Audyssey MultEQ Editor app

[manmar]

Κωστα, λέει ότι δε μπορεί να διαμορφωθεί. Όχι ότι δε λειτουργεί. Και εγώ νομίζω ότι στο direct παραμένει στο on.

 

[K.ROMPOTIS]

Κωστα, λέει ότι δε μπορεί να διαμορφωθεί. Όχι ότι δε λειτουργεί. Και εγώ νομίζω ότι στο direct παραμένει στο on.

Ωραια, βαλε direct και πατα το μενου και μπες στο audio, βλεπεις να εχεις τις επιλογες του audyssey ενεργες ή γκριζαρισμενες; Να σου πω εγω; Μονο η επιλογη volume ειναι ενεργη, μην επιμενετε.

Στάλθηκε από το Mi 9T μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[Pleo]

Παιδιά θα επιμείνω σ αυτό, δεν υπάρχει καμία περίπτωση με το direct ν ακούς Audyssey.

Δεν μπορώ να απαντήσω με απόλυτη βεβαιότητα αλλά θυμάμαι στην οθόνη του Denon στο Direct να είναι ενεργοποιημένη η ένδειξη του Audyssey ενώ στην κατάσταση Pure Direct και με στιγμιαίο πάτημα κάποιου πλήκτρου για να ενεργοποιηθεί η οθόνη, όχι.

Όπως είπε και ο manmar, το configure αλλά και το adjust που βρήκα εγώ σε άλλο σημείο του manual δεν μπορεί να μας πει ακριβώς τι ισχύει. Όπως το διαβάζω πάντως δεν σημαίνει ότι είναι ανενεργό. Σημαίνει ότι δεν μπορούν να ρυθμιστούν οι παράμετροί του.
Με επιφύλαξη φυσικά γιατί δεν έχω πρόσβαση στα μηχανήματα αυτή τη στιγμή.

 

[K.ROMPOTIS]

Δεν μπορώ να απαντήσω με απόλυτη βεβαιότητα αλλά θυμάμαι στην οθόνη του Denon στο Direct να είναι ενεργοποιημένη η ένδειξη του Audyssey ενώ στην κατάσταση Pure Direct και με στιγμιαίο πάτημα κάποιου πλήκτρου για να ενεργοποιηθεί η οθόνη, όχι.

Όπως είπε και ο manmar, το configure αλλά και το adjust που βρήκα εγώ σε άλλο σημείο του manual δεν μπορεί να μας πει ακριβώς τι ισχύει. Όπως το διαβάζω πάντως δεν σημαίνει ότι είναι ανενεργό. Σημαίνει ότι δεν μπορούν να ρυθμιστούν οι παράμετροί του.
Με επιφύλαξη φυσικά γιατί δεν έχω πρόσβαση στα μηχανήματα αυτή τη στιγμή.

Επιμένετε ακόμα;

 

[Lefterisda]

Τι εννοείς; Οι αυξομειώσεις είναι αποτέλεσμα της συμπεριφοράς των ηχείων με το χώρο πριν τη διόρθωση και οι αυξομειώσεις μετά είναι το αποτέλεσμα των διορθώσεων που κάνει το σύστημα ισοστάθμισης, οι οποίες είναι βάσει υπολογισμού. Θέλει και room treatment για επιπλέον σιδέρωμα της απόκρισης. Σιδέρωμα με τσάκιση που να κόβει την ξεχνάς. Απλά υπάρχει καλό και καλύτερο.
Ο στόχος της ισοστάθμισης είναι να φέρει ένα καλύτερο αποτέλεσμα. Τα διαγράμματα που έχεις βάλει αυτό δείχνουν. Mission accomplished λοιπόν και κοιτάμε τι άλλο μπορεί να βελτιωθεί μέσω του app.

Απόλυτα κατανοητά όλα αυτά αλλά τα db δεν είναι μια μονάδα μέτρησης έντασης του ήχου ποσο δυνατά η όχι παίζει ένα ηχείο; Πως γίνεται στο διάγραμμα να προσπαθεί να φτιαξει την καμπύλη στο 0db αυτό δεν καταλαβαίνω(σίγουρα είναι κάτι παρα πολύ απλό που μου διαφεύγει)
Όπως και στον ενισχυτή όταν αλλάζω την ένταση γιατι 0db είναι εκεί που πρέπει να ακούω ;

 

[simplektis]

Re: Απάντηση: Audyssey MultEQ Editor app

Απόλυτα κατανοητά όλα αυτά αλλά τα db δεν είναι μια μονάδα μέτρησης έντασης του ήχου ποσο δυνατά η όχι παίζει ένα ηχείο; Πως γίνεται στο διάγραμμα να προσπαθεί να φτιαξει την καμπύλη στο 0db αυτό δεν καταλαβαίνω(σίγουρα είναι κάτι παρα πολύ απλό που μου διαφεύγει)
Όπως και στον ενισχυτή όταν αλλάζω την ένταση γιατι 0db είναι εκεί που πρέπει να ακούω ;

Το 0db σε αυτή την περίπτωση είναι μια στάθμη αναφοράς (75-80db νομίζω

Μήπως έχεις καναπέ κολλητά με τον πίσω τοίχο;

 

[Lefterisda]

Το 0db σε αυτή την περίπτωση είναι μια στάθμη αναφοράς (75-80db νομίζω

Μήπως έχεις καναπέ κολλητά με τον πίσω τοίχο;

Κατάλαβα !!
Όχι ο καναπές βρίσκεται ακριβώς στο κέντρο του χώρου και πίσω από αυτόν έχει μια μεγάλη απόσταση μέχρι τα τζάμια!
Απλά στον χώρο δεν υπάρχει καθόλου ηχομόνωση και θα μπορέσει να υπάρξει δυστυχώς επειδή είναι χώρος σαλονιού (εκτός αν υπάρχει portable που όταν είναι να δω ταινία να κλείνω κάπως τον χώρο )

 

[simplektis]

Re: Απάντηση: Audyssey MultEQ Editor app

Κατάλαβα !!
Όχι ο καναπές βρίσκεται ακριβώς στο κέντρο του χώρου και πίσω από αυτόν έχει μια μεγάλη απόσταση μέχρι τα τζάμια!
Απλά στον χώρο δεν υπάρχει καθόλου ηχομόνωση και θα μπορέσει να υπάρξει δυστυχώς επειδή είναι χώρος σαλονιού (εκτός αν υπάρχει portable που όταν είναι να δω ταινία να κλείνω κάπως τον χώρο )

Οκ! μια δοκιμή που θα έκανα αν τα LR είναι πάνω από μισό μετρο μακριά από τον τοίχο θα ήταν να δοκιμάσω να πάρω μέτρηση με τα ηχεία πιο κοντά στον τοίχο. Όχι λιγότερο από 20cm ίσως.

Φιλολογική συζήτηση βέβαια αυτό γιατί μέχρι 80hz θα παίζει το sub που διορθώθηκε πολύ καλύτερα!

Δυο συμβουλές. όπως είπε ο pleo, περιόρισε το audyssey μέχρι τα 500-1000hz και δοκίμασε το deq στο on αν δεν το έχεις κάνει ήδη

 

[K.ROMPOTIS]

Re: Απάντηση: Audyssey MultEQ Editor app

Απόλυτα κατανοητά όλα αυτά αλλά τα db δεν είναι μια μονάδα μέτρησης έντασης του ήχου ποσο δυνατά η όχι παίζει ένα ηχείο; Πως γίνεται στο διάγραμμα να προσπαθεί να φτιαξει την καμπύλη στο 0db αυτό δεν καταλαβαίνω(σίγουρα είναι κάτι παρα πολύ απλό που μου διαφεύγει)
Όπως και στον ενισχυτή όταν αλλάζω την ένταση γιατι 0db είναι εκεί που πρέπει να ακούω ;

Η ίδια μονάδα μέτρησης δείχνει ξεχωριστά την κάθε συχνότητα σε τι ένταση παίζει. Δε μπορεί ν ακούς μουσική κι επειδή το ηχείο ή ο χώρος σου έχει ακυρώσεις σε μία συχνότητα παράδειγμα τα 100Hz να είναι -12db κι οι υπόλοιπες να είναι το πολύ +-3db, αυτή τη συχνότητα των 100hz θα την ακούς πάντα μείον 12db λιγότερο απ τις άλλες, άρα δεν θα ακούς σωστά όπως πρέπει. Το ίδιο ισχύει για όλες τις συχνότητες, η ισοστάθμιση "ακούει" το χώρο σου κι ό,τι κορυφές ή λακκούβες διαβάζει τις διορθώνει, εφαρμόζει φίλτρα δηλαδή έτσι ώστε να εξομαλύνει όλες τις συχνότητες να παίζουν flat.

Το 0db είναι η στάθμη αναφοράς, έτσι όπως βγήκε η ταινία απ το στούντιο mastering, η ισοστάθμιση λοιπόν ρυθμίζει το σύστημά σου έτσι ώστε όταν βάλεις το volume του ενισχυτή στο 0 να ακούσεις την ταινία όπως την άκουσαν στο στούντιο γι αυτό και λέγεται στάθμη αναφοράς. Αυτό δε σημαίνει ότι είσαι υποχρεωμένος ν ακούς σ αυτή είτε γιατί είσαι σε πολυκατοικία είτε γιατί δεν είσαι των δυνατών εντάσεων, γι αυτό το λόγο ο ενισχυτής έχει κάποιες ευκολίες στο μενού του όπως το dynamic eq και dynamic volume, ενεργοποιώντας αυτά σύμφωνα με το εγχειρίδιο χρήσης μπορείς ν ακούς σε χαμηλότερες εντάσεις απ το 0 χωρίς απώλειες όλων των χαρακτηριστικών του ήχου.

 

[Pleo]

Επιμένετε ακόμα;

Στην οθόνη παραμένει η ένδειξη Audyssey όταν επιλέγεις το Direct?

Κάνε μια δοκιμή. Δες αν παραμένει η ένδειξη με το Direct και μετά δες αν παραμένει βάζοντας ένα καρφί ακουστικών στην είσοδο των ακουστικών. Με τα ακουστικά το Audyssey μπαίνει στο "Οff" σίγουρα.

 

[Lefterisda]

Οκ! μια δοκιμή που θα έκανα αν τα LR είναι πάνω από μισό μετρο μακριά από τον τοίχο θα ήταν να δοκιμάσω να πάρω μέτρηση με τα ηχεία πιο κοντά στον τοίχο. Όχι λιγότερο από 20cm ίσως.

Φιλολογική συζήτηση βέβαια αυτό γιατί μέχρι 80hz θα παίζει το sub που διορθώθηκε πολύ καλύτερα!

Δυο συμβουλές. όπως είπε ο pleo, περιόρισε το audyssey μέχρι τα 500-1000hz και δοκίμασε το deq στο on αν δεν το έχεις κάνει ήδη

Θα δοκιμάσω σίγουρα να ξανακάνω μια μέτρηση με τα ηχεία κοντά λίγο πιο κοντά στον τοίχο όπως πρότεινες !
Βάζοντας το φίλτρο μέχρι τα 1000hz θα πρέπει να ακούσω κάτι πολύ διαφορετικό ; Η είναι προσωπική εκτίμηση το τι μου αρέσει ;

 

[Lefterisda]

Η ίδια μονάδα μέτρησης δείχνει ξεχωριστά την κάθε συχνότητα σε τι ένταση παίζει. Δε μπορεί ν ακούς μουσική κι επειδή το ηχείο ή ο χώρος σου έχει ακυρώσεις σε μία συχνότητα παράδειγμα τα 100Hz να είναι -12db κι οι υπόλοιπες να είναι το πολύ +-3db, αυτή τη συχνότητα των 100hz θα την ακούς πάντα μείον 12db λιγότερο απ τις άλλες, άρα δεν θα ακούς σωστά όπως πρέπει. Το ίδιο ισχύει για όλες τις συχνότητες, η ισοστάθμιση "ακούει" το χώρο σου κι ό,τι κορυφές ή λακκούβες διαβάζει τις διορθώνει, εφαρμόζει φίλτρα δηλαδή έτσι ώστε να εξομαλύνει όλες τις συχνότητες να παίζουν flat.

Το 0db είναι η στάθμη αναφοράς, έτσι όπως βγήκε η ταινία απ το στούντιο mastering, η ισοστάθμιση λοιπόν ρυθμίζει το σύστημά σου έτσι ώστε όταν βάλεις το volume του ενισχυτή στο 0 να ακούσεις την ταινία όπως την άκουσαν στο στούντιο γι αυτό και λέγεται στάθμη αναφοράς. Αυτό δε σημαίνει ότι είσαι υποχρεωμένος ν ακούς σ αυτή είτε γιατί είσαι σε πολυκατοικία είτε γιατί δεν είσαι των δυνατών εντάσεων, γι αυτό το λόγο ο ενισχυτής έχει κάποιες ευκολίες στο μενού του όπως το dynamic eq και dynamic volume, ενεργοποιώντας αυτά σύμφωνα με το εγχειρίδιο χρήσης μπορείς ν ακούς σε χαμηλότερες εντάσεις απ το 0 χωρίς απώλειες όλων των χαρακτηριστικών του ήχου.

Κατάλαβα !! Το dynamic eq το έχω on αλλά το dynamic volume δεν το έχω χρησιμοποιήσει καθόλου !!

 

[K.ROMPOTIS]

Στην οθόνη παραμένει η ένδειξη Audyssey όταν επιλέγεις το Direct?

Κάνε μια δοκιμή. Δες αν παραμένει η ένδειξη με το Direct και μετά δες αν παραμένει βάζοντας ένα καρφί ακουστικών στην είσοδο των ακουστικών. Με τα ακουστικά το Audyssey μπαίνει στο "Οff" σίγουρα.

Μόλις το κανα και ισχύει, η ένδειξη Aydyssey έσβησε, απορώ με όλους σας βρε, είναι δυνατόν αφού το direct το λέει και μέσα στο εγχειρίδιο ότι είναι πηγή στην οποία ακούς το αρχείο όπως βγήκε αυτούσιο χωρίς καμία επεξεργασία.

 

[Lefterisda]

Πριν λίγο δοκίμασα να βγάλω το midrange compensation σε όλα τα ηχεία αλλά πραγματικά δεν μπόρεσα να καταλάβω διαφορα !!! Ίσως φταίει η εμπειρία που δεν έχω !!
Υπάρχει κάποιο demo γενικά καλογραμμένο ώστε να μπορέσω να τεστάρω πάνω σε αυτό τις αλλαγές ;;

 

[simplektis]

Re: Απάντηση: Audyssey MultEQ Editor app

Θα δοκιμάσω σίγουρα να ξανακάνω μια μέτρηση με τα ηχεία κοντά λίγο πιο κοντά στον τοίχο όπως πρότεινες !
Βάζοντας το φίλτρο μέχρι τα 1000hz θα πρέπει να ακούσω κάτι πολύ διαφορετικό ; Η είναι προσωπική εκτίμηση το τι μου αρέσει ;

Μέχρι 400-500hz συνήθως ακούς πιο πολυ τον χώρο σου παρά τα ηχεια σου, από κει και πάνω ακούς πιο πολύ τον χαρακτήρα των ηχείων σου. Η ισοσταθμιση χρειάζεται κυρίως για να μαζέψει τα ασυμμάζευτα του χώρου.

Άλλος λόγος να περιορίσεις το audyssey είναι ότι τα πολλά φίλτρα διόρθωσης «τεντώνουν» τα ηχεια, και ανάλογα το ηχείο το αποτέλεσμα μπορεί να είναι χειρότερο από την προηγούμενη κατάσταση.

 

[K.ROMPOTIS]

Re: Απάντηση: Audyssey MultEQ Editor app

Πριν λίγο δοκίμασα να βγάλω το midrange compensation σε όλα τα ηχεία αλλά πραγματικά δεν μπόρεσα να καταλάβω διαφορα !!! Ίσως φταίει η εμπειρία που δεν έχω !!
Υπάρχει κάποιο demo γενικά καλογραμμένο ώστε να μπορέσω να τεστάρω πάνω σε αυτό τις αλλαγές ;;

Οι αλλαγές σ αυτή τη συχνότητα θέλουν αυτί, σε δυνατή ένταση κομμάτι που το ξέρεις καλά να κάνεις την αντιπαράθεση, το κακό είναι ότι μέχρι να φορτώσεις πάλι την εφαρμογή από on σε off και το αντίστροφο θα χεις ξεχάσει τι έχεις ακούσει γι αυτό θέλει καλή προπόνηση τ αυτί σου .:ears:

Διάβασε το παρακάτω νήμα, κάτι χρήσιμο θα βρεις.
https://avclub.gr/forum/showthread.php/50730-Συχνοτητες-οργανων-και-φωνων/page2

 

[manmar]

Μόλις το κανα και ισχύει, η ένδειξη Aydyssey έσβησε, απορώ με όλους σας βρε, είναι δυνατόν αφού το direct το λέει και μέσα στο εγχειρίδιο ότι είναι πηγή στην οποία ακούς το αρχείο όπως βγήκε αυτούσιο χωρίς καμία επεξεργασία.

Please accept our apologies :grinning-smiley-043

 

[K.ROMPOTIS]

Please accept our apologies :grinning-smiley-043

Apology accepted:flipout:

 

[ankokdog]

Σε μη φροντισμένο χώρο καλό θα είναι τα ηχεία να βρίσκονται ή πολύ κοντά στο τοίχο ή πολύ μακριά. Αυτό για να γλυτώσουμε τουλάχιστον τις πίσω αντανακλάσεις. Ναι θα γεμίσει πιο πολύ χαμηλά αλλά θα τα κόψει το audyssey. ίσως να βελτιωθεί και η τρύπα 120 με 200 που είναι πολύ χρήσιμες συχνότητες.

Σε μη φροντισμένο χώρο θα έλεγα να γίνεται ισοστάθμιση σε όλο το φάσμα για να μαζευτούν τα ψηλά που λόγο μεγάλου rt60 σίγουρα θα ξυρίζουν.
Αυτό βέβαια έχει να κάνει και με τη στάθμη που ακούει ο κάθε ένας από εμάς και από το χαρακτήρα του ηχείου.

Κάτι άλλο που πρέπει να μάθει το αυτί είναι ότι τα ψηλά υπάρχουν ακόμη και όταν δεν τα ακούς και νομίζεις ότι είναι μουντό. αυτό έχει να κάνει με την ευαισθησία των αυτιών μας στις υψηλές συχνότητες.
Κάτι πχ που σου ακούγεται φτωχό σε ψηλά στο -30 στο 0 μπορεί να είναι απόλυτα ισορροπημένο.

 

[ankokdog]

εδώ μπορούμε να δούμε τι κάνει το audyssey με μέτρηση στο χώρο μου με την μέθοδο του κινούμενου μικροφώνου και μέτρηση rta.

αυτός ο τρόπος μας βγάζει απευθείας average response στην περιοχή που θα κάνουμε την κίνηση.

εγώ πχ έκανα με διάμετρο περίπου 50εκ και αυξομείωση ύψους γύρο στα 15 εκ από τη θέση ακρόασης.

μπορώ να πω ότι το app και το audyssey κάνουν εξαιρετική δουλειά και αυτό ακριβώς που πρέπει.

παραθέτω μετρήσεις του κεντρικού ηχείου

no eq



flat




reference



app custom curve