Απόψεις για παθητικό με chip (PGA2311U) για volume

kokar

Supreme Member
8 December 2006
8,243
Αργυρούπολη
άλλωστε το θεμα με το δικο μου πρέπει να είναι με τον AVR που έχει, και συγκεκριμένα με το firmware που είναι περασμένο σε αυτόν...
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Το κιτ του kokar έχει διαφορετικό layout τόσο στην κύρια πλακέτα όσο και σε αυτή του display, από τα αντίστοιχα του αρχικού συνδέσμου.

Το κιτ του kokar
vrc-1.JPG



Οι πλακέτες από το αρχικό κιτ
LCD_KIT_003.jpg

LCD_KIT_004.jpg



Πιστεύω ότι πρόκειται για διαφορετικά κιτ, προερχόμενα από διαφορετικούς κατασκευαστές οι οποίοι φυσικά έχουν αντιγράψει κάποιον άλλον.
 

kpaiss

AVClub Addicted Member
29 November 2006
2,129
Το πανω εχω και εγω.
Τελικα καταληξαμε , ποιο ειναι καλυτερο?
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Πως να καταλήξουμε; Αφού το δεύτερο δεν το έχει πάρει ακόμη κάποιος και το πρώτο - από ότι έχετε γράψει - είναι μια χαρά με εξαίρεση της παρεμβολές με άλλες συσκευές του τηλεχειριστηρίου που ανέφερε ο kokar.

Πιθανόν να χρειαστεί να πάρουμε το δεύτερο και να δούμε τι γίνεται με το θέμα του τηλεχειρισμού.
 

YioCha

Established Member
5 April 2008
210
Ζωγράφου
Το νέο παραγγέλθηκε και αναμένεται. Μπορεί όμως να κάνει και ένα μήνα να φτάσει στα χέρια μου, οπότε υπομονή.
 

YioCha

Established Member
5 April 2008
210
Ζωγράφου
Απάντηση: Re: Απόψεις για παθητικό με chip (PGA2311U) για volume

η δικιά μου πλακέτα ειναι η παρακάτω

remote0.jpg

Ποιό chip έχει τελικά η δική σου πλακέτα; Το CS3310 (Crystal) ή το PGA2311 (Burr Brown); Στη φωτό πάντως είναι το CS3310

Στο datasheet του 2311 λέει ότι είναι pin και software compatible με το Cirrus. Ακόμα και το attenuation range και το gain τους είναι πανομοιότυπα, +31,5db ως -91,5db. Το 2311 όμως (ψειρίζοντας τη μαϊμού) αναφέρει χαμηλότερο θόρυβο και παραμορφώσεις καθώς και μεγαλύτερη δυναμική περιοχή. Θα έχει ενδιαφέρον να δούμε και στην πράξη αν έχουν ουσιαστικές διαφορές. Πιστεύω πάντως ότι και τα δύο θα αποδειχθούν πολύ αξιόλογες low budget λύσεις προενίσχυσης με το κερασάκι του τηλεχειρισμού.
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Θα τα δούμε όλα αυτά σε κανένα μήνα, μπήκα και εγώ στο παιχνίδι της δοκιμής.
Ίσως βγει κελεπούρι για μια φθηνή τηλεχειριζόμενη λύση προ... αρκεί να μην κάνει το σήμα "σαλάτα" ο τελεστικός.
 

YioCha

Established Member
5 April 2008
210
Ζωγράφου
Το δικό μου έρχεται με το chip στην DIP έκδοση, γιατί ... τι αξίζει μια ζωή χωρίς προκλήσεις? :chinscratch: :idea: :cool4:
 

Δημήτρης Δ.

Supreme Member
21 June 2006
5,455
Re: Απάντηση: Απόψεις για παθητικό με chip (PGA2311U) για volume

Το δικό μου έρχεται με το chip στην DIP έκδοση, γιατί ... τι αξίζει μια ζωή χωρίς προκλήσεις? :chinscratch: :idea: :cool4:

Καλό αυτ,ό αλλά απ την άλλη δεν έχεις τίποτα άλλο να συγκρίνεις. Το ΒΒ είναι το καλύτερο (δεν έχει νόημα να βάλεις το κρύσταλ). Και βέβαια σε περίπτωση "ατυχήματος" είναι πολύ βολικό το DIP ....
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Δεν το σκέφτηκες και άσχημα για αφαιρούμενο τσιπ, αν και τα χέρια μου πλέον τα καταφέρνουν σε αποκολλήσεις-κολλήσεις και με πολύ μικρότερα chip-ψειρίτσες, οπότε ούτε καν που το σκέφτηκα για ειδική παραγγελία.

Εμένα ο ενδοιασμός μου είναι για το πως θα συμπεριφερθεί ο τελεστικός του κιτ όταν μπει στην έξοδο ενός τροποποιημένου dac που διαθέτω, το οποίο έχει έναν ιδιαίτερο χαρακτήρα -στην σκηνική εικόνα - λόγω παθητικής εξόδου. Εάν δε μου χαλάσει εντελώς τη σκηνική παρουσία, έλυσα και τηλεχειριζόμενα την παθητική προενίσχυση, διαφορετικά θα πάει για άλλη κατασκευή.
 

YioCha

Established Member
5 April 2008
210
Ζωγράφου
Απάντηση: Re: Απάντηση: Απόψεις για παθητικό με chip (PGA2311U) για volume

Καλό αυτ,ό αλλά απ την άλλη δεν έχεις τίποτα άλλο να συγκρίνεις. Το ΒΒ είναι το καλύτερο (δεν έχει νόημα να βάλεις το κρύσταλ). Και βέβαια σε περίπτωση "ατυχήματος" είναι πολύ βολικό το DIP ....

Η σύγκριση με το Crystal πράγματι θα είναι μάλλον ακαδημαϊκή. Περισσότερο μ' ενδιαφέρει το ενδεχόμενο μελλοντικής αναβάθμισης, όπως και η περίπτωση του "ατυχήματος", όπως είπες.
 

YioCha

Established Member
5 April 2008
210
Ζωγράφου
Απάντηση: Re: Απόψεις για παθητικό με chip (PGA2311U) για volume

Δεν το σκέφτηκες και άσχημα για αφαιρούμενο τσιπ, αν και τα χέρια μου πλέον τα καταφέρνουν σε αποκολλήσεις-κολλήσεις και με πολύ μικρότερα chip-ψειρίτσες, οπότε ούτε καν που το σκέφτηκα για ειδική παραγγελία.

Πάντα πιο βολικό κι ευέλικτο το DIP σε επισκευή, αναβάθμιση, τροποποιήσεις κλπ. Μειονέκτημα η μηχανική επαφή αντί της άμεσης σύζευξης του SMD αλλά νομίζω μικρής σημασίας αν καθαρίζονται πότε-πότε οι επαφές του. Και εν τέλει αν θές το κολλάς και τελειώνεις.

Εμένα ο ενδοιασμός μου είναι για το πως θα συμπεριφερθεί ο τελεστικός του κιτ όταν μπει στην έξοδο ενός τροποποιημένου dac που διαθέτω, το οποίο έχει έναν ιδιαίτερο χαρακτήρα -στην σκηνική εικόνα - λόγω παθητικής εξόδου. Εάν δε μου χαλάσει εντελώς τη σκηνική παρουσία, έλυσα και τηλεχειριζόμενα την παθητική προενίσχυση, διαφορετικά θα πάει για άλλη κατασκευή.

Μήπως έχεις το κινεζάκι με βγαλμένο τον τελεστικό κλπ? Το έχω και στην στάνταρ και σε non opa-Oscon-Panasonic-Obligato έκδοση και ακούω κυρίως με το δεύτερο βέβαια. Δεν πιστεύω ότι το BB θα χαλάσει "εντελώς" κάτι. Απλά είμαι περίεργος πόσο καλή θα είναι η συνολική γεύση, γιατί η ευκολία του τηλεχειρισμού μου είναι πολύ επιθυμητή όπως και η αξιοπιστία των chip σε σχέση με τα pot. Αν η σκηνική παρουσία σε "χαλάσει", βάζεις ένα λαμπάτο buffer στην έξοδο του dac (κατά προτίμηση) και μάλλον θα είσαι (-είμαι) ΟΚ.
--
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Όχι δεν έχω το κινεζάκι αλλά αυτό το Berresford, το οποίο έχει Wolfson 8716 και η παθητική έξοδος (1.1Vrms) - με καλούς πυκνωτές στην έξοδο - του έχει κάτσει πολύ καλά με ιδιαίτερη σκηνική παρουσία στο χώρο.
Με το φίλο kontr είχαμε δοκιμάσει και ένα λαμπάτο buffer (το χρησιμοποιούσε στο κινεζάκι εάν θυμάμαι καλά) αλλά ακουστικά καταλάβαμε ότι δεν το είχε "ανάγκη".

Για αυτό το λόγο, είμαι πολύ περίεργος να δω το πως θα δέσει!
 

kpaiss

AVClub Addicted Member
29 November 2006
2,129
Re: Απάντηση: Re: Απόψεις για παθητικό με chip (PGA2311U) για volume

Ποιό chip έχει τελικά η δική σου πλακέτα; Το CS3310 (Crystal) ή το PGA2311 (Burr Brown); Στη φωτό πάντως είναι το CS3310

Στο δικο μου που ειναι πανομοιοτυπη κοκκινη πλακετα σαν του Κokar και απο οτι θυμαμαι το πουλουσε σαν Crystal ........ το τσιπακι πανω γραφει BB PGA2311.
 

Βαγγέλης Σ.

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,737
Νομίζω ότι η Crystal έχει καταργήσει το τσιπ. Το pga2311 δεν είναι μόνο πιν κομπάτιμπλ αλλά έχει και καλύτερες προδιαγραφές.
Ο δε ήχος του είναι κάτι παραπάνω από άριστος. Σχεδόν έχω ολοκληρωσει το δικό μου που βασίζεται σε κιτ του "ελέκτορ". Το κινέζικο κιτ δεν το έχω δοκιμάσει. Υπάρχουν διάφορα, ακόμα και ένα εξακάναλο, τα οποία είναι παραπλήσια. Τώρα ποιός έκλεψε ποιόν.....Κινέζοι είναι αυτοί, άντε να βγάλεις άκρη.
 

YioCha

Established Member
5 April 2008
210
Ζωγράφου
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απόψεις για παθητικό με chip (PGA2311U) για volume

Στο δικο μου που ειναι πανομοιοτυπη κοκκινη πλακετα σαν του Κokar και απο οτι θυμαμαι το πουλουσε σαν Crystal ........ το τσιπακι πανω γραφει BB PGA2311.

BB PGA2311 = Burr Brown δηλαδή το καλό. Απλά στις φωτο που δημοσίευσε πιο πριν ο kokar, το chip που φαίνεται είναι το crystal. Φυσικά μπορεί ο κατασκευαστής να το είχε καταργήσει εν τω μεταξύ και να του έστειλε το κιτ με Burr Brown, καθ' ότι πλήρως συμβατό με το crystal.
 

Δημήτρης Δ.

Supreme Member
21 June 2006
5,455
Re: Απάντηση: Απόψεις για παθητικό με chip (PGA2311U) για volume

Νομίζω ότι η Crystal έχει καταργήσει το τσιπ. Το pga2311 δεν είναι μόνο πιν κομπάτιμπλ αλλά έχει και καλύτερες προδιαγραφές.
Ο δε ήχος του είναι κάτι παραπάνω από άριστος.

Καλορίζικο Βαγγέλη.
Απο το ´7 (αν δεν κάνω λάθος) σε θυμάμαι να ασχολήσαι με το 2311.
Η στάθμη είναι οκ? Πόση τάση χρειάζονται τα Ανταμ για πλήρη ισχύ?
 

YioCha

Established Member
5 April 2008
210
Ζωγράφου
... Ο δε ήχος του είναι κάτι παραπάνω από άριστος...

:smash::award: Κουνάω την ουρά μου!

... Τώρα ποιός έκλεψε ποιόν.....Κινέζοι είναι αυτοί, άντε να βγάλεις άκρη.

Δεν χρειάζεται να βγάλουμε άκρη. Αρκεί να παίζει καλά. Φαίνεται πάντως ότι ο νέος (με τη μπλε πλακέτα) μάλλον είναι πιο προσεγμένος. Στο e-bay πουλιέται και η παλιά (κόκκινη) πλακέτα με το crystal, από άλλον έμπορο και περίπου 10$ φθηνότερα απ τη μπλέ (http://cgi.ebay.com/CS3310-Crystal-...408?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cb34fd958).
--
 

YioCha

Established Member
5 April 2008
210
Ζωγράφου
Απάντηση: Re: Απόψεις για παθητικό με chip (PGA2311U) για volume

Όχι δεν έχω το κινεζάκι αλλά αυτό το Berresford, το οποίο έχει Wolfson 8716 και η παθητική έξοδος (1.1Vrms) - με καλούς πυκνωτές στην έξοδο - του έχει κάτσει πολύ καλά με ιδιαίτερη σκηνική παρουσία στο χώρο.
Με το φίλο kontr είχαμε δοκιμάσει και ένα λαμπάτο buffer (το χρησιμοποιούσε στο κινεζάκι εάν θυμάμαι καλά) αλλά ακουστικά καταλάβαμε ότι δεν το είχε "ανάγκη".

Για αυτό το λόγο, είμαι πολύ περίεργος να δω το πως θα δέσει!

Πολύ ωραία κατασκευή! Επειδή γνωρίζω κι εγώ τον kontr, αν συμφωνεί πως δεν χρειάζεται το buffer, τότε πράγματι πρέπει να είναι εξαιρετικό! Με όσα μας λένε οι συνφορουμίτες που έχουν εμπειρία με το PGA2311, πιστεύω ότι θα δέσει μια χαρά, χωρίς πολλές παρεμβάσεις. Λίγη φροντίδα στο τροφοδοτικό του pre και θα είμαστε ΟΚ.