Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

[westsound]

Στην Karma που έστειλα όπως ξανα-είπα κάπου το 2008 δεν έβαλε το λογότυπό του.

 

[westsound]

 

[westsound]

[/url][/IMG]

 

[westsound]

Το κουτί της παλιότερης ,που δεν την έχω πια,απ τις πρώτες εκδόσεις.
Μέσω του εκπροσώπου του Rotrdm,μετά τα χάλασαν.

 

[buckalis]

Re: Απάντηση: Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

κάτσε ρε west στην σειρά σου.. ακόμα περιμένω 7Ν 5πινο καλώδιο βραχίονα... με rca to rca την βγάζω! :flipout:

πήρες τηλέφωνο τον Κολλέρη για τα ματ τώρα που το θυμήθηκα;; μία μία οι δουλειές! :flipout:

Για παρε τηλεφωνο... ποσα πληρωνεις?

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

@ buckalis
Δεν ειναι μονο θεμα βαθους στο αυλακι, αλλα και ικανοτητας της ακιδας , αναλογα με το μεγεθος της αλλα και τη μαζα ακιδας/στελεχους να διαβαζει τις μικροτερες πληροφοριες στο αυλακι καλυτερα (δεξια/αριστερα).
Η micro ridge ειναι η καλυτερη,τουλαχιστον σημερα.Πλησιαζει οσο καμια αλλη το σχημα της ακιδας κοπης και το διατηρει για περισοτερο χρονο, για την ακριβεια μεχρι το τελος της ζωης της που φτανει και μεχρι 2500 ωρες) Οσον αφορα το anti-skating, αλλοι λενε πιο λιγο ,αλλοι περισοτερο και αλλοι ιδιο με το βαρος αναγνωσης.Η ortofon ελεγε για την MC5000 που καποτε ειχα, 50% περισοτερο anti-skating απο οσο το βαρος αναγνωσης. Το απεδιδε αυτο στη μικρη ακτινα της replicant 100.Ο vdh οπως λες λεει λιγοτερο,αλλοι λενε το ιδιο η περιπου το ιδιο.Πειραματισου και θα πετυχεις το καλυτερο .Στο παρακατω σχημα γινεται αντιληπτος και ο λογος γιατι -αντιθετα με το τι πολλοι πιστευουν- μια micro ridge εχει λιγοτερο θορυβο επιφανειας απο τις υπολοιπες , ακομη και τυπου line contact.Διαβαζει σε σημεια που δεν ακουμπησε καν η αλλη ακιδα.Δηλαδη,σε αθικτο αυλακι.

 

[buckalis]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

@ buckalis
Δεν ειναι μονο θεμα βαθους στο αυλακι, αλλα και ικανοτητας της ακιδας , αναλογα με το μεγεθος της αλλα και τη μαζα ακιδας/στελεχους να διαβαζει τις μικροτερες πληροφοριες στο αυλακι καλυτερα (δεξια/αριστερα).
Η micro ridge ειναι η καλυτερη,τουλαχιστον σημερα.Πλησιαζει οσο καμια αλλη το σχημα της ακιδας κοπης και το διατηρει για περισοτερο χρονο, για την ακριβεια μεχρι το τελος της ζωης της που φτανει και μεχρι 2500 ωρες) Οσον αφορα το anti-skating, αλλοι λενε πιο λιγο ,αλλοι περισοτερο και αλλοι ιδιο με το βαρος αναγνωσης.Η ortofon ελεγε για την MC5000 που καποτε ειχα, 50% περισοτερο anti-skating απο οσο το βαρος αναγνωσης. Το απεδιδε αυτο στη μικρη ακτινα της replicant 100.Ο vdh οπως λες λεει λιγοτερο,αλλοι λενε το ιδιο η περιπου το ιδιο.Πειραματισου και θα πετυχεις το καλυτερο .Στο παρακατω σχημα γινεται αντιληπτος και ο λογος γιατι -αντιθετα με το τι πολλοι πιστευουν- μια micro ridge εχει λιγοτερο θορυβο επιφανειας απο τις υπολοιπες , ακομη και τυπου line contact.Διαβαζει σε σημεια που δεν ακουμπησε καν η αλλη ακιδα.Δηλαδη,σε αθικτο αυλακι.



View attachment 176535

Ναι... το ιδιο λεμε, αλλα το shibata και το VDH εχουν διαφορετιοκο σχημα ασυμμετρο μπρος-πισω με αποτελεσμα να εχουν ακομα μεγαλυτερη επαφη απο το micro ridge... και βεβαια για να βγαλει μια βελονα 2500+ ωρες, (ειπα πριν οτο ο VDH ισχυριζεται 3000+ για το δικο του και αυτο επαληθευθηκε στην Frog που ειχα) θελει και χαμηλο βαρος αναγνωσης και υψηλη ενδοτικοτητα (σκληροτερο cantiliver). Εγω υποψιαζομαι (σαν μηχανικος) οτι λιγωτερο antiskating σημαινει οτι η κεφαλη ειναι σε πολυ υψηλα επιπεδα επαφης με τις δυο πλευρες στο αυλακι και οταν αυτο γινεται με μικρο βαρος αναγνωσης, "οδηγειται" η κεφαλη απο την πιεση που εχει στις δυο πλευρες του αυλακιου και ετσι, μειωνεται η επιδραση της κεντρομωλου ωστε να μην χρειαζεται πολυ αntiskating για να βγαλει σωστη ισσοροπια καναλιων... Τουλαχιστον η λογικη σκεψη εκει με οδηγει...

Φανταζομαι εχεις δει το (υπερ)μεγενθυμενο γλυπτο με το σχημα του VDH-II που ειχαν απο παλια οταν ακομα το Exclusive ηταν SPZ στην Τοσιτσα... ετσι?

 

[buckalis]

Γενικα παντως, μιας και "κολλησαμε" να μιλαμε για την VDH, θα πρεπει να πουμε πως μια εταιρεια δεν γινεται διασημη τυχαια, αλλα καθιερωνεται στην συνειδηση των καταναλωτων... Η αρχη παντα ειναι το "ημισυ του παντος" και η VDH καθιερωθηκε με τις πρωτες ΜC-1, MC-2 & MC-10 που ναι μεν ηταν Benz, αλλα ειχαν το VDH tip που και τις εκανε ακομα καλλυτερες κεφαλες και "διαβαζε" περισσοτερη πληροφορια και "εβγαζε ωρες - πολλες ωρες"... Μετα βεβαια ο καθιερωμενος κατασκευαστης μπορει να "πεταξει" στην αγορα και καμμια "μουφα" και ο καταναλωτης να "τσιμπαει"... (ακομα μου "καθεται στο λαιμο" οταν βλεπω βραχιονες με VDH h Cardas εσωτερικες καλωδιωσεις!)

Μηπως το ιδιο δεν εγινε και με την Audio Research? Mπηκε "αγρια" στην αγορα με τον SP-3 και μετα (το ιδιο κυκλωμα βελτιωμενο-απλουστευμενο) τον SP-6/8 (εχω βαρεως τροποποιημενο SP-6B στο monitor συστημα) και μετα ειχε την πολυτελεια να πουλαει ακομα και "σκουπιδια" οπως οι solid state τελικοι...

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

Ναι... το ιδιο λεμε, αλλα το shibata και το VDH εχουν διαφορετιοκο σχημα ασυμμετρο μπρος-πισω με αποτελεσμα να εχουν ακομα μεγαλυτερη επαφη απο το micro ridge...

Και οι δυο που λες εχουν μεγαλυτερη ακτινα στα σημεια επαφης με το αυλακι,συνεπως δεν εχουν την ικανοτητα μιας ακιδας με μικροτερο radius να διαβαζουν τις μικρες πληροφοριες εξ'ισου καλα . Αυτο ειναι γεγονος. Η shibata, ειναι ασυμμετρη μπρος πισω αλλα η vdh οχι. Νομιζω δεν εχεις καταλαβει τη λεπτομερεια που σου ειπα οτι η MR διατηρει το ιδιο radius μεχρι να φθαρει εντελως. Οι αλλεσ δυο οσο φθειρονται, τοσο μεγαλωνει το radius, αρα τοσο λιγοτερη πληροφορια μαζευουν απο το αυλακι.
Και μια BENZ MR που ειχα , εφτασε τις 3000 ωρες." Επισημα" την εγγυωνται για 2500 .......εχουν πιο ησυχο το κεφαλι τους :laugh:
Η φθορα της ακιδας εξαρταται απο διαφορους παραγοντες.Κατασταση δισκων, προσεκτικη χρηση η οχι, σωστο στησιμο, anti-skating κλπ.
Η ποιοτητα ηχου μιας κεφαλης δεν καθοριζεται απο το βαρος αναγνωσης της , το anti-skating κλπ.Μια ακιδα/στελεχος, εχουν την αναλογη αναρτηση για το βαρος αναγνωσης τους,τη μαζα της κεφαλης κλπ.
Και επ ευκαιρια, η καλυτερη ακιδα του vdh ειναι η 1 οχι η ΙΙ.

 

[AUDIOLYTIC]

Να γιατι η MR διατηρει την ακτινα της μεχρι τελους,ενω οι υπολοιπες οσο παιζουν τοσο μεγαλωνει η ακτινα τους.

 

[AUDIOLYTIC]

Να ενα καλυτερο σχημα

 

[buckalis]

Mαλλον δεν εχεις ορθη εντυπωση για το πως ειναι το VDH... Ειναι ουσιαστικα εξελιγμενο ασσυμετρο μπρος-πισω Micro Ridge... https://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=22894 Μαλιστα (οπως θα διαβασεις στο link με photo που τα δειχνει) πολλες παραλλαγες του micro ridge ειναι (ακριβης) αντιγραφες του (πατενταρισμενου απο το 1978) VDH shape xωρις να πληρωσουν δικαιωματα. Το shibata ειναι και αυτο παραλλαγη του micro ridge με περισσοτερη επιφανεια contact ομως γιατι εχει τα (ασσυμετρα) "κοψιματα" στην ακρη της ακιδας (διαφορετικα απο το VDH), που την κανουν να φτανει πιο βαθια οταν ο (ακτινικος) βραχιονας διαβαζει τις περιοχες του δισκου που ειναι σε σφαλμα αναγνωσης (ολους τους κυκλους εκτος απο δυο που ειναι ιδια η αναγνωση με το micro ridge δηλαδη).

 

[AUDIOLYTIC]

Νομιζω η shibata εγινε πατεντα τον Νοεμβριο του 1973, η vdh τον Δεκεμβριο του 1982.

 

[AUDIOLYTIC]

Αυτες εδω ειναι. Μιλαει απο μονο του τι ειναι η καθε μια.Δεμ μπορω να στο εξηγησω διαφορετικα.

 

[vlad66]

η shibata ήταν ήδη πατέντα πριν την VDH.
Και για να δοθεί πατέντα οι δηλωμένες προδιαγραφές παρόμοιων αντικειμένων, δεν παραβιάζονται.
πως να το κάνουμε;;

 

[AUDIOLYTIC]

Ετσι ακριβως. Τα στοιχεια ειναι καταγραμμενα.Τα υπολοιπα, ειναι λογια για να περναμε την ωρα μας.
Να'χαμε και κανενα συμφερον εμεις που τα ακουμπαμε.................:flipout::flipout:

 

[westsound]

Re: Απάντηση: Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

Για παρε τηλεφωνο... ποσα πληρωνεις?

Δύο προσπάθειες έκανα,αλλά δεν απάντησε.
Ίσως τώρα που 'ανοίξαμε' ;

 

[westsound]

ακομα και "σκουπιδια" οπως οι solid state τελικοι...

Δεν συμφωνώ ότι οι Audio Research D 240 και D 400 ήταν σκουπίδια.
Ακόμα τον διατηρώ και πίστεψε με έχω αλλάξει πολλά μηχανάκια ,αλλά κυρίως άκουσα και δοκίμασα στα χρήματα γύρω απ την τιμή τους.

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

Ναι... το ιδιο λεμε, αλλα το shibata και το VDH εχουν διαφορετιοκο σχημα ασυμμετρο μπρος-πισω με αποτελεσμα να εχουν ακομα μεγαλυτερη επαφη απο το micro ridge... και βεβαια για να βγαλει μια βελονα 2500+ ωρες, (ειπα πριν οτο ο VDH ισχυριζεται 3000+ για το δικο του και αυτο επαληθευθηκε στην Frog που ειχα) θελει και χαμηλο βαρος αναγνωσης και υψηλη ενδοτικοτητα (σκληροτερο cantiliver). Εγω υποψιαζομαι (σαν μηχανικος) οτι λιγωτερο antiskating σημαινει οτι η κεφαλη ειναι σε πολυ υψηλα επιπεδα επαφης με τις δυο πλευρες στο αυλακι και οταν αυτο γινεται με μικρο βαρος αναγνωσης, "οδηγειται" η κεφαλη απο την πιεση που εχει στις δυο πλευρες του αυλακιου και ετσι, μειωνεται η επιδραση της κεντρομωλου ωστε να μην χρειαζεται πολυ αntiskating για να βγαλει σωστη ισσοροπια καναλιων... Τουλαχιστον η λογικη σκεψη εκει με οδηγει...

Φανταζομαι εχεις δει το (υπερ)μεγενθυμενο γλυπτο με το σχημα του VDH-II που ειχαν απο παλια οταν ακομα το Exclusive ηταν SPZ στην Τοσιτσα... ετσι?

Λοιπον για να βαλουμε τα πραγματα στη σωστη διασταση, ΧΡΟΝΙΚΑ.
Το 1973 ο Norio Shibata πηρε πατεντα της ακιδας SHIBATA για λογαριασμο της JVC
To 1982 o van den hul πηρε πατεντα για την ακιδα van den hul 1 για λογαριασμο της εταιρειας του
To 1985 o Shimamoto Namiki πηρε πατεντα για την ακιδα Namiki Micro Ridge για λογαριασμο της Namiki Precision Jewel Co.
Συνεπως , η Shibata δεν μπορουσε να ηταν παραλλαγη ουτε της vdh ουτε της Micro Ridge αφου αυτες δεν υπηρχαν καν.
Η vdh δεν μπορουσε να ηταν παραλλαγη της Micro Ridge αφου αυτη δεν υπηρχε καν.

Οι vdh και Micro Ridge θα μπορουσαν να ειναι σχεδιασμενες με βαση την Line Contact σχεδιαση της Shibata.

Eφ'οσον λοιπον και οι τρεις ειναι κατοχοι πατεντων, αυτο σημαινει ενα πραγμα σιγουρο, και αυτο στο ειπε ο Βλαδιμηρος, κανενος οι δηλωμενες προδιαγραφες των ακιδων τους, δεν παραβιαζονταν η μπορουσαν να θεωρηθουν ως αντιγραφη απο κανεναν για κανεναν.Επομενως, ενας κατοχος πατεντας, πως γινεται να πληρωνει δικαιωματα σε κατοχο αλλης πατεντας ?

Αυτα τα στοιχεια ειναι καταχωρημενα .Οτι δηποτε αλλο υποστηριζει οποιος δηποτε, ειναι απλα λογια για να περνα η ωρα μας.

Υπαρχει και ο Ogura με τυπου Line contact ακιδα, και ενδεχομενως κι αλλοι που δεν θυμαμαι τωρα.

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

ΜC-1, MC-2 & MC-10 που ναι μεν ηταν Benz

Οι MC1 & MC1B ( οχι η MC ONE ) δεν ηταν ΒΕΝΖ αλλα ΕΜΤ με ακιδα δικη του.Η "B" ειχε στελεχος Boron.