Αλλαγή καλωδίου ethernet και αλλαγή ήχου - είναι δυνατον;

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,631
Με πρόταση φίλου, άλλαξα το καλώδιο δικτύου ethernet, απο το hub στο streamer μήκους 1,50μ. Από το ρούτερ φεύγει ένα 20μετρο (!) καλώδιο δικτύου, του κιλού, κι αφού γυρίζει το ...μισό σπίτι μπαίνει σε ένα hub Tp link, απ' όπου παίρνουν ίντερνετ τρείς συσκευές ( nuc, streamer, internet radio) - η γραμμή είναι 100άρα. Αλλάζω λοιπόν μόνον το τελικό καλώδιο από το hub στο streamer, 1,50 μ. με ένα επώνυμο, και ...μένω! Τι αλλαγή στον ήχο ειναι αυτή; Τα χαμηλά... χαμηλωσαν, "εσφιξαν", πιο σωματώδη, πιο γεμάτα γενικως, αλλά και με μια μικρή μείωση των υψηλών (ας πούμε αποδεκτή μπροστά στα άλλα καλά!).
Ειναι δυνατό να συμβαίνει κάτι τέτοιο με μια απλή αλλαγή καλωδίου (μάλλον φτηνού), και μάλιστα στο τελευταίο στάδιο σύνδεσης; Οταν ενα σημα (δεδομένα, εν προκειμένω) διανύουν τόση απόσταση (20μ) με ένα καλώδιο του ... media markt, τι είναι αυτό που επηρεάζει τόσο βελτιστα τον ήχο; Μήπως τα ψηφια 010101 δεν είναι μόνον τέτοια;
Φίλος που άλλαξε όλο το καλώδιο από το ρούτερ έως το streamer, με επώνυμο 3μ, είναι κατενθουσιασμενος.
Υπάρχει εξήγηση;
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,099
Αθήνα, Ηλιούπολη
Ένα ζήτημα με όλα τα ψηφιακά καλώδια είναι, εάν λειτουργούν εντός των καθορισμένων προδιαγραφών. Και αυτό δεν είναι καθόλου βέβαιο σε πολλές περιπτώσεις.

Έχεις κάνει σύγκριση στο Streamer μεταξύ Wi-Fi σύνδεσης και σύνδεσης με καλώδιο δικτύου;
Κανονικά δεν πρέπει να ακούσεις διαφορές.
Αλλά από περιέργεια...
 

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,631
Οχι Μιχαλη μου γιατι δεν πιανει καλα το wifi στη θεση των μηχανηματων. Οταν παλαια ειχα δοκιμασει με repeater, χμ... σα να "θολωνε" καπως νομιζω
 

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,631
Repeater TPLINK
Μα από τη στιγμή που υπάρχει ενσύρματο, δεν ασχολούμαι με wifi
 

pontios

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
6,736
Clermont-Ferrand, France
Ένα καλώδιο δικτύου έχει 8 καλώδια από χαλκό σε 4 ζευγάρια. Το κάθε ζευγάρι είναι ανεστραμμένο, ώστε να γίνετε μηδενισμός του φορτίου. Τα 4 ζευγάρια είναι μετά ανεστραμμένα μεταξύ τους για ακόμη καλύτερο μηδενισμό. Σε μερικές περιπτώσεις, υπάρχει και μονωτικό φιλμ γύρω από τα καλώδια (πλαστικό ή αλουμίνιο) και τέλος το εξωτερικό περίβλημα .
Τα καλώδια δικτύου έχουν επίσης κατηγορίες. Αυτή την στιγμή, είμαστε στην Cat 6, η οποία υποστηρίζει πλήρως Gigabit δίκτυα.

Φυσικά λοιπόν και η ποιότητα και κατηγορία του καλωδίου έχει σημασία, στην απώλεια δεδομένων. Ένα κακό καλώδιο, δημιουργεί λάθη. Αυτά επισκευάζονται από την κάρτα δικτύου ή το switch, εάν είναι καλό και με error correction ability.

Εάν λοιπόν κατάλαβες διαφορά απλά αλλάζοντας το καλώδιο με κάποιο ακριβό, θα καταλάβεις ακόμη περισσότερο, αλλάζοντας το 20 μετρό με επώνυμο και το hub με ένα καλό switch με error correction.
Εάν δε, θέλεις να το τερματίσεις, πάς και σε οπτική ίνα, για το απόλυτο.
 
  • Like
Reactions: Sonus Naturalis

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,631
Το καλώδιο είναι της Melco, cat7
Αντικατάσταση του απλού 20 μέτρου με ...περιωπής δεν θα τσουξει;
Για hub, έχεις προταση;
 

Attachments

  • 20210424_124856.jpg
    20210424_124856.jpg
    1.5 MB · Views: 68

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,844
Είμαι παντού
Επισης,αν εισαι μερακλης,μπορεις να φτιαξεις με εθερνετ καλωδιο αντικαταστατη του τηλεφωνικου καλωδιου,χρησιμοποιωντας ενα ζευγαρι με το αναλογο αμερικανικο τζακ.
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,099
Αθήνα, Ηλιούπολη
Το καλώδιο είναι της Melco, cat7
Αντικατάσταση του απλού 20 μέτρου με ...περιωπής δεν θα τσουξει;
Για hub, έχεις προταση;
Το Cat 6 είναι υπερεπαρκές. Και για το Switch με το Error correction συμφωνώ με το Μάριο (pontios). Τωρα, αν θέλεις να αναγράφει και τη λέξη "Audio" πάνω στη συσκευασία, έ τότε ...θα τσούξει! :D
 
  • Like
Reactions: lakiss51

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,631
Επισης,αν εισαι μερακλης,μπορεις να φτιαξεις με εθερνετ καλωδιο αντικαταστατη του τηλεφωνικου καλωδιου,χρησιμοποιωντας ενα ζευγαρι με το αναλογο αμερικανικο τζακ.
Δεν κατέχω ...πράμα😊 Θα ρωτήσω επαγγελματία, αλλά με άλλο καλύτερο και ποιο; όχι πάντως ...audio😂
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,755
Βόλος
Ένα κακό καλώδιο, δημιουργεί λάθη. Αυτά επισκευάζονται από την κάρτα δικτύου ή το switch, εάν είναι καλό και με error correction ability.
Γιατί να επηρεαστεί η ποιότητα του ήχου; Το εύρος σήματος που απαιτεί το streaming ήχουν είναι αστεία. Κι αν έχει τόσο πρόβλημα που να ξαναστέλνει συνέχεια πακέτα δεν θα δούλευε τίποτα στο δίκτυο. Σε αντίθεση με το COAX που δεν έχει διόρθωση λαθών και το asynchronus USB που έχει μεν αλλά αν υπάρξει πρόβλημα επιτρέπει να τα αφήσει να περάσουν λάθος, στο Ethernet δεν θα ληφθεί πακέτο χωρίς να είναι σίγουρα σωστό.
 

supacoopa

AVClub Addicted Member
19 June 2006
2,411
Athens
Ακριβως οτι ειπωθηκε απο πανω.
Ειναι αστειο να μιλαμε για "λαθη" στην μεταδοση αρχειων ηχου μεγεθους λίγων MB μεσω δικτυου, οταν αρχεια πολλών GB διακινουνται με τον ιδιο τροπο, τοσα χρονια σε απαιτητικα εργασιακα περιβαλλοντα χωρις κανενα προβλημα. Αν τα πρωτοκολλα δικτυακης μεταφορας δεδομενων επετρεπαν λαθη που επηρεαζουν την "χαλαροτητα των χαμηλων", ζητω που καηκαμε...

Δειτε ποσοι τυποι error correction χρησιμοποιουνται και εξασφαλιζουν bit for bit μεταφορα δεδομενων:

Ακομα και αν η τοπολογια ενος δικτυου επιτρεπει να περνανε λαθη, λογω κακου implementation, ειναι απιθανο ενα "καλο" καλωδιο δικτυου να ελυνε το προβλημα.
 
  • Like
Reactions: avpap

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,844
Είμαι παντού
Γιατί να επηρεαστεί η ποιότητα του ήχου; Το εύρος σήματος που απαιτεί το streaming ήχουν είναι αστεία. Κι αν έχει τόσο πρόβλημα που να ξαναστέλνει συνέχεια πακέτα δεν θα δούλευε τίποτα στο δίκτυο. Σε αντίθεση με το COAX που δεν έχει διόρθωση λαθών και το asynchronus USB που έχει μεν αλλά αν υπάρξει πρόβλημα επιτρέπει να τα αφήσει να περάσουν λάθος, στο Ethernet δεν θα ληφθεί πακέτο χωρίς να είναι σίγουρα σωστό.
Αλλου ειναι το προβλημα.
Περναει ηλεκτρονικος θορυβος που γινεται μερος του σηματος.
Αυτο χαλαει,θολωνει τον ηχο.
Το καλυτερο καλωδιο ή η καλυτερη απομονωση κοβει τον ενοχλητικο θορυβο κι εχουμε πιο ''καθαρο'' ηχο.
 

supacoopa

AVClub Addicted Member
19 June 2006
2,411
Athens
Περναει ηλεκτρονικος θορυβος που γινεται μερος του σηματος.
Αυτο χαλαει,θολωνει τον ηχο.
Το καλυτερο καλωδιο ή η καλυτερη απομονωση κοβει τον ενοχλητικο θορυβο κι εχουμε πιο ''καθαρο'' ηχο.

Δηλαδη η αλληλουχια πχ 01010111 γινεται πχ 11010111 λογω "ηλεκτρονικου θορυβου" και ετσι χαλαει και θολωνει ο ηχος;
Μα τοτε τα πρωτοκολλα error correction θα καταλαβαιναν το προβλημα και θα ζητουσαν επαναληψη του προβληματικου πακετου!

Με ολο το σεβασμο, αναιρειτε βασικες αρχες της επιστημης των υπολογιστων, προσπαθωντας να εξηγησετε φαινομενα αυθυποβολης.
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,844
Είμαι παντού
Δεν κατέχω ...πράμα😊 Θα ρωτήσω επαγγελματία, αλλά με άλλο καλύτερο και ποιο; όχι πάντως ...audio😂
Το ρουτερ συνδεεται με το ιντερνετ μεσω του γνωστου τηλεφωνικου καλωδιου με τη πριζα του τοιχου.
Αυτο το καλωδιο ειναι για κλωτσιες γιατι,δεν φιλτραρει τιποτα.
Αν παρεις ενα καλο CAT καλωδιο ατερματιστο και διαλεξεις ενα ζευγαρι απ'τα 4 που εχει και το τερματισεις με το ειδικο εργαλειο
βαζοντας τα ''μικρα'' αμερικανικα βισματα για να κουμπωσει στο πριζακι του τοιχου και το αντιστοιχο του ρουτερ,
θα ζησεις συγκινητικες στιγμες!
Αν το κανεις,φροντισε να βγαλεις πρωτα το ''καλο'' εθερνετ καλωδιο που χρησιμοποιεις με τη σαβουρα το παλιο,για να δεις
ποσο πραγματικα κανει διαφορα αυτο που σου ειπα.
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,844
Είμαι παντού
Δηλαδη η αλληλουχια πχ 01010111 γινεται πχ 11010111 λογω "ηλεκτρονικου θορυβου" και ετσι χαλαει και θολωνει ο ηχος;
Μα τοτε τα πρωτοκολλα error correction θα καταλαβαιναν το προβλημα και θα ζητουσαν επαναληψη του προβληματικου πακετου!

Με ολο το σεβασμο, αναιρειτε βασικες αρχες της επιστημης των υπολογιστων, προσπαθωντας να εξηγησετε φαινομενα αυθυποβολης.
Δεν καταλαβες τι ειπα.
Δεν αλλαζει καμμια αλληλουχια,απλα προστιθεται επιπλεον πληροφορια που ειναι στην ουσια θορυβος.
 
  • Like
Reactions: Αντώνης-Κ

supacoopa

AVClub Addicted Member
19 June 2006
2,411
Athens
Δεν γινεται να προστεθει "επιπλεον πληροφορια" (ουτε να αφαιρεθει φυσικα) χωρις να αλλαξει η αλληλουχια των bit.

Συγχεετε την αναλογικη μεταδοση σηματος με την ψηφιακη.

Τα ψηφιακα δεδομενα ειναι 0 ή 1, με συγκεκριμενη σειρα.
Δεν υπαρχει 1/2 ή σχεδον 0 ή σχεδον 1, ουτε μπορει να αλλαξει η σειρα χωρις να "χτυπησει συναγερμος".
 
  • Like
Reactions: billpeppas

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,844
Είμαι παντού
Ολα τα καλωδια μετατρεπονται σε κεραιες που ''συλλαμβανουν'' ηλεκτρομαγνητικη ακτινοβολια απ'το περιβαλλον
και τη μεταφερουν απ'τη μια ακρη τους στην αλλη.
Δεν ειναι καμμια μυστικη πληροφορια αυτο.
Αν δεν ισχυε αυτο τοτε,συσκευες οπως το 3R απλα δεν θα εκαναν τιποτα.
 
  • Like
Reactions: Αντώνης-Κ

supacoopa

AVClub Addicted Member
19 June 2006
2,411
Athens
Εξηγηστε μου σας παρακαλω, πως επηρεαζεται μια αλληλουχια δεδομενων απο την ηλεκτρομαγνητικη ακτινοβολια του περιβαλλοντος, σε περιβαλλον LAN.
Δηλαδη ο server στελνει 01010111 και ο client λαμβανει 11010111 επειδη το καλωδιο ειναι επηρρεπες σε εξωτερικες παρεμβολες;

Και ενταξει, ας υποθεσουμε οτι με καποιο τροπο τα bit αλλοιωνονται.
Για ποιο λογο τα τεσσερα πρωτοκολλα διορθωσης λαθων που χρησιμοποιουνται, δεν αντιλαμβανονται αυτη την διαφοροποιηση;

Και για ποιο λογο πχ στις βασεις δεδομενων που λειτουργουν μεσω LAN (συχνα μεσω χιλιομετρων πεπαλαιωμενων καλωδιων) ο ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ δεν γινεται ΠΑΠΑΣΟΠΟΥΛΟΔ, ενω με αλλαγη καλωδιου LAN ενος μετρου αλλαζει μαγικα ο ηχητικος χαρακτηρας μιας ψηφιακης ηχογραφησης;
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,844
Είμαι παντού
Ημουν τοσο σαφης που δεν παιρνει περαιτερω εξηγηση.
Ποσο πιο λιανα να το κανω;
Αν δεν πειθεσαι,δεν μπορω να κανω κατι αλλο.
Δεν χρειαζεται να ασχολεισαι με κατι που δεν σε πειθει.