Αγορές εξωτερικού/ Προσφορές και χαμηλότερες τιμές εξοπλισμού - Διαβάστε το 1ο Post!

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,156
Εκεί ψηλά.....
χχααχαχαχχα


και εγω αυτο μπηκα να διαλαλησω


καιρο το περιμεναμε αυτοματα η G2 σχεδον δινεται δωρεαν....
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576

Viltrox 50mm f1.8 Z 149€
Είναι εξαιρετική τιμή μεν, άλλα από τα reviews που διάβασα όλοι λένε ότι ο φακός οπτικά είναι μέτριος και ουσιαστικά στρώνει από το f2,8 και μετά. Ισως για αυτό τον λόγο τον βλέπουμε και με τόσο μεγάλη έκπτωση. Παρόλαυτα αν κάποιος θέλει 50αρη φακό στο χαμηλότερο δυνατό κόστος είναι μια τίμια λύση που δεν στοιχίζει σχεδόν τίποτα.
 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Είναι εξαιρετική τιμή μεν, άλλα από τα reviews που διάβασα όλοι λένε ότι ο φακός οπτικά είναι μέτριος και ουσιαστικά στρώνει από το f2,8 και μετά. Ισως για αυτό τον λόγο τον βλέπουμε και με τόσο μεγάλη έκπτωση. Παρόλαυτα αν κάποιος θέλει 50αρη φακό στο χαμηλότερο δυνατό κόστος είναι μια τίμια λύση που δεν στοιχίζει σχεδόν τίποτα.
Υπάρχει μια πολύ ωραία παροιμία.
"Το φτηνό κρέας το τρώει ο σκύλος"

Προσφορά είναι μια καλή τιμή σε κάτι καλό
Σε κάτι μέτριο δεν είναι προσφορά. Είναι ξεστοκάρισμα.
Νομίζω είναι προτιμότερη μια καλή επένδυση σε ποιοτικό φακό, παρα να κυνηγάμε τέτοιες "προσφορές"
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Υπάρχει μια πολύ ωραία παροιμία.
"Το φτηνό κρέας το τρώει ο σκύλος"

Προσφορά είναι μια καλή τιμή σε κάτι καλό
Σε κάτι μέτριο δεν είναι προσφορά. Είναι ξεστοκάρισμα.
Νομίζω είναι προτιμότερη μια καλή επένδυση σε ποιοτικό φακό, παρα να κυνηγάμε τέτοιες "προσφορές"
Δεν διαφωνώ για αυτο τον λόγο κιόλας στην συγκεκριμένη περίπτωση πήρα τον Nikon 50mm και δεν κοίταξα καθόλου τον Viltrox. Από την άλλη αν κάποιος δεν μπορεί να δώσει τα 500 ευρώ του Nikon με τίποτα, τουλάχιστον υπάρχει αυτή η λύση και από το τίποτα καλύτερα να έχεις έστω αυτο τον φακό αν θέλεις 50αρη. Προσωπικα βέβαια από αυτά που διάβασα για τον φακό αυτο δεν θα τον έπαιρνα ακόμα και αν έκανε 100 ευρώ.
Αν δεν φτάνει κάποιος τα 500 του Nikon ας κοιταξει τον Nikon 40mm που παίζει γύρω στα 250 ευρώ και έχει αρκετά τιμια απόδοση.
 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Δεν διαφωνώ για αυτο τον λόγο κιόλας στην συγκεκριμένη περίπτωση πήρα τον Nikon 50mm και δεν κοίταξα καθόλου τον Viltrox. Από την άλλη αν κάποιος δεν μπορεί να δώσει τα 500 ευρώ του Nikon με τίποτα, τουλάχιστον υπάρχει αυτή η λύση και από το τίποτα καλύτερα να έχεις έστω αυτο τον φακό αν θέλεις 50αρη. Προσωπικα βέβαια από αυτά που διάβασα για τον φακό αυτο δεν θα τον έπαιρνα ακόμα και αν έκανε 100 ευρώ.
Αν δεν φτάνει κάποιος τα 500 του Nikon ας κοιταξει τον Nikon 40mm που παίζει γύρω στα 250 ευρώ και έχει αρκετά τιμια απόδοση.
ο 40αρης είναι μια πολύ τίμια λύση
Βασικά ειναι ο nifty fifty της Νίκον Ζ (τιμολογιακά)
 

Binis

Established Member
28 April 2022
214
μια χαρά είναι τα 149€ για αυτόν τον 50άρι στην τελική ας φάνε και τα πεινασμένα σκυλιά κάτι και τα ρέστα δρακουλίνια
Υ.Γ η λέξη προσφορά αφορά μόνο κόστος και όχι ποιότητα, εάν υπάρχει κάποιο "πλαφόν" κόστους/ποιότητας θα έπρεπε να το ήξερα για να μήν ποστάρω μετριότητες αλλά νομίζω ότι δεν υπάρχει
 
Last edited:

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
μια χαρά είναι τα 149€ για αυτόν τον 50άρι στην τελική ας φάνε και τα πεινασμένα σκυλιά κάτι και τα ρέστα δρακουλίνια
Υ.Γ η λέξη προσφορά αφορά μόνο κόστος και όχι ποιότητα, εάν υπάρχει κάποιο "πλαφόν" κόστους/ποιότητας θα έπρεπε να το ήξερα για να μήν ποστάρω μετριότητες αλλά νομίζω ότι δεν υπάρχει
Φιλε μου, το σχόλιο μου δεν είναι προσωπική επίθεση σε εσένα.
Εκτός και αν είσαι μεγαλομέτοχος της Viltrox και το πήρες προσωπικά, αλλά και πάλι μιλάω για το προϊόν, όχι για άτομα.
Ούτε και πλαφόν υπάρχει για το τι θα ποστάρεις και τι όχι. Κι αν υπήρχε, σίγουρα δεν το ρυθμίζω εγώ.

Την άποψη μου γράφω. Αν σε προσβάλει, λυπάμαι.
 

Binis

Established Member
28 April 2022
214
Φιλε μου, το σχόλιο μου δεν είναι προσωπική επίθεση σε εσένα.
Εκτός και αν είσαι μεγαλομέτοχος της Viltrox και το πήρες προσωπικά, αλλά και πάλι μιλάω για το προϊόν, όχι για άτομα.
Ούτε και πλαφόν υπάρχει για το τι θα ποστάρεις και τι όχι. Κι αν υπήρχε, σίγουρα δεν το ρυθμίζω εγώ.

Την άποψη μου γράφω. Αν σε προσβάλει, λυπάμαι.
στα λεγόμενα σου περι του τι είναι προσφορά αναφέρομαι και μόνο, αδιάφορο εαν το προϊόν λέγετε viltrox ή μήτσος ή εάν κάποιος δεν το έπαιρνε ούτε τσάμπα γιατί αυτό είναι το υποκειμενικό κριτήριο και το σέβομαι
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Παιδες δεν νομιζω πως υπαρχει λογος για αντιπαραθεσεις στο τι ειναι πραγματικα <προσφορά> αφου εξαρταται απο τις αναγκες του καθενος

Ειναι γνωστό πιστευω οτι η αγορά μιας FF σε τιμη ευκαιρίας ειναι το τυράκι των εταιριων για να επενδυσει κανεις στη συνεχεια σε φακους. Πλεον ολες σχεδον μοιρζουν σωματα γυρω στο χιλιάρικο. Αν τωρα καποιος επιλεξει να παρει φακους χαμηλης τιμης και οχι τοπ ποιοτητας ειναι επισης γνωστο ότι δεν θα εκμεταλευτει στο επακρο το σωμα και ισως θα ηταν καλυτερα να εμενε σε ενα πιο <φθηνο συστημα> , ειδικα αν τη μηχανη την χρησιμοποιει για διαφορα φωτογραφικα σενάρια.

Το βασικό θεμα λοιπον ειναι να ξεπερασει το ψυχολογικο οριο του τι περιμενει ή τι ζητα ως τελικο αποτελεσμα οταν ξεκινα να στησει το συστημα του φωτογραφικα ή βιντεογραφικα.
γιατι ακομα και με ενα φθηνο οχι αριστο φακο θα μπορει να βλεπει λογω μεγεθους αισθητηρα τις οποιες διαφορές σε δυναμικο ευρος, σε DOF, σε θορυβο κλπ.

Αν αυτο ειναι που ψαχνει φωτογραφικα καλυμενος θα ειναι κατα 90%. Και οι περισσοτεροι αυτά κοιτουν τουλάχιστον αρχικα. Και οντως καποιοι φθηνοι φακοι με μικρο βαρος ογκο κανουν καλή δουλιτσα γιατι υπαρχει ο αισθητηρας (ειδικα αν ειναι και συγχρονος) να δωσει τα πλεονεκτηματα που δεν βασιζονται στο γυαλί..

Αλλα μην περιμενει να εχει κανεις με φθηνο γυαλι ταυτοχρονα καλη φωτεινοτητα, αριστη γεωμετρια, αριστη αναλυση απο κεντρο σε ακρα , γλυκο bokeh (οχι DOF), απουσια χρωματικων εκτροπων κλπ. . Ολα αυτα - και στην πράξη οχι και ολα - τα εχεις σε FF μονο σπρωχνοντας χιλαρικα και με θυσια σε μεγεθος και βαρος. Εξαιρεσεις υπάρχουν σε καθε FF συστημα και εκει πρεπει να ριξει κανεις το βάρος της ερευνας πριν αποφασισει να κινηθεί για την οποια τρελή ευκαιρία σε σώμα
 
  • Like
Reactions: guzzi and toupia

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Παιδες δεν νομιζω πως υπαρχει λογος για αντιπαραθεσεις στο τι ειναι πραγματικα <προσφορά> αφου εξαρταται απο τις αναγκες του καθενος

Ειναι γνωστό πιστευω οτι η αγορά μιας FF σε τιμη ευκαιρίας ειναι το τυράκι των εταιριων για να επενδυσει κανεις στη συνεχεια σε φακους. Πλεον ολες σχεδον μοιρζουν σωματα γυρω στο χιλιάρικο. Αν τωρα καποιος επιλεξει να παρει φακους χαμηλης τιμης και οχι τοπ ποιοτητας ειναι επισης γνωστο ότι δεν θα εκμεταλευτει στο επακρο το σωμα και ισως θα ηταν καλυτερα να εμενε σε ενα πιο <φθηνο συστημα> , ειδικα αν τη μηχανη την χρησιμοποιει για διαφορα φωτογραφικα σενάρια.

Το βασικό θεμα λοιπον ειναι να ξεπερασει το ψυχολογικο οριο του τι περιμενει ή τι ζητα ως τελικο αποτελεσμα οταν ξεκινα να στησει το συστημα του φωτογραφικα ή βιντεογραφικα.
γιατι ακομα και με ενα φθηνο οχι αριστο φακο θα μπορει να βλεπει λογω μεγεθους αισθητηρα τις οποιες διαφορές σε δυναμικο ευρος, σε DOF, σε θορυβο κλπ.

Αν αυτο ειναι που ψαχνει φωτογραφικα καλυμενος θα ειναι κατα 90%. Και οι περισσοτεροι αυτά κοιτουν τουλάχιστον αρχικα. Και οντως καποιοι φθηνοι φακοι με μικρο βαρος ογκο κανουν καλή δουλιτσα γιατι υπαρχει ο αισθητηρας (ειδικα αν ειναι και συγχρονος) να δωσει τα πλεονεκτηματα που δεν βασιζονται στο γυαλί..

Αλλα μην περιμενει να εχει κανεις με φθηνο γυαλι ταυτοχρονα καλη φωτεινοτητα, αριστη γεωμετρια, αριστη αναλυση απο κεντρο σε ακρα , γλυκο bokeh (οχι DOF), απουσια χρωματικων εκτροπων κλπ. . Ολα αυτα - και στην πράξη οχι και ολα - τα εχεις σε FF μονο σπρωχνοντας χιλαρικα και με θυσια σε μεγεθος και βαρος. Εξαιρεσεις υπάρχουν σε καθε FF συστημα και εκει πρεπει να ριξει κανεις το βάρος της ερευνας πριν αποφασισει να κινηθεί για την οποια τρελή ευκαιρία σε σώμα
Όσο πιο καλός ο αισθητήρας, τόσο αναδεικνύονται οι αδυναμίες κάποιων κακών φακών.
Ειδικά όσο ανεβαίνουν τα μεγαπίξελ και σε μεγάλο μέγεθος αισθητήρα, τόσο χειρότερο είναι να δουλεύεις με κακούς φακούς.

Εδώ καλοί φακοί του χτες (πχ 20ετίας ας πούμε) αν μπουν με αντάπτορα σε νέα μηχανή mirrorless, είναι εντελώς soft.
Τους διαχειριζόταν κάποτε 6 ή 8ή 10 megapixel αισθητήρας και ήταν μια χαρά sharp. Μπαίνουν τώρα σε Z7ii με 45+ μεγαπίξελ πχ και αναρωτιέται ο κάτοχος τι έπαθε ο φακός!
Τιποτα δεν έπαθε. Απλά αποτυπώνονται τα πάντα σε μεγάλη ανάλυση. Πράγματα που στις σύγχρονες του μηχανές έμεναν λόγω ανάλυσης κρυμμένα.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Ισχύουν αυτά που λέτε, να προσθέσω μόνο οτι πλέον δεν υπάρχουν φτηνά συστήματα, ναι μεν οι καλοί φακοί FF είναι πιο ακριβοί, αλλά δεν είναι ότι θα πας σε m43 ή στο crop σύστημα της Fuji ή Sony και θα την βγάλεις φτηνά. Οι καλοί φακοί και σε crop πανάκριβοι είναι και σε κάποιες περιπτώσεις στα ίδια λεφτά με αντίστοιχους οπτικά FF.

Απο εκεί και πέρα φυσικά εξαρτάται τι αναγκες έχει ο καθένας, υπάρχουν χρηστές που είναι ικανοποιημένοι με 2 φακους και τελος και άλλοι που θέλουν μια ντουζίνα φακούς για να νιώσουν άνετα, ε προφανώς αν βρίσκεσαι στην δεύτερη κατηγορία το FF θα σου βγει αισθητά πιο ακριβά.

Μετα παιζουν ρόλο και το βάρος, όγκος κλπ. Όπου ο καθένα μας έχει αλλά όρια και αντοχές.

Απλα πιστεύω ότι με την αλματώδη βελτιωση φωτογραφικά των κινητών τα τελευταία χρόνια οι compact μηχανές και οι φτηνοί μέτριοι φακοί δεν έχουν πλέον τόσο νόημα. Θεωρώ ότι είναι καλύτερα να κανείς υπομονή να βρεις τα λεφτά και να πάρεις κάτι καλο ή να μην πάρεις 4-5 φακούς αλλά μόνο 2 παρά να γεμίζουμε φακούς που είναι μέτριοι και στο τέλος τα ρίχνουμε στην μηχανή, μας χαλάνε και εγώ δεν ξέρω τι άλλο.

Ο φακός λοιπόν της Viltrox πιο πάνω είναι σε αυτή την κατηγορία, εντελώς μέτριος οπτικά και οποιος τον πάρει πρέπει να είναι συνειδητοποιημένος τι αγοράζει.

Προσωπικα θεωρώ αμαρτία να πάρεις μια καλή FF και να βάζεις πάνω φτηνά οπτικά. Μπαίνοντας τωρα στο FF με την Nikon Z5 αποφάσισα να πάρω σχεδόν αποκλειστικά μόνο native φακούς της σειράς S Line και ας είναι πιο ακριβοί, οι φακοί στην τελική είναι επένδυση, έχουν καλή μεταπωλητική αξία και δεν πέφτουν οι τιμές τους σαν τα σώματα.
 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Ισχύουν αυτά που λέτε, να προσθέσω μόνο οτι πλέον δεν υπάρχουν φτηνά συστήματα, ναι μεν οι καλοί φακοί FF είναι πιο ακριβοί, αλλά δεν είναι ότι θα πας σε m43 ή στο crop σύστημα της Fuji ή Sony και θα την βγάλεις φτηνά. Οι καλοί φακοί και σε crop πανάκριβοι είναι και σε κάποιες περιπτώσεις στα ίδια λεφτά με αντίστοιχους οπτικά FF.

Απο εκεί και πέρα φυσικά εξαρτάται τι αναγκες έχει ο καθένας, υπάρχουν χρηστές που είναι ικανοποιημένοι με 2 φακους και τελος και άλλοι που θέλουν μια ντουζίνα φακούς για να νιώσουν άνετα, ε προφανώς αν βρίσκεσαι στην δεύτερη κατηγορία το FF θα σου βγει αισθητά πιο ακριβά.

Μετα παιζουν ρόλο και το βάρος, όγκος κλπ. Όπου ο καθένα μας έχει αλλά όρια και αντοχές.

Απλα πιστεύω ότι με την αλματώδη βελτιωση φωτογραφικά των κινητών τα τελευταία χρόνια οι compact μηχανές και οι φτηνοί μέτριοι φακοί δεν έχουν πλέον τόσο νόημα. Θεωρώ ότι είναι καλύτερα να κανείς υπομονή να βρεις τα λεφτά και να πάρεις κάτι καλο ή να μην πάρεις 4-5 φακούς αλλά μόνο 2 παρά να γεμίζουμε φακούς που είναι μέτριοι και στο τέλος τα ρίχνουμε στην μηχανή, μας χαλάνε και εγώ δεν ξέρω τι άλλο.

Ο φακός λοιπόν της Viltrox πιο πάνω είναι σε αυτή την κατηγορία, εντελώς μέτριος οπτικά και οποιος τον πάρει πρέπει να είναι συνειδητοποιημένος τι αγοράζει.

Προσωπικα θεωρώ αμαρτία να πάρεις μια καλή FF και να βάζεις πάνω φτηνά οπτικά. Μπαίνοντας τωρα στο FF με την Nikon Z5 αποφάσισα να πάρω σχεδόν αποκλειστικά μόνο native φακούς της σειράς S Line και ας είναι πιο ακριβοί, οι φακοί στην τελική είναι επένδυση, έχουν καλή μεταπωλητική αξία και δεν πέφτουν οι τιμές τους σαν τα σώματα.
Σκέψου το και μακροπρόθεσμα.
Αν μεθαύριο πας από Ζ5 σε καλύτερο μοντέλο ή με περισσότερα μεγαπιξελ, με έναν φτηνό φακό θα ψάχνεις τι σου φταίει. Ακόμη και αν σήμερα σε ικανοποιεί, δεν θα το κάνει σε βάθος χρόνου και αλλαγής σώματος.

Κι επίσης η μεταπώληση σε αυτούς τους Κινεζικους είναι πρακτικά αδύνατη.
 
  • Like
Reactions: karamela

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Σκέψου το και μακροπρόθεσμα.
Αν μεθαύριο πας από Ζ5 σε καλύτερο μοντέλο ή με περισσότερα μεγαπιξελ, με έναν φτηνό φακό θα ψάχνεις τι σου φταίει. Ακόμη και αν σήμερα σε ικανοποιεί, δεν θα το κάνει σε βάθος χρόνου και αλλαγής σώματος.

Κι επίσης η μεταπώληση σε αυτούς τους Κινεζικους είναι πρακτικά αδύνατη.
Ο Μόνος λόγος που έχει νόημα να πάς σε φτηνό Κινέζικο φακό είναι αν δεν βρίσκεις αντίστοιχο σε καλό Native ή απλά θες να πάρεις έναν φακό σε μια εστιακή που δεν χρησιμοποιείς και πολύ ή δεν σε νοιάζει και πολύ και λες why nοt ας έχω κάτι και εδώ έστω και μέτριο για μια στο τόσο. π.χ. αυτό το τελευταίο σκέφτομαι να κάνω με τον meike 85mm.

Υ.Γ. Ασε μεταπολιτική αξία σε κινέζικους φακούς είναι στον πάτο, έχω πουλήσει στο παρελθόν 2-3 και απλά σχεδόν τους χάρισα δεν τους έπαιρνε κανένας.
 
  • Like
Reactions: Highpriest

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Αν είναι κανεις Άμστερνταμ και μπορεί να κάνει βόλτα από το μαγαζί (που δείχνει οτι έχει φυσική υπόσταση και μάλιστα σκανάρει και φιλμ) μπορεί να βρει μερικες τρελές προσφορές Black Friday σε φακούς Olympus, Panasonic , Sigma κλπ. Επειδή οι προσφορές είναι χώμα σε κάποια ακριβά κομμάτια θα δίσταζα ηλεκτρονική συναλλαγή.

 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,344
Αθήνα
Δέχεται paypal, αλλά δεν στέλνει Ελλάδα. Μπορεί κανείς να αγοράσει με packet forwarding, μερικές τιμές είναι πράγματι πολύ χαμηλές - αλλά είναι για μεμονωμένα κομμάτια...
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Ειναι πραγματικές εκπτώσεις που δικαιολογούν και αεροπορικό ταξίδι για να τα πάρεις επιτοπου ειδικά για μερικά ακριβά κομμάτια , εχτές είχε τον mzuiko 300/4 pro στα 1300ευρω ,

δίνει τον ζουμ Lumix 10-25/f1.7 pro ένα χιλιάρικο , ένα πεντακοσάρικο τον 12/1.4 , 900ευρω τον Leica 50-200 κλπ.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,156
Εκεί ψηλά.....
βγηκαν και οι προσφορες BF απο το CVP


πρωτη μουρη φυσικα οι BMs με το evf στα 2500 εκαστη(και η pro και η ff)



Τοδαμε και αυτο....

η 6k pro (EF mount) ελαφρως ακριβοτερη απο την 6k FF ( L mount)

Kαι οι δυο μαζι με το evf δωρο φυσικα .


Αξιομνημονευτο μιας και την περασμενη εβδομαδα ηταν περιπου 300€ ακριβοτερη η νεωτερη FF απο την παλιοτερη Pro super35



€2,505.59
€3,031.76 inc VAT


€2,475
€2,994.75 inc VAT