :ernaehrung004:

Aυθόρμητη απάντηση ; τους Suicide.
Αν το σκεφτώ περισσότερο , τότε θα πω ότι εκείνο το τμήμα της δισκοθήκης μου που άπτεται της πλέον avant garde αισθητικής του "ροκ"των ετών 1977-1986 είναι Λυμπε .
Τώρα δεν είναι ότι δεν τσιμπάω πιά , αλλά ότι μεγάλωσα , μεγάλωσε κι αυτός και ακούμε διαφορετικά πράγματα . Εκείνος κάτι εσωτερικής υφής κουαρτέτα εγχόρδων ( Σούμαν , Σούμπερτ κλπ ) , εγώ bop και hard bop του '56-'65 . Ευτυχώς που υπάρχει και ο Taylor .-bye-

ΥΓ. Πάντως παρατηρώ ότι ξανααγοράζουμε τα ίδια πράγματα από το παρελθόν ( No Pussyfooting , VU & Nico , King Crimson κλπ σε γιαπωνέζικα συλλεκτικά χάρτινα):flipout:

 

[Δημήτρης Ν.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Crescendo and Diminuendo in Blue

συγνώμη βρε κουμπάρε, αυτοί δηλαδής από το 1969 τι κάνανε ?

κουμπάρε διάβασε ποιούς αναφέρω ότι επηρέαστηκαν από τους Neu . Οι MC5 πάνε στο άλλο κομμάτι που συζητάμε με τον PanMan. Απλώς επειδη δεν έχω τίποτα από αυτούς , τους ξέχασα :slapface:

 

[PanMan]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Crescendo and Diminuendo in Blue

Δεν διαφωνώ κατ' αρχήν . Αυτές όμως ο μπάντες δεν επηρεάστηκαν από την μουσική των Pistols αλλά από την DIY αισθητική τους . Μουσικά οι Pistols και όλο το πανκ ήταν στην πραγματικότητα μιά οπισθοδρόμηση σε φόρμες που ήδη προ 10ετίας και βάλε είχαν δοκιμάσει και εξαντλήσει οι Velvet Underground
ακόμα και οι Stones . Ολοι αυτοί που αναφέρει το απόσπασμα που παραθέτεις και οι οποίοι αναγνωρίζουν την σημαντική επιρροή των Pistols στη μουσική τους ( , δεν ήταν και κάτι σπουδαίο , απλώς ανακύκλωσαν τις γνωστές φόρμες .

Αντίθετα όλοι αυτοί που ανέφερα έχουν ως blueprint τους Neu . Μιά απλή ακρόαση πείθει οποιονδήποτε . ´Θεωρώ λοιπόν ότι άλλο ζήτημα είναι οι μουσικές επιρροές και άλλο οι "ιδεολογικές" .

Το ζητούμενο είναι ένα :Αν το ροκ είναι μουσική υπόκρουση για τις διαδηλώσεις ενάντια στην κρατική καταστολή , τότε ακούμε Pistols . Αν , όμως είναι παράλληλα και μουσική , υπάρχουν χιλιάδες άλλα πράγματα που είναι όντως μουσική , οπότε οι Pistols παίρνουν την θέση που τους αρμόζει .
Αλλωστε μόνον ο ξάδερφος υποστηρίζει ότι το prog δεν ήταν καλή μουσική :BDGBGDB55:. Οι υπόλοιποι ακραιφνείς εχθροί του , του επιτίθενται για ιδεολογικούς λόγους .:slapface::grandpa:

Δεν ακουμε-ω sex pistols ως υποκρουση σε διαδηλωσεις. Δεν ακουω Joy division φιλοδοξοντας να κρεμαστω. Δε διαβαζω Καρυωτακη για να φουνταρω στην Πρεβεζα. Δεν ακουω Greatfull dead πινωντας λιτρα lsd. Απλα αξιολογω την τεχνη-μουσικη και την προσφορα του καθε καλλιτεχνη στη διαδρομη της τεχνης.
Oi sex pistols ηταν εκει. Ειμαι 40 ετων σχεδον και δυσκολα με συντροφευουν μουσικα πια. Αλλα η ιδιοφυια του Mc Laren, τα ρουχα της viviane westwood, ο θανατος του vicious και το βλεμμα του Rotten εχουν αφησει τη σφραγιδα τους στη Rock ιστορια. Fact.

 

[supersonic]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Crescendo and Diminuendo in Blue

Απλώς επειδη δεν έχω τίποτα από αυτούς , τους ξέχασα :slapface:

ούτε γω έχω....μπρρρρρρρ
Αυτό δα έλλειπε.


απλά επειδή κάνουμε συζήτηση.
Αν κάποιοι ήταν Punk αυτοί ήταν οι ανάδοχοι...

 

[supersonic]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Crescendo and Diminuendo in Blue

Αλλα η ιδιοφυια του Mc Laren,

άσε, απ αυτόν θα πάρω - πήρα μόνο Waltz darling

είναι τίμια ο πραγματικός του εαυτός...

 

[Δημήτρης Ν.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Crescendo and Diminuendo in Blue

Δεν ακουμε-ω sex pistols ως υποκρουση σε διαδηλωσεις. Δεν ακουω Joy division φιλοδοξοντας να κρεμαστω. Δε διαβαζω Καρυωτακη για να φουνταρω στην Πρεβεζα. Δεν ακουω Greatfull dead πινωντας λιτρα lsd. Απλα αξιολογω την τεχνη-μουσικη και την προσφορα του καθε καλλιτεχνη στη διαδρομη της τεχνης.
Oi sex pistols ηταν εκει. Ειμαι 40 ετων σχεδον και δυσκολα με συντροφευουν μουσικα πια. Αλλα η ιδιοφυια του Mc Laren, τα ρουχα της viviane westwood, ο θανατος του vicious και το βλεμμα του Rotten εχουν αφησει τη σφραγιδα τους στη Rock ιστορια. Fact.

Συμφωνώ
Δεν ακούω Sex Pistols
δεν ακούω Joy Division
δεν ακούω Grateful Dead . :BDGBGDB55:

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Crescendo and Diminuendo in Blue

Αλλωστε μόνον ο ξάδερφος υποστηρίζει ότι το prog δεν ήταν καλή μουσική :BDGBGDB55:. Οι υπόλοιποι ακραιφνείς εχθροί του , του επιτίθενται για ιδεολογικούς λόγους .:slapface::grandpa:

Ούτε κάν αυτό πιστεύω γιά ´καλή ή μή μουσική´
Πιστεύω πώς από το progr πέρασαν πολύ καλοί μουσικοί.
Αλλά το παραγέμισαν τεχνητά,τίς περισσότερες φορές.
Είναι σάν μιά υπερβολική και πομπώδης ενορχήστρωση,πάνω σέ μιά μινιατούρα..
Εχεις μιά καλή μουσική ιδέα ρέ αδελφέ ,δέν είναι ανάγκη νά μου τήν παραγεμίσεις μέχρις σκασμού.
Πώς είναι κάποιοι μέτριοι σέ ταλέντο κλασσικοί συνθέτες ,πού βάζουν πολλή φιοριτούρα γιά νά τούς ´ακούσουμε'??
Στήν προκειμένη περίπτωση τού progr μέ ενοχλεί πού ταλαντούχοι συνθέτες διέπραξαν το παραπάνω .Καί νάσαι μέτριος το κατανοώ,αλλά νάσαι ταλαντουχος το θεωρώ ´μουσικό ατόπημα´.
Υ.Γ.
Κατά τά άλλα καί progr έχω κρατήσει στην δισκοθήκη μου,πού το βρίσκω και σήμερα ενδιαφέρον(κυρίως Genesis,λίγο Jethro κ.α)...Aντιθέτως οι Υes και οι Ε.L.P.δέν μού έκατσαν ποτέ,απο παλιά.
Αλλά βλέπεις τού Λύμπε δεν τού έκατσε ο Bowie ,πού καί σήμερα γιά μένα είναι σημαντικότατο μουσικό κεφάλαιο.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Crescendo and Diminuendo in Blue

Δεν ακουμε-ω sex pistols ως υποκρουση σε διαδηλωσεις. Δεν ακουω Joy division φιλοδοξοντας να κρεμαστω. Δε διαβαζω Καρυωτακη για να φουνταρω στην Πρεβεζα. Δεν ακουω Greatfull dead πινωντας λιτρα lsd. Απλα αξιολογω την τεχνη-μουσικη και την προσφορα του καθε καλλιτεχνη στη διαδρομη της τεχνης.
Oi sex pistols ηταν εκει. Ειμαι 40 ετων σχεδον και δυσκολα με συντροφευουν μουσικα πια. Αλλα η ιδιοφυια του Mc Laren, τα ρουχα της viviane westwood, ο θανατος του vicious και το βλεμμα του Rotten εχουν αφησει τη σφραγιδα τους στη Rock ιστορια. Fact.

Αψογα διατυπωμένο Παναγιώτη.:grinning-smiley-043

 

[Γιώργος Κουν.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Crescendo and Diminuendo in Blue

ούτε γω έχω....μπρρρρρρρ
Αυτό δα έλλειπε.
..

Εμείς πάλι, ευτυχώς έχουμε :grinning-smiley-043

:grinning-smiley-043 στο Motor City :guitarist:

 

[Stergito]

Δεν ξέρω για εσάς, εγώ χθες βράδυ χτυπιόμουν στους ρυθμούς του "Pretty Vacant" σε κάποιο μπαρ...:music-smiley-005: