AS Hermes V2! Με τι;

ViDiSiF

Established Member
7 April 2011
121
Από την εμπειρία σας ποια ενισχυτικά πιστεύετε ότι ταιριάζουν καλύτερα με τα συγκεκριμένα ηχεία ώστε να αποδώσουν εκείνα τα μέγιστα;

Αυτή τη στιγμή παίζω με έναν Classe CP-50 σε προενίσχυση και έναν MUSICAL FIDELITY A-370 για τελικά στάδια, αλλά θα ήθελα να ξέρω ποια είναι η ιδανική επιλογή για τυχών μελλοντική αναβάθμιση.
 
δεν υπάρχει ιδανική επιλογή.

Θα δοκίμαζα σίγουρα class d μπας και δουλέψουν τα γούφερ όπως πρέπει και όχι όπως θέλουν αυτά ή κάποιον overkill επαγγελματικό όπως κάποιον μεγάλο Crown.

Σε highendάδικες λύσεις υπάρχουν πολλά, θα έβλεπα κάτι σε mark levinson 336 ή κάποιον Krell.

Το σίγουρο είναι ότι θέλεις πολύ ρεύμα.

Επίσης η στήριξη στο συγκεκριμένο ηχείο μπορεί να μεταβάλλει κατά πολύ το τελικό αποτέλεσμα.

Δε θα δοκίμαζα λάμπα με τίποτα.

Για πόσα λεφτά μιλάμε, σε τι χώρο παίζουν, πόσο δυνατά ακους?
 

savatage

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,402
Απάντηση: Re: AS Hermes V2! Με τι;

μεχρι που φτανει η τσεπη σου δεν μας ειπες ...

2000 ?

5000 ?

10000 ?

15000 ?

μετα σου προτεινω και εγω ...

Οποιο και να είναι το budget ο ενισχυτής που πρότεινα αρκεί και με το παραπάνω..:grandpa:
 

ViDiSiF

Established Member
7 April 2011
121
Re: Απάντηση: AS Hermes V2! Με τι;

Κατ' αρχήν σας ευχαριστώ όλους για την ανταπόκριση.
Σε γενικές γραμμές δεν έχω εμπειρία από μηχανήματα οπότε μερικά από αυτά που αναφέρατε έπρεπε να googlάρω για να δω τεχνικά χαρακτηριστικά.

Ο χώρος είναι 4x10 αλλά στην αρχή και στο τέλος υπάρχουν ανοίγματα. Είναι περίπου 46 τερ. μέτρα και τα ηχεία είναι τοτποθετημένα στη στενή μεριά του χώρου με άνοιγμα 4 μέτρα και απόσταση ακρόασης στα 5,5 μέτρα.
Βασικό μου πρόβλημα είναι ότι θέλω απόσταση από τους τοίχους γύρω στο 1 μέτρο αριστερά και δεξιά, αλλά μετά χάνω την στερεοφωνική εικόνα. Οι εντάσεις που ακούω είναι φυσιολογικές προς το δυνατό, εξαρτάται όμως από το τι μουσική παίζω την εκάστοτε στιγμή.
Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει budget. Όπως είπα συζητάμε για μια μελλοντική αναβάθμιση, αλλά δεν με βλέπω για πάνω από 3 χιλιάρικα. Βέβαια όλοι πάντα έτσι ξεκινάμε και μετά...

Τον μόνο που είχα δοκιμάσει στο σπίτι μου σε Α-Β με τον MF A-370 ήταν ο Parasound 3500 που πρότεινε ο φίλος Κώστας. Παρ' ότι πολύ πιο μουσικός έχανε σε ατάκα και έλεγχο στο χαμηλό, που για τα δικά μου ακούσματα ήταν πρόβλημα. Ποτέ βέβαια δεν κατάλαβα πως ήταν δυνατόν αυτό τη στιγμή που ο Parasound ήταν σκάλες ανώτερος με περισσότερα ρεύματα και πιο καινούριος τεχνολογικά.
Λάμπα επίσης έχει απορριφθεί σε τελικό στάδιο, θα το ήθελα όμως στην προενίσχυση.

Θα δοκίμαζα σίγουρα class d μπας και δουλέψουν τα γούφερ όπως πρέπει και όχι όπως θέλουν αυτά.

Στέργιε πες μου ακριβώς τι εννοείς; Θεωρητηκά με τα 92 db που έχει ο Ερμής δεν θα έπρεπε να ήταν πιο ευκολοδήγητο σαν ηχείο; Επίσης δεν ξέρω κατά πόσο κάνουν οι επαγγελματικοί για μουσική. Για πάρτυ μια χαρά αλλά για να ακούσεις ένα ορχηστρικό κομμάτι που περιλαμβάνει ποικιλία εγχωρδων, πνευστών και κρουστών... έχω τους ενδιασμούς μου. Βεβαια εσείς έχετε μεγαλύτερη εμπειρία οπότε μπορεί να κάνω και λάθος. Άμα δεν ακούσω... δεν.
Πάντως πιστεύω ότι ο M.L. 336 είναι από τα ενισχυτικά που ο καθένας θα ήθελε να έχει στο σαλόνι του

Παρατήρησα ότι δεν πρότεινε κανείς κάτι για προενίσχυση. Πιστεύετε ότι είμαι καλυμμένος με τον Classe ή δεν είπατε τίποτα για να μην ξεφύγουμε οικονομικά;
Και κάτι τελευταίο. Αυτά που μου προτείνατε τα έχετε ακούσει με τους Ερμήδες η τα προτείνετε βάση χαρακτηριστικών. Ενημερωτικά ρωτάω.
Σας ευχαριστώ και πάλι για τον χρόνο σας και συγνώμη αν κούρασα. :grinning-smiley-043
 
Ο χώρος είναι 4Χ10 και τα ηχεία τα έχεις στημένα στον 4? άρα το "άνοιγμα" των ηχείων μεταξύ τους είναι λιγότερο από 3 μέτρα και ακους στα 5,5? Αυτό είναι θέμα από λίγο μέχρι αρκετά σοβαρό. Πρέπει να φέρεις την θέση ακρόασης οπωσδήποτε πιο κοντά.
Αυτή τη στιγμή ακους περισσότερο τις ανακλάσεις του ηχείου στους τοίχους παρά το ίδιο το ηχείο.
Αν έχεις κάδρα και καθρέφτες τότε ακόμα χειρότερα.

Αυτό που άκουσες από τον parasound 3500 πιθανότατα να έχει να κάνει με τη συνεργασία του με τον classe, γιατί ξέρω ότι είναι ένα πολύ σύνηθες ταίρι.

Θα σου πρότεινα να το δεις το θέμα από την αρχή, μη ψάχνεις για τελικό αλλά για σετ προ-τελικού. Μπορεί να βρεις τελικό πολύ ποιοτικό σε καλή τιμή αλλά να μη σου κάθεται με τον classe.

Σχετικά με αυτό που έγραψα για τα γούφερ δυστυχώς είναι αλήθεια. Χωρίς να θέλω να σε πειράξω επειδή όλοι έχουμε περάσει από αυτό το στάδιο, ψάχνουμε να βρούμε το καλύτερο (=μεγαλύτερο) ηχείο σύμφωνα με τα γούστα μας, χωρίς να σκεφτόμαστε αν "χωράει" στο χώρο μας και χωρίς να έχουμε σκεφτεί πως θα το οδηγήσουμε.

Είχα παλιά τον Ορφέα της AS με έναν Accuphase E211 το οποίο σετ έπαιζε φανταστικά.
Βρήκα τον Ερμή τον έβαλα να παίξει αλλά το αποτέλεσμα ήταν χειρότερο απο πριν. Αναγκάστηκα και πήρα μεγαλύτερο accuphase Ε406, αλλά ούτε κι αυτός μπόρεσε να κουνήσει σωστά τον Ερμή.

Μετά άλλαξα ηχεία :2thumb22sup:

Τα 92db είναι ένα ποσοτικό στοιχείο το οποίο καθορίζει το πόσο δυνατά θα παίξει το ηχείο σε δεδομένη ισχύ του ενισχυτή, αλλά δεν καθορίζει κανένα ποιοτικό στοιχείο. Μη κολλάς στα νούμερα.

Τα 2 οκτάιντσα θέλουν πολύ και καλό ρεύμα. Το πολύ είναι αντικειμενικό μέγεθος, το καλό θα το βρεις εσύ.

Σχετικά με τους επαγγελματικούς ενισχυτές θα σου πρότεινα να δοκιμάσεις μερικούς. Behringer EP1500 είναι ένα μοντέλο κλασσικό στους κύκλους της hifi κοινότητας. Δοκίμασε έναν (ή και δύο) στους Ερμήδες και αποφάσισε μόνος σου αν κάνουν ή όχι για μουσική.

Επίσης οι μεγάλοι Crown είναι άψογες λύσεις για φτηνό χαϊεντ ήχο.

Άποψή μου είναι ότι πρώτα πρέπει να βρεις τον τρόπο να οδηγήσεις σωστά το ηχείο και μετά να ψάξεις για τα ποιοτικά στοιχεία του συστήματος (fine tuning).

Σχετικά με τους class d εμένα προς το παρών δε μου αρέσουν κάποιοι που έχω ακούσει, αλλά πιστεύω ότι αυτή η τεχνολογία έχει πολύ μέλλον.
Είναι μια λύση που μπορεί να σε βγάλει από προβλήματα όμως γιατί βγάζουν πολύ και φτηνό ρεύμα.

Αν έμενες Θεσσαλονίκη θα μπορούσαμε να ρίξουμε μερικά αυτιά (να θυμηθώ κι εγώ τα παλιά).
 

ViDiSiF

Established Member
7 April 2011
121
Στέργιε τα ηχεία είχαν αγοραστεί αρκετά χρόνια πριν όταν έμενα σε νοίκι. Εκεί ήταν διαφορετικός ο χώρος και υπήρχαν σωστές αποστάσεις από τοίχους και θέση ακρόασης. Στους Ερμήδες δεν πήγα ξαφνικά. Έζησα μερικά χρόνια με τα Xanadu και ακόμα περισσότερα με τον Ορφέα που παρεμπιπτόντως πέρασα και ωραίες στιγμές. Οπότε ήξερα πολύ καλά τι έψαχνα. Η απόφαση να λοιπόν να "ανέβω" ήταν γιατί στον συγκεκριμένο χώρο μου έλειπε η έκταση του χαμηλού που δεν μπορούσε να βγάλει ο Ορφέας και που βρήκα στον Ερμή.

Το θέμα είναι ότι μετακόμισα σε ιδιόκτητο σπίτι και ο χώρος που βρίσκονται τα ηχεία να αποτελεί προσωρινά το σαλόνι μας, με προοπτική όμως όταν φτιαχτούν οι πάνω όροφοι, αυτός να γίνει ένας κάθε αυτού χώρος ακρόασης. Οπότε θα γίνει σωστή μελέτη με ηχοπαγίδες κτλ.

Με προβλημάτισες με το θέμα του σετ προ-τελικού.
Μάλλον έχεις δίκιο, αλλά αυτό σημαίνει ακόμα μεγαλύτερο budget...
Έχεις κάτι υπ' όψιν σου σε σετ;

Θεσσαλονίκη μπορεί να μην μένω, αλλά άμα σε βγάλει ο δρόμος προς τα κάτω κερνάω ποτάκι μετα μουσικής.
 
Απάντηση: Re: AS Hermes V2! Με τι;

Στέργιε τα ηχεία είχαν αγοραστεί αρκετά χρόνια πριν όταν έμενα σε νοίκι. Εκεί ήταν διαφορετικός ο χώρος και υπήρχαν σωστές αποστάσεις από τοίχους και θέση ακρόασης. Στους Ερμήδες δεν πήγα ξαφνικά. Έζησα μερικά χρόνια με τα Xanadu και ακόμα περισσότερα με τον Ορφέα που παρεμπιπτόντως πέρασα και ωραίες στιγμές. Οπότε ήξερα πολύ καλά τι έψαχνα. Η απόφαση να λοιπόν να "ανέβω" ήταν γιατί στον συγκεκριμένο χώρο μου έλειπε η έκταση του χαμηλού που δεν μπορούσε να βγάλει ο Ορφέας και που βρήκα στον Ερμή.

Το θέμα είναι ότι μετακόμισα σε ιδιόκτητο σπίτι και ο χώρος που βρίσκονται τα ηχεία να αποτελεί προσωρινά το σαλόνι μας, με προοπτική όμως όταν φτιαχτούν οι πάνω όροφοι, αυτός να γίνει ένας κάθε αυτού χώρος ακρόασης. Οπότε θα γίνει σωστή μελέτη με ηχοπαγίδες κτλ.

Με προβλημάτισες με το θέμα του σετ προ-τελικού.
Μάλλον έχεις δίκιο, αλλά αυτό σημαίνει ακόμα μεγαλύτερο budget...
Έχεις κάτι υπ' όψιν σου σε σετ;

Θεσσαλονίκη μπορεί να μην μένω, αλλά άμα σε βγάλει ο δρόμος προς τα κάτω κερνάω ποτάκι μετα μουσικής.

Εφόσον ο χώρος θα αλλάξει ξανά νομίζω ότι καλό θα ήταν να περιμένεις έτσι όπως είσαι και να μην αλλάξεις κάτι.

Δεν έχω κάτι συγκεκριμένο υπόψιν μου σε σετ προ-τελικού εκτός από τις μάρκες που σου ανέφερα.

Ευχαριστώ για την πρόσκληση!
 

Γ.CURE.ΔΗΜ

AVClub Enthusiast
21 June 2006
722
macedonia-thessalia
Από την εμπειρία σας ποια ενισχυτικά πιστεύετε ότι ταιριάζουν καλύτερα με τα συγκεκριμένα ηχεία ώστε να αποδώσουν εκείνα τα μέγιστα;

Αυτή τη στιγμή παίζω με έναν Classe CP-50 σε προενίσχυση και έναν MUSICAL FIDELITY A-370 για τελικά στάδια, αλλά θα ήθελα να ξέρω ποια είναι η ιδανική επιλογή για τυχών μελλοντική αναβάθμιση.
Το σετάκι της Parasound Halo JC-1/JC-2 είναι ένα εξαιρετικό ταίριασμα,επίσης μπορείς να βρείς κάποιο τελικό της Classe π.χ CA-301 υπάρχουν σε αγγελίες,δεν νομίζω ότι τα επαγγελματικά είναι λύση,τα ηχεία είναι πολύ αμείλικτα στις επιλογές τους,εσύ πρέπει να το ξέρεις αφου τα ζείς και όπως δήποτε μιά διαφορετική λύση στο στήσιμό τους
 
Last edited by a moderator:

kpaiss

AVClub Addicted Member
29 November 2006
2,129
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: AS Hermes V2! Με τι;

γιατι που διαφωνεις? τι παραπανω χρειαζεται καποιος? :bigcry:

Χρειαζεται , ακομη 1 κεντρικο ηχειο , 2 δορυφορους , 1 sub και εχεις πολυ καλο ηχο για Home Cinema :D
 

takisspanos

AVClub Enthusiast
4 November 2007
851
Ρέα Δροσιά
Θα σου πρότεινα έναν ολοκληρωμένο Chord CPM 3350 (http://www.chordelectronics.co.uk/products-info.asp?id=28) γιατί συμφέρει τελικά από πολλές απόψεις, αν σκεφτείς πως γλυτώνεις καλώδια και σίγουρα είναι ένα ταιριαστό ζευγάρι. Εγώ προσωπικά έχω τον προ τελικό αλλά νομίζω πως είναι πιο συμφέρον ο ολοκληρωμένος και επειδή παλιά είχα τον Ερμή νομίζω πως πρέπει να ταιριάζει. Το καλό είναι πως ο αντιπρόσωπος είναι καλό παιδί και μπορεί να σου φέρει τα μηχανήματα σπίτι να τα ακούσης, πολύ βολικό, εμένα έτσι μου τα έφερε και πρώτα πηρά τον τελικό και μετά τον προ. Βεβαία δοκίμασα αρκετά μηχανήματα πριν αγοράσω.
 

ViDiSiF

Established Member
7 April 2011
121
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: AS Hermes V2! Με τι;

Σας ευχαριστώ πολυ για τις επιλογές που μου δώσατε. Το σιγουρο είναι ότι οι όποιες αλλαγές θα γίνουν όταν ο χώρος θα είναι αποκλειστικά για μουσικές περιπλανήσεις.

Χρειαζεται , ακομη 1 κεντρικο ηχειο, 2 δορυφορους , 1 sub και εχεις πολυ καλο ηχο για Home Cinema :D

Φίλε Kpaiss όλοι μας έχουμε περάσει από διαφόρα μουσικά μονοπάτια στη ζωή μας. Άλλοι έχουν κατασταλάξει, άλλοι πάλι είναι σε αναζήτηση.
Είμαι από τους ανθρώπους που μπορεί να τους συνεπάρει ένα μουσικό κομμάτι, σε μία άλλη διάσταση, σε μία άλλη σφαίρα φαντασίας.
Δυστυχώς όμως, βρίσκομαι ακόμα στην αναζήτηση.

Αυτό που ζήτησα από τους πιο έμπειρους στο χώρο είναι μερικές συμβουλές. Οι περισσότεροι -εκτός από εσένα- ανταποκρίθηκαν θετικά με διάφορους συνδιασμούς και τους ευχαριστώ γι αυτό.
Αν το σύστημά μου δεν καλύπτει τις μουσικές σου ανάγκες ή αν το θεωρείς ανάξιο σχολιασμού, το πιο εύκολο για σένα θα ήταν να μην ασχοληθείς. Θα προτιμούσα λοιπόν -αν μπορείς- να μου προτείνεις λύσεις, από το να είσαι κακεντρεχής.
Φιλικά :music-smiley-004: