ATC Loudspeakers.

quevedo

AVClub Addicted Member
4 May 2010
1,919
επαρχια
. Η ουσία σε αυτό που θέλω να πω είναι ότι διαβάζοντας reviews, περιοδικά και τα σχετικά, φτιάχνουμε μύθους οι οποίοι καταρρίπτονται αμέσως με μια μικρή ακρόαση. Τόσο απλά!

Αυτό ακριβώς.

Όσο καλές κριτικές να έχει το προϊόν, αν δε μου αρέσει δεν το προτιμώ.

Ο καθένας αντιλαμβάνεται την αναπαραγόμενη μουσική με το δικό του τρόπο και έχει τα δικά του κριτήρια διαμορφωμένα. Γι' αυτό άλλωστε κυκλοφορούν τόσα μηχανήματα στην αγορά γιατί απευθύνονται σε διαφορετικούς ακροατές.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Re: Απάντηση: ATC Loudspeakers.

οι χομπιστεs του χωρου και δη των atc τα προτιμουν για το κουρδισμα τουs, που τουs φερνει πιο κοντα στην αληθεια. αλλωστε δεν ειναι τυχαιο οτι τα χρησιμοποιουνε ωs αναφοραs απο περιοδικα, και στουντιο,κτλ.

Ναι το ειπαμε αυτο,αλλα υπαρχουν και αλλα "περιοδικα και στουντιο" και που χρησιμοποιουν αλλες μαρκες ηχειων.

Ποια αραγε ειναι τα "σωστα" ???

Οσοι δεν εχουν στο σπιτι τους "μονιτορς" δηλαδη ακουνε "λαθος" ??? η τα ηχεια τους ειναι κακα;
 

biomelody

New member
19 January 2010
57
ΊΛΙΟΝ Τρωάς
Ποιος αραγε πληρωνει για κατι που δεν του αρεσει;

Άαααα, πάρα πολλοί! Αρκεί να έχει καλές μετρήσεις, και αν το έχει συστήσει και ο Atkinson (τυχαίο όνομα) ως το απόλυτα μετρήσιμο μηχάνημα, τότε πλέον αποκτάς την ψυχολογία ενός ευχαριστημένου αγοραστή!
 

TOLISJAZZ

Established Member
26 December 2010
144
ΡΑΦΗΝΑ
ολα ειναι θεμα αντιληψηs! δεν προσπαθουμε να πεισουμε κανεναν δεν ειμαστε αντιπρωσωποι, απλα ειμαστε χομπιστεs και η atc φτιαχνει ηχεια που ειναι τονικα σωστα, που σημαινει δεν αποκλινουν οσο αυτο εναι εφικτο απο την χροια του φυσικου οργανου. αυτο εμενα προσωπικα με καλυπτει και μου επιτρεπει να ξεχωριζω τα μηλα απο τα πορτοκαλια.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Re: Απάντηση: ATC Loudspeakers.

η atc φτιαχνει ηχεια που ειναι τονικα σωστα, που σημαινει δεν αποκλινουν οσο αυτο εναι εφικτο απο την χροια του φυσικου οργανου

Και τα δικα μου ηχεια τα βρισκω ετσι οπως το περιγραφεις.

Περι "αντιληψης" που επισης λες , ουδεν σχολιο.

Περιμενω ομως απο ατομα με "σωστη αντιληψη",απαντηση στο ερωτημα που εθεσα δυο φορες πιο πανω.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,464
Θεσσαλονίκη
μόνιτορ είναι το ηχείο το οποίο "προσπαθεί" να προσεγγίσει την ηχογράφηση ως έχει. Αυτό βέβαια έχει σαν αποτέλεσμα πολλές φορές, το χρωματισμό που αποφεύγει σε σχέση με ένα συμβατικό ηχείο να τον βρίσκει μπροστά του από το επόμενο κομμάτι της αλυσσίδας κοκ. Ένα ηχείο που δεν είναι μόνιτορ έχει προσωπικότητα. Δίνει κάτι κάπου κοινώς χρωματίζει, δίνει ρυθμό, σκεπάζει φυσήματα κλπ κλπ κάνοντας το αποτέλεσμα πιο εύηχο και πιό ξεκούραστο. Πιο δύσκολα σκληραίνει, δε ζορίζεται να βγάλει την παραμικρή λεπτομέρεια φάτσα φόρα και άλλα. Τώρα σε καλές ηχογραφήσεις το μόνιτορ παίρνει το αίμα του πίσω αφού οι χρωματισμοί και οι κολακείες των consumer ηχείων είναι περιττοί και τελικά λειτουργούν σε βάρος του τραγουδιού. Προσωπική άποψη, μη με λυντζάρετε, εγώ έτσι το καταλαβαίνω.
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Θαναση, χρωματισμενο ηχειο δεν σημαινει κατ'αναγκη και ηχειο που στερειται αναλυσης, κ συνεπως δε σημαινει κατ'αναγκη οτι σε καλη ηχογραφηση υστερει σε σχεση με ενα μονιτορ. Πρακτικα παραδειγματα χιλιαδες...
Αν το δεις ευρυτερα απο τα στενα ορια της λεξης και το μονιτορ αποψη ειναι.

Εχει θεσπιστει πουθενα κανενα συστημα αναφορας που θα αναπαραγει μια μουσικη παραγωγη, ως "σωστομετρο" ή ως "ορος αληθειας"? Εαν υπαρχει ενα τετοιο και ακουσουμε ολοι και συμφωνησουμε οτι αυτο ειναι το "σωστο" ή αυτο δινει την αληθεια, ή αν ο θεος τoυ hifi μας το αφησει σαν τις 10 εντολες, τοτε με βαση το τι ακουμε απο αυτο, θα μπορουμε να χαρακτηρισουμε και οποιοδηποτε ηχειο "εκτρεπεται" ηχητικα απο το θεωρητικα προτυπο.

Απο τη στιγμη που δεν υπαρχει τετοιο πραμα, δεν βλεπω να χει νοημα το σωστο, το αληθινο κ οι λοιποι τετοιοι χαρακτηρισμοι.
 
Last edited:

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
....για τη σχετικοτητα ολων αυτων απλα θα αναφερω οτι το "μονιτορ" υπηρετειται σημερα απο πολλους κατασκευαστες και σχολες, ATC, Proac, Spendor, Harbeth, Dynaudio, Lipinski........... και ολες ακουγονται εντελως διαφορετικα στην προσπαθεια τους να προσεγγισουν την ηχογραφηση ως εχει, την "αληθεια"...
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Re: Απάντηση: ATC Loudspeakers.

και το μονιτορ αποψη ειναι.

Ακριβως. Γι'αυτο και τα διαφορα ηχεια που "φερουν τον τιτλο :cool: " δεν ακουγονται το ιδιο μεταξυ τους !!!!!

Κατσε τωρα να πεις και ποιο "μονιτορ" ειναι καλυτερο απο ποιο.......
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,464
Θεσσαλονίκη
Νομίζω πως αυτή η διαμάχη δε θα τελειώσει ποτέ. Θυμάμαι ο παντελής μου είχε πει το κορυφαίο... "Γιατί και η έλλειψη χαρακτήρα χαρακτήρας δεν είναι και αυτή? Ότι και να κάνουμε πάντα μηχανήματα θα ακούμε".
Και αν πρόσεξες Παντελή τις ορολογίες "σωστό" και "αληθινό" τις απέφυγα περίτεχνα γιατί μυρίζουν μπαρούτι. Εσύ τις ανέφερες. Βρε μήπως trollάρεις σοβαρός άνθρωπος? :flipout:
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Απάντηση: Re: Απάντηση: ATC Loudspeakers.

Ακριβως. Γι'αυτο και τα διαφορα ηχεια που "φερουν τον τιτλο :cool: " δεν ακουγονται το ιδιο μεταξυ τους !!!!!

Κατσε τωρα να πεις και ποιο "μονιτορ" ειναι καλυτερο απο ποιο.......

Νομιζω να σε εχω καλυψει παραπανω με το παραδειγμα που εφερα. Απο τις εταιριες που ανεφερα, με βαση τον ορισμο που θελουμε να δινουμε στο μονιτορ ηχο και με βαση το πως ακουγονται, δεν μπορει να ειναι ολα μονιτορ. Ας πουμε οτι ενα εξ αυτων ειναι μονιτορ. Γιατι τα υπολοιπα που διαφερουν ηχητικα να μην τα θεωρουμε χρωματισμενα, με χαρακτηρα, οπως με ευκολια χαρακηριζουμε πχ τα Sonus, τα Klipsch, τα Chario, τα Physic κλπ?
 
Last edited:

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Tyler ? Durden , αυτο που ρωτω ειναι αν ενα "μονιτορ" σε οικιακο περιβαλλον, παιζει "σωστα".
Εγω νομιζω οχι, αρα στο σπιτι το ακουμε/νε επειδη μας αρεσει και οχι επειδη ειναι "accurate".
Σε περιβαλλον σπιτιου (μην ψαχνεις ποιου σπιτιου) παυει να ειναι αυτο που ελεγε οτι ηταν.
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Απάντηση: Re: ATC Loudspeakers.

Tyler ? Durden , αυτο που ρωτω ειναι αν ενα "μονιτορ" σε οικιακο περιβαλλον, παιζει "σωστα".
Εγω νομιζω οχι, αρα στο σπιτι το ακουμε/νε επειδη μας αρεσει και οχι επειδη ειναι "accurate".
Σε περιβαλλον σπιτιου (μην ψαχνεις ποιου σπιτιου) παυει να ειναι αυτο που ελεγε οτι ηταν.

Επ αυτου δε χωραει αμφιβολια..
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Χιλιοσυζητημένα πράγματα,που κάθε φορά που κάποιο νέο μέλος τα επαναφέρει σαν θέμα τα ξανακάνουμε ένα κύκλο...:flipout:

Δεν είναι και τόσο κακό...Η επανάληψη είναι μητέρα της μάθησης,γι' όλους μας.



Το ζητούμενο απο ένα καλό ηχείο-στα πλαίσια που επιτρέπει η πεπερασμένη τεχνολογία τους-είναι να αναπαράγει με ακρίβεια τον ήχο που υπάρχει στο δίσκο που ακούμε.

Τόσο απλά.Μιλάμε για υψηλή πιστότητα,αυτό είναι το χόμπυ μας.

Αυτό μπορεί σε αρκετούς να μην αρέσει,γιατί επίσης πολύ απλά,τα περισσότερα δισκάκια του εμπορίου είναι για τα μπάζα,για πέταμα.Οπότε προσπαθούν,να φέρουν τα ...μπάζα σε λογαριασμό,προσθέτοντας ένα ακόμα λάθος στα ήδη υφιστάμενα στην αλυσίδα αναπαραγωγής.

Είναι θέμα επιλογής.:AFADF0:

Σωστό ηχείο θεωρητικά και πρακτικά,είναι μόνο το όσον δυνατόν πιό ακριβές ηχείο(ανάλογα πληρώνεται),αυτό που λέμε ότι μετράει κι ακούγεται φλάτ,το ουδέτερο,αυτό που δεν τονίζει ή υποβαθμίζει φασματικές περιοχές.
 
Last edited:

biomelody

New member
19 January 2010
57
ΊΛΙΟΝ Τρωάς
Re: Απάντηση: ATC Loudspeakers.

Χιλιοσυζητημένα πράγματα,που κάθε φορά που κάποιο νέο μέλος τα επαναφέρει σαν θέμα τα ξανακάνουμε ένα κύκλο...:flipout:

Δεν είναι και τόσο κακό...Η επανάληψη είναι μητέρα της μάθησης,γι' όλους μας.



Το ζητούμενο απο ένα καλό ηχείο-στα πλαίσια που επιτρέπει η πεπερασμένη τεχνολογία τους-είναι να αναπαράγει με ακρίβεια τον ήχο που υπάρχει στο δίσκο που ακούμε.

Τόσο απλά.Μιλάμε για υψηλή πιστότητα,αυτό είναι το χόμπυ μας.

Αυτό μπορεί σε αρκετούς να μην αρέσει,γιατί επίσης πολύ απλά,τα περισσότερα δισκάκια του εμπορίου είναι για τα μπάζα,για πέταμα.Οπότε προσπαθούν,να φέρουν τα ...μπάζα σε λογαριασμό,προσθέτοντας ένα ακόμα λάθος στα ήδη υφιστάμενα στην αλυσίδα αναπαραγωγής.

Είναι θέμα επιλογής.:AFADF0:

Σωστό ηχείο θεωρητικά και πρακτικά,είναι μόνο το όσον δυνατόν πιό ακριβές ηχείο(ανάλογα πληρώνεται),αυτό που λέμε ότι μετράει κι ακούγεται φλάτ,το ουδέτερο,αυτό που δεν τονίζει ή υποβαθμίζει φασματικές περιοχές.

:SFGSFGSF::grinning-smiley-043:SFGSFGSF:
 

neXTgen

AVClub Enthusiast
3 July 2007
763
west coast
με απόλυτο σεβασμό στα αυτιά σου αγαπητέ biomelody και μιας και τα είχα από το 7 μέχρι το 19 (απ' αυτό ακούω τώρα) και τα τρία.. είναι μια οικογένεια !! με απόλυτη ΣΧΕΣΗ , ΣΥΝΑΦΕΙΑ , και ΚΟΙΝΟ χαρακτήρα μεταξύ τους !!! πολλοί (και λάτρεις μάλιστα ΑΛΛΟΥ χαρακτήρα , ακόμα εννοώ!) έχουμε ΕΡΩΤΕΥΘΕΙ αυτό τον χαρακτήρα που αν τον "φέρεις" (δεν είναι -νομίζω- δύσκολο) στα μέτρα σου (με τα κατάλληλα συνοδά) ΔΕΝ ΞΕΚΟΛΛΑΣ..

φυσικά (και μιλάω πάντα για μένα και τα αυτιά μου) αν τα οδηγήσεις με π.χ. bryston τότε απλώς δεν κάνει για μένα.... ενισχυτές όμως όπως ο ομόσταυλος, ή ο luxman 505 (ΕΠΑΘΑ ΠΛΑΚΑ όταν το άκουσα) ή ακόμα και ο Yamaha s2000 (εντάξει αυτό δεν είναι του γούστου μου) τα πάνε ΠΕΡΙΦΗΜΑ για πολλούς από εμάς .

τέλος, για μένα έναν οπαδό της rogers της spendor της harbeth ή της sterling .... το atc ΣΤΑ ΑΥΤΙΑ ΜΟΥ έγινε μύθος ... τα περιοδικά απλώς επιβεβαιώνουν ό,τι ακούω ...