Kosh
Μέλος Σωματείου
Eχεις δει ας πουμε οτι υπαρχει μηχανη FF αρκετες φορες κατω απο χιλιαρικο και με 50αρη που κανει το πολυ κανα 200αρι ευρω ε ?
Canon R10 και R7
- Thread starter cacau
- Start date
Binis
Established Member
- 28 April 2022
- 214
Μην μπερδεύουμε την εμπορική πολιτική (marketing) των εταιρειών με τα προϊόντα τους. Αν ήμουν CEO της canon την ίδια τιμολογιακή πολιτική θα ακολουθούσα όπως και όλοι σας σε αυτή την θέση. Το τι πρέπει να κάνει η κάθε εταιρεία το ορίζει το κέρδος και μόνο τα θέλω μας σαν καταναλωτές έρχονται στην τελευταία θέση δυστυχώς. Η τεχνολογία υπάρχει και είναι καλή φθηνά δεν θέλουν και δεν πρόκειται να την δώσουν
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 10,664
Το θέμα είναι ότι η αγορά φωτογραφικών μηχανών πάει από το κακό στο χειρότερο και τέτοιες μηχανές με τέτοιες τιμές δεν βοηθάει καθόλου την κατάσταση. Η κατάρρευση λοιπόν της αγοράς δείχνει ότι κάτι λάθος κάνουν οι εταιρίες, χρεώνουν, κοστολογούν και εξελίσσουν εντελώς λάθος τις μηχανές τους και για αυτο φτάσαμε εδώ που φτασαμε. Η Canon έχει τεραστια δυναμική και θα πουλήσουν αυτές οι 2, όπως είχα πει και πριν αν είχαν βγει κάτω από άλλο όνομα θα πήγαιναν άκλαυτες ειδικά η R10.
Οσο για τους φακούς, αν είναι κάποιος να αγοράσει μια από αυτές τις 2 για να τις δουλέψει με τον 18-45, ειλικρινά καλύτερα να πάρει κάποιος ένα καλο κινητό..
Οσο για τους φακούς, αν είναι κάποιος να αγοράσει μια από αυτές τις 2 για να τις δουλέψει με τον 18-45, ειλικρινά καλύτερα να πάρει κάποιος ένα καλο κινητό..
Kosh
Μέλος Σωματείου
Want a Canon EOS R7? It's already delayed
The Canon EOS R7 has only just been announced, but it's already been delayed due to supply issues
Kosh
Μέλος Σωματείου
7 reasons I'd buy the Canon EOS R7
I've been playing with the Canon EOS R7 extensively – these are my favorite things about it
Οχι δεν ειναι συχνο αλλα θα επρεπε να ειναι. Ειδικα οταν μιλαμε για μηχανες που εχουν πανω τους τεχνολογια χρονων και οχι κατι καινοτομο, προσωπικα δεν βλεπω καμια διαφορα στην ποιοτητα ff dslr απο mirorless και εχουν καμποσα χρονια αποσταση μεταξυ τους. Οι αισθητηρες δεν αλλαζουν πολυ πια, οι φακοι ειναι ελαχιστα μικροτεροι και η παλια τεχνολογια autofocus ειναι σε πολλες περιπτωσεις καλυτερη απο την καινουρια. Εχω μια nikon d750 που δεν την χρησιμοποιω τοσο συχνα. Αν την συγκρινει κανεις με μηχανες αρκετα πιο συγχρονες πια δεν βρισκω κατι να της λειπει. Βεβαια ενταξει ολα αυτα ειναι θεωριες τωρα..
Kosh
Μέλος Σωματείου
Δεν ειναι θεωριες.
Δικιο εχεις . Η φωτογραφια δεν ειναι ουτε το AF ουτε το IBIS ουτε κατι αλλο .
Ειναι κατι που ειτε το εχεις ειτε δεν το εχεις . Ειτε το καταλαβαινεις ειτε δεν το καταλαβαινεις . Ειτε θες να προσπαθησεις να το μαθεις ειτε δεν θες ή δεν μπορεις.
Η φωτογραφια ειναι τεχνη ολα τα αλλα ειναι απλα βοηθηματα. Αν βγαζεις παπαδες απο την D750 συνεχισε ετσι.
υγ
Εγω που ειμαι επαγγελματιας αλλαξα την παλια μου καμερα 5dII με μια R και δεν βρισκω κανεναν απολυτως λογο για αυτα που κανω να αλλαξω σε κατι πολυ πιο προηγμενο.
Προτιμω να επενδυω σε φακους.
Δεν φωτογραφιζω τοσο πολυ με την d750 γιατι λογω μεγεθους μενει σχεδον παντα σπιτι και επισης μου αρεσει πολυ το φιλμ και με ικανοποιει πολυ η nikon f3 με εναν 50αρη. Θα επαιρνα ομως πολυ ευχαριστα μια μικρουλα ψηφιακη με 50αρη φακο, καλο af, καλο κρατημα χωρις να γερνει η μηχανη μπροστα και καλο κρατημα. Οι φακοι οντως εχουν πολυ περισσοτερο νοημα.
Kosh
Μέλος Σωματείου
Kosh
Μέλος Σωματείου
Λοιπόν σήμερα πέρασα αρκετές ώρες μαζί της, (r7), μαζί με έναν φακό ef 85 1,2. L USM.
Χειρισμός:
έχω αρκετά μεγάλα χέρια όποτε το μικρό δάχτυλο είναι στον αέρα, και γενικά το γκριπ
μου είναι κάπως άβολο.
Με μεγάλο και βαρύ φακό μαζί με το ανταπτορ το σύστημα γίνεται αρκετά εμπροσθοβαρές και ο φακός θέλει στήριξη για να ισορροπησει.
Δοκίμασα και λήψεις με το ένα χέρι, αλλά είναι άβολες.
Δε βρίσκω αρχή και τέλος με τα κουμπιά, δεν ξέρω που είναι το κουμπί του κλείστρου, η μπροστινή ροδέλα, γυρνάω συνέχεια την πίσω ροδέλα,
το record button μπερδεύω με το lock... χάος! θα μου πάρει καιρό.
Μενού:
Εύκολο γρήγορο προσβάσιμο .-
Autofocus:
Mε το φακό που έχω, παλιό μοτέρ, πολύ κρύσταλλο, με το μπροστινό στοιχείο να περιστρέφεται, δεν μπορώ να μιλήσω για χρόνους απόκρισης.
Παρατήρησα ότι με το dual pixel ενεργοποιημένο, απενεργοποιούνται τα high speed και high speed+ drive modes.
Subject tracking και ειδικότερα το animal, επειδή σήμερα είχε ριπες αέρα πετούσαν μονο μικρά πουλια και γλάροι, που καταlaμβάνουν μικρό μέρος του κάδρου οπότε το subject tracking αργούσε να ξεκινήσει αν ξεκινούσε. Στα άλογα τα πήγαμε καλά, σε κάποιες περιπτώσεις βοηθάει η απενεργοποίηση του.
Δοκίμασα flexible zone 1 και single point af area.
Πρέπει να βρω τις αναθέσεις στα πλήκτρα που μου ταιριάζουν και να κινούμαι ανάμεσα στα modes με κλειστά μάτια, θα μου πάρει πολυ καρό.
Σκόπευτρο:
Δε με προβλημάτισε καθόλου και έχω αρκετή πρεσβυωπία.
Ήχος κλείστρου: Αστείος
Συμπέρασμα:
Μετά από 25+ χρόνια Nikon είναι η πρώτη Canon που πιάνω στα χέρια μου, η μηχανή είναι εκπληκτική τι να λέμε τώρα, δυστυχώς αν θες κάτι αντίστοιχο σε Nikon πρέπει να πας σε Z9.
Για μένα οι διαφορές στη λειτουργιά είναι μπορώ να πω σοκαριστικές.
Ουρλιάζει για RF φακούς που όμως είναι τραγικά ακριβοί
Χειρισμός:
έχω αρκετά μεγάλα χέρια όποτε το μικρό δάχτυλο είναι στον αέρα, και γενικά το γκριπ
μου είναι κάπως άβολο.
Με μεγάλο και βαρύ φακό μαζί με το ανταπτορ το σύστημα γίνεται αρκετά εμπροσθοβαρές και ο φακός θέλει στήριξη για να ισορροπησει.
Δοκίμασα και λήψεις με το ένα χέρι, αλλά είναι άβολες.
Δε βρίσκω αρχή και τέλος με τα κουμπιά, δεν ξέρω που είναι το κουμπί του κλείστρου, η μπροστινή ροδέλα, γυρνάω συνέχεια την πίσω ροδέλα,
το record button μπερδεύω με το lock... χάος! θα μου πάρει καιρό.
Μενού:
Εύκολο γρήγορο προσβάσιμο .-
Autofocus:
Mε το φακό που έχω, παλιό μοτέρ, πολύ κρύσταλλο, με το μπροστινό στοιχείο να περιστρέφεται, δεν μπορώ να μιλήσω για χρόνους απόκρισης.
Παρατήρησα ότι με το dual pixel ενεργοποιημένο, απενεργοποιούνται τα high speed και high speed+ drive modes.
Subject tracking και ειδικότερα το animal, επειδή σήμερα είχε ριπες αέρα πετούσαν μονο μικρά πουλια και γλάροι, που καταlaμβάνουν μικρό μέρος του κάδρου οπότε το subject tracking αργούσε να ξεκινήσει αν ξεκινούσε. Στα άλογα τα πήγαμε καλά, σε κάποιες περιπτώσεις βοηθάει η απενεργοποίηση του.
Δοκίμασα flexible zone 1 και single point af area.
Πρέπει να βρω τις αναθέσεις στα πλήκτρα που μου ταιριάζουν και να κινούμαι ανάμεσα στα modes με κλειστά μάτια, θα μου πάρει πολυ καρό.
Σκόπευτρο:
Δε με προβλημάτισε καθόλου και έχω αρκετή πρεσβυωπία.
Ήχος κλείστρου: Αστείος
Συμπέρασμα:
Μετά από 25+ χρόνια Nikon είναι η πρώτη Canon που πιάνω στα χέρια μου, η μηχανή είναι εκπληκτική τι να λέμε τώρα, δυστυχώς αν θες κάτι αντίστοιχο σε Nikon πρέπει να πας σε Z9.
Για μένα οι διαφορές στη λειτουργιά είναι μπορώ να πω σοκαριστικές.
Ουρλιάζει για RF φακούς που όμως είναι τραγικά ακριβοί
Last edited:
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
ακριβως ο λογος που αφησα κι εγω το συστημα...οι φακοι !
Οταν μπουν στο συστημα αρκετοι φκοι τριτων , ισως το ξανασκεφτω.
Οταν μπουν στο συστημα αρκετοι φκοι τριτων , ισως το ξανασκεφτω.
Αυτος ειναι και ο βασικός λόγος που οταν ξεκινας να στηνεις ενα συστημα το ξεκινας με πρωταρχικό στοχο τους φακους που θα παρεις αμεσα (ή προσεχως μέσα σε συντομο χρονικό διαστημα) και θα δουλεψεις.
Αν ειναι να τους παρεις στο μελλον και να μην αξιοποιησεις το νεο σώμα στο επακρο στην ουσία εχεις χάσει ολη την εμπειρια χρήσης , τις νεες λειτουργιες που λειτουργουν αριστα με τους νεους φακους (ταχυτερη εστιαση και ριπες, ΑΙ λειτουργιες, computanational functions κλπ.) , το σωμα μεχρι τοτε θα εχει ξεπεραστει και θα εχει χασει φυσικά και την μεταπωλητική του αξια.
Προτρεχει λοιπον να προγραμματισεις την αγορά ενος βασικου φακου RF (εστω και υποδεεστερου οπτικα) ωστε να χαρεις το σωμα 100% και να εξοικιωθεις με τις νεες λειτουργιες στις ακάθρεπτες
Αν ειναι να τους παρεις στο μελλον και να μην αξιοποιησεις το νεο σώμα στο επακρο στην ουσία εχεις χάσει ολη την εμπειρια χρήσης , τις νεες λειτουργιες που λειτουργουν αριστα με τους νεους φακους (ταχυτερη εστιαση και ριπες, ΑΙ λειτουργιες, computanational functions κλπ.) , το σωμα μεχρι τοτε θα εχει ξεπεραστει και θα εχει χασει φυσικά και την μεταπωλητική του αξια.
Προτρεχει λοιπον να προγραμματισεις την αγορά ενος βασικου φακου RF (εστω και υποδεεστερου οπτικα) ωστε να χαρεις το σωμα 100% και να εξοικιωθεις με τις νεες λειτουργιες στις ακάθρεπτες
Kosh
Μέλος Σωματείου
Η δουλεια γινεται και με φακους EF.
Η canon εχει κανει τρομακτικη δουλεια στους ανταπτορες καμια σχεση η αισθηση με metabones/sigma ανταπτορες (επιτηδες εβαλα τους ακριβους)
Και φακους EF μεχρι να μπουν οι αλλοι στο RF βρισκεις χωμα και καινουργιους αν εχεις υπομονη.
ο 24-105 αντιστοιχει στην R7 σε 38-165mm.
Δε διαφωνώ καθόλου, με όλους τους φακούς και με όλα τα συστήματα γίνεται δουλειά μέχρι ενός σημείου τουλάχιστον, θα μπορούσα να γράψω "ουρλιάζει" για top tier φακούς πχ , για να πάρει κάποιος την r7 και τους rf 24-105 f4 και τον rf 100-500 ώστε να πάρει το 100%, πρέπει να ελαφρύνει κατά 6389, αν επιλέξει τους παραπλήσιους
ef 5841, μιλάμε για καραβιες λεφτών, που και να είχα αυτά τα λεφτά δε θα τα έδινα για ηθικούς λόγους...
υπάρχουν και οι stm ή sigma/tamron σίγουρα, ή grey/used...
κλείνοντας πήρα την απόφαση να πάω σε canon R επειδή έχω πρόσβαση σε canon εξοπλισμό, και χρόνο να αποφασίσω ζυγίζοντας τα υπέρ και τα κατά.
Όσο για φακούς rf τρίτων αντίστροφης μηχανικής, δεν είμαι τόσο αισιόδοξος.
ef 5841, μιλάμε για καραβιες λεφτών, που και να είχα αυτά τα λεφτά δε θα τα έδινα για ηθικούς λόγους...
υπάρχουν και οι stm ή sigma/tamron σίγουρα, ή grey/used...
κλείνοντας πήρα την απόφαση να πάω σε canon R επειδή έχω πρόσβαση σε canon εξοπλισμό, και χρόνο να αποφασίσω ζυγίζοντας τα υπέρ και τα κατά.
Όσο για φακούς rf τρίτων αντίστροφης μηχανικής, δεν είμαι τόσο αισιόδοξος.
Kosh
Μέλος Σωματείου
Δεν θυμασαι τοτε τι κλαμα εριχναν οι χρηστες sony mirrorless μεχρι να μπουν στον χορο οι tamron, sigma (με αυτην την σειρα γιατι η πρωτη στην ουσια εβγαλε απιθανους για τα λεφτα τους φακους για E mount)
Θεμα χρονου ειναι και δικαιωματων και διαπραγματευσεων....
Kosh
Μέλος Σωματείου
Kosh
Μέλος Σωματείου
Hands-on with Canon's EOS R7 APS-C mirrorless camera
We go hands-on with Canon's EOS R7 to get a closer look at what Canon's new APS-C mirrorless camera has to offer.
www.dpreview.com
Canon EOS R7 added to studio scene
Δεν ξέρω πραγματικά σε τι εξυπηρετεί πλέον το συγκεκριμένο τεστ από το dpreview , σε ένα παρωχημένο studio set...
περισσότερος ή λιγότερος θόρυβος, τι σημαίνει αυτό; ποιος είναι ο πραγματικός αντίκτυπος στη φωτογραφία μας, άσε που δεν είναι μόνο η απεικόνιση θορύβου/σήματος, τι γίνεται με τις χρωματικές μετατοπίσεις , την "ανοχή" στις υπερφωτισμένες περιοχές, το επίπεδο λεπτομέρειας, και πολλά άλλα...
αυτό που προλαμβάνεται οπτικά σαν θόρυβος, διαφέρει στον καθένα,
εγώ πχ μεταξύ z50 και r7, στις φωτογραφίες μου, σε επίπεδο pixel δε βλέπω καμιά πρακτική διαφορά,
ήμουν κι εγώ ένας απ αυτούς που επισκεπτόταν το photons to photos, το dxomark..
είναι η δεύτερη φορά που αγοράζω μηχανή μετά την Nikon d200, αγνοώντας το θέμα "θόρυβος", και είμαι υπέρευχαριστημένος.
Δεν ξέρω πραγματικά σε τι εξυπηρετεί πλέον το συγκεκριμένο τεστ από το dpreview , σε ένα παρωχημένο studio set...
περισσότερος ή λιγότερος θόρυβος, τι σημαίνει αυτό; ποιος είναι ο πραγματικός αντίκτυπος στη φωτογραφία μας, άσε που δεν είναι μόνο η απεικόνιση θορύβου/σήματος, τι γίνεται με τις χρωματικές μετατοπίσεις , την "ανοχή" στις υπερφωτισμένες περιοχές, το επίπεδο λεπτομέρειας, και πολλά άλλα...
αυτό που προλαμβάνεται οπτικά σαν θόρυβος, διαφέρει στον καθένα,
εγώ πχ μεταξύ z50 και r7, στις φωτογραφίες μου, σε επίπεδο pixel δε βλέπω καμιά πρακτική διαφορά,
ήμουν κι εγώ ένας απ αυτούς που επισκεπτόταν το photons to photos, το dxomark..
είναι η δεύτερη φορά που αγοράζω μηχανή μετά την Nikon d200, αγνοώντας το θέμα "θόρυβος", και είμαι υπέρευχαριστημένος.