ΧΩΡΟΥ ΦΥΓΕΙΝ ΑΔΥΝΑΤΟΝ.....

[DIPIE]

Κατ' οίκον γραφειάκι 13-14 τετραγωνικά,βαριά επιπλωμένο και βαριά κουρτινομένο.Ακρόαση στην κορυφή ισόπλευρου 1,60.Νομίζεις ότι δεν υπάρχουν ανακλάσεις κι οι υψηλές κι ο αέρας γύρω απο φωνές κι όργανα αναζητούνται.Με δυό λόγια ξέχνα ότι άκουγες πρίν...

Στον χώρο μόνο μικροεπεμβάσεις και ψιλοελαφρώματα μπορούσαν να γίνουν κι έγιναν.Το πρόβλημα ελαττώθηκε αλλά παραμένει,άλλο σύστημα άκουγα.Ετσι,άρχισα να αλλάζω-μεταφέρω μηχανάκια.Τώρα παίζουν τα Proac responce 1SC σε βαριές 60αρες Target και CDP είναι ένα πολύ καλό Esoteric .
Δεν φθάνει αυτό,θέλω κι άλλη βελτίωση.Μένει γι' άλλαγμα ο ενισχυτής, που δεν φταίει ο φουκαράς (YBA DT D),αλλά κάτι με περισσότερο αέρα,μεγαλύτερη σκηνή,δυναμικότερο,μουσικότερο και πιό βαρβάτο θα βοήθαγε.

Θα προτιμούσα ολοκληρωμένο σε λάμπα ή τρανζίστορ (τάξη Α) μέχρι 100 wrms στα 5-6000 ευρά.

Αλλες σκέψεις ή προτάσεις για ακρόαση;

 

[Dimosthenis]

Με τοση ζεστη και ταξη Α μεσοκαλόκαιρο δυσκολευει ακομα περισσοτερο το πραμα! Γιατι οπως και ναχει οτι και να πουμε πρεπει να δοκιμαστει στο χωρο σου!

 

[Γιώργος ΚΟΨ]

Διονύση, μεταξύ άλλων, ένας ενισχυτής ολοκληρωμένος που μου αρέσει πάρα πολύ αυτόν τον καιρό είναι ο νέος Graaf gm50(S ή B) ο βελτιωμένος, επειδή ξέρω τα γούστα σου σου προτείνω να τον ακούσεις αν μη τι άλλο.
Μάλιστα είναι από τις λίγες φορές που σε πρόσφατο review του στο highfidelity μπορώ να πω ότι ταυτίστηκα με τις ακουστικές εντυπώσεις του γράφοντος. Βέβαια δεν ξέρω αν αποτελεί το "τέρας" που θες και αν χρειάζεσαι.

Κάνε κι άλλες δοκιμές, Hegel, Diablo, Cary, Karan, Chord, Edge θα ήταν κι άλλες καλές επιλογές..... στα ίδια χρήματα ένα ματσαρισμένο V2Nuforce με λαμπάτο προ επίσης είναι καλή περίπτωση, τα V2 Nuforce είναι τα πρώτα "ψηφιακά" που μου άρεσαν.

keep walking

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Τι ηχεία θα παίζουν;

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Ακυρο..... τύφλα......

 

[DIPIE]

Toν GRAAF τον έχω σκεφθεί κι εγώ.Θα τον ακούσω.Μου τα χαλάει η ισχύς του.O YBA που είναι κι "οδηγησιάρης",ήδη δεν με πολυικανοποιεί με τα Proac(λένε για 86 db,αλλά δεν νομίζω-μάλλον γύρω στα 82-83 παίζουνε.
Απο άποψη αντίστασης μου φαίνονται στρωτά-γι αυτό λέω και για λαμπάτο αλλά με υψηλότερη ισχύ).

 

[Δαμιανός Δημητριάδης]

...αλλά κάτι με περισσότερο αέρα,μεγαλύτερη σκηνή,δυναμικότερο,μουσικότερο και πιό βαρβάτο θα βοήθαγε...

Χμμ, μεγαλύτερη σκηνή, δυναμικότερο, μουσικότερο ( ; ) και πιο βαρβάτο(σίγουρα), προτείνω Symphonic Line RG10 MkIV.

Περισσότερο αέρα ( ; ), μεγαλύτερη σκηνή, δυναμικότερο και πιο βαρβάτο, προτείνω ASR Emitter I.

 

[Δημήτρης Θ.]

Ο RG10 Μου φαίνεται λίγος, άσχετα με τα χαρακτηριστικά του. Είναι σαν τον τελικό τον RG7, αναιμικός. Ο ASR είναι καταπληκτικός ενισχυτής αλλά δεν θα δώσει στάθμες, που πιθανόν να θέλει ο Διονύσης. Θα πρότεινα να πάει να ακούσει τον ολοκληρωμένο Hegel H 200, η στα λεφτά περίπου που λέμε (5-6000 ) το σετ προ τελικού, P4A και H4A. Μιλάμε για εξαιρετικές περιπτώσεις και σαν απόδοση αλλά και σαν αξία τιμής.

 

[Δαμιανός Δημητριάδης]

Έχω ακούσει τον RG10 ΜkIII με τετράωμα ηχεία και πιο δύσκολα φορτία από τα ProAc σε μεγάλα συμφωνικά έργα και δεν παρατήρησα πουθενά πρόβλημα οδήγησης. Ούτε ο Σταματάκος στο avmentor στο τεστ του MkIV είχε γράψει κάτι σχετικό.

Τους Hegel δεν τους έχω ακούσει, αντίθετα με τις προτάσεις μου που τις έχω ακούσει και τις εμπιστεύομαι.

 

[Δημήτρης Θ.]

Εγώ χωρίς να θέλω να έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου, κρίνοντας τον RG10 αλλά και το παλιότερο σύστημά μου (RG3-RG7) τους θεωρώ αναιμικούς ενισχυτές. Αν μου έλεγες για τον τελικό τον RG4, μάλιστα. Ο RG10 με ένα σχετικά ευαίσθητο ηχείο, το παλιό Virgo, "άδειαζε" όταν αρχίζαμε και ζητάγαμε στάθμες.

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Δεν τα συμπαθώ τα Symphonic, αλλά μόνο αναιμικά δεν είναι.

Αν ακούγονται έτσι, ίσως να έχουμε λάθος στήσιμο, πηγή, χώρο, γούστα.

IMHO.

 

[Δημήτρης Θ.]

Πηγή Symphonic Line CD Ref και πικάπ Clear Audio Master Solution
Προ Symphonic Line RG3
Τελικός Symphonic Line RG7
Ηχεία: Audio Physic Virgo
Καλώδια: Nordost Red και Valhala
Λυπάμαι που το ξαναλέω: Όταν ζητάγαμε στάθμες, το ηχείο "ξεφούσκωνε"
Όταν αλλάξαμε τελικό (RG4 και μια άλλη φορά τον τελικό του Clear Audio) το ηχείο "πέταγε"
Όλα αυτά έγιναν στο σπίτι μου σε 2-3 εβδομάδες.
Συμπέρασμα: Υπάρχουν πολλών ειδών Watt. Άβυσσος η ψυχή (η σχεδιαστική εννοώ) του Gemein.

 

[christos]

εχοντας τα proac 1sc με rg9 δεν ημουν ικανοποιημενος,μου εκατσε πολυ καλα
o pathos classic,θα ελεγα να τον δοκιμαζες.

 

[DIPIE]

Ευχαριστώ,για τις προτάσεις.

Τα Proac έχουν μεν χαμηλή ευαισθησία,αλλά ομαλή αντίσταση.Μπορούν να δεχθούν μέχρι 100 Wrms,γεγονός που περιορίζει τις πιθανές επιλογές και την στάθμη που μπορεί να παίξουν(για τον μικρό μου χώρο νομίζω ότι μου αρκούν)...

Μην την ψάχνετε με τις δυνατότητες των ενισχυτών σε ισχύ και ρεύμα σε σχέση με τον μέσο όρο των ηχείων της αγοράς.Δεν υπάρχουν πολλών ειδών watt,απλά αυτά που απαιτεί κάθε ηχείο.Αν ψάξετε τις μετρήσεις θα δείτε,ότι τα περισσότερα πέφτουν σε κάποια σημεία του φάσματος πολύ πιό κάτω απο τα 4 ohm.Το οποίον σημαίνει ότι ένα μέσο ηχείο χρειάζεται γύρω στα 600-650 watt/8 ohm και γύρω στα 25 amp για να δώσει 105 db SPL στα 3 μέτρα-άν δεν πέφτει κάτω απο τα 4 ohm..Τώρα θα μου πείτε ποιά ηχεία της αγοράς μπορούν να "διαχειριστούν" τέτοια μεγέθη ή πόσοι ενισχυτές έχουν τέτοια χαρακτηριστικά;Ελα ντέ...

Σχετικά με τα Symphonic-Hegel,μπορεί να είναι εξαιρετικά μηχανάκια,αλλά δεν είναι του γούστου μου.Ψάχνω κάτι πιό μελωδικό,καθαρό,δυναμικό και αεράτο.

 

[MILES]

Φίλε Διονύση, πριν αρκετά χρόνια είχα τα PROAC 2,5 δαπέδου αλλά το ίδιο αναίσθητα (82-83db) και εύκολα σαν φορτίο.Τα είχα δοκιμάσει με αρκετούς τρανζιστοράτους τελικούς και είχα καταλήξει στον JEFF ROWLAND Model 2 (2χ75watt), ο οποίος ήταν ένας πολύ καλός τελικός. Όμως κάτι δεν μου άρεσε και αποφάσισα να αλλάξω τα ηχεία. Ο άνθρωπος που ήρθε να τα πάρει, έφερε μαζί του έναν ολοκληρωμένο ενισχυτή λαμπάτο EAR (2x25watt) για να τα ακούσει. Και τότε ξαφνικά, για πρώτη φορά άκουσα τα ηχεία μου να παίζουν.
Ηταν όμως αργά γιατί έπρεπε να τηρήσω την συμφωνία. Μ' αυτό θέλω να πω ότι με τα PROAC πρέπει να δοκιμάσεις οπωσδήποτε λάμπα, ακόμα και σε watt που η θεωρία λέει ότι δεν φθάνουν.

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: Re: ΧΩΡΟΥ ΦΥΓΕΙΝ ΑΔΥΝΑΤΟΝ.....

Ψάχνω κάτι πιό μελωδικό,καθαρό,δυναμικό και αεράτο.

Α! ψάχνεις τον Cary SLI80 δηλαδή ε? -bye-

 

[DIPIE]

Να σου πω...
Δεν τον είχα κατά νού...
Καλή ιδέα!

Καλή ιδέα είναι και τα EAR.Δεν υπάρχει καμία αντίθεση με την θεωρία,απλά συμβιβάζεσαι 'η 'οχι με τις στάθμες που ζητάς.Αν σου φθάνουν 92-95 db είναι ok.Βέβαια υπάρχουν EAR και με ΚΤ 90.

Το πρόβλημα με τους αντιπροσώπους είναι η διαθέσιμότητα της γκάμας των μηχανημάτων και το άν τα δίνουν για ακρόαση-χωρίς δεσμεύσεις αγοράς...
Εχω πάψει προ πολλού να παίρνω γουρούνι στο σακκί...Ειδωμεν.

Ευχαριστώ για την πρόταση για τον Rowland αλλά τους βρίσκω bold,αδιαφανείς και σκοτεινούς για τα γούστα μου.

 

[Dimosthenis]

Ε για τον Cary SLI80 θα μπορεσεις να βρεις και απο συνφορουτμίτη αν οχι πολυ πιθανον να σε βολεψει ο αντιπροσωπος.

 

[ln()]

Τι θα έλεγες για Unico 200; Διαλέγεις αν θα δουλεύει σε τάξη ΑΒ (200W) ή σε A (50W):

 

[Γιώργος ΚΟΨ]

Διονύση, στις προτάσεις μου υπήρχε και ο Cary sli80. Ο δε κατασκευαστής της Cary έπαιζε με Proac και μάλιστα το μοντέλο σου με τον ολοκληρωμένο 300Β SEI, αλλά αυτά είναι λίγα βατ σε σχέση με του sli80.

Τώρα επί του πρακτέου oι cary sli80, Graaf , ASR, Karan, είμαι σίγουρος ότι μπορείς να έχεις ακρόαση σπίτι σου.
[.. κάποιος από αυτούς είναι αρκετός για το σύστημα-χώρο σου.]
...Όπου και θα καταλάβεις ποιά βατ θέλεις γιατί από θεωρία....(να φάνε και οι κότες)..τα 55βατ του Cary1610 ή τα 18 του Lamm μπορούν να γκρεμίσουν το δωμάτιο σου.....άρα "επί ακροάσεων" η συνέχεια.

Επίσης και ένα κτήνος που έχω πολύ καλές συστάσεις είναι και ο νέος audio analogue duecento (ψάξε στο web να τον δεις).
Πολύ καλά και τα EAR αλλά είναι μόνο στα χαρτιά..αφού δεν γίνονται homedemo....

Τέλος για symphonic line, μακρυά γιατί θα φέρεις και όλα τα ραδιοταξί του Πειραιά σπίτι σου......άλλωστε ξέρεις....