Εχει 4 σελιδες ηχεια ο σκρουτζ! Επιλογες υπαρχουν απειρες, ειναι πραγματικα δυσκολο!
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Εχω κανα δυο μηνες μπροστα μου, εχω θεσει ως ανωτατο οριο το πασχα.
Αγορα Home Cinema
- Thread starter grpol
- Start date
Εχει 4 σελιδες ηχεια ο σκρουτζ! Επιλογες υπαρχουν απειρες, ειναι πραγματικα δυσκολο!
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Εχω κανα δυο μηνες μπροστα μου, εχω θεσει ως ανωτατο οριο το πασχα.
timaras
Established Member
- 11 January 2008
- 148
Τα Yamaha τα έχω στο σύστημά μου.4 ns-333 με το κεντρικό (ns-444) και παίζουν πολύ ωραία.
Και διασπορά και cine αίσθηση και απ'όλα.Και το κεντρικό που είναι βασικό,πολύ καλό.
Τα Crystal Audio ήταν πολύ μουντά για τα γούστα μου συγκριτικά με τα Yamaha
και τα Monitor Audio πιο λαμπρά και ίσως λίγο κουραστικά από κάποια ώρα και έπειτα.
Πήγαινε όπου τα βρεις αυτά που σε ενδιαφέρουν να τα ακούσεις.Προσωπικά είχα πάει στα MediaMarkt στην καβάλας που τα είχε μαζεμένα,τώρα όμως δεν ξέρω αν έχουν ακόμα demo room γιατί όπως μου είπε ένας πωλητής στο κατάστημα της Αργυρούπολης σιγά-σιγά τα ξηλώνουν!(τα demo rooms)
Και διασπορά και cine αίσθηση και απ'όλα.Και το κεντρικό που είναι βασικό,πολύ καλό.
Τα Crystal Audio ήταν πολύ μουντά για τα γούστα μου συγκριτικά με τα Yamaha
και τα Monitor Audio πιο λαμπρά και ίσως λίγο κουραστικά από κάποια ώρα και έπειτα.
Πήγαινε όπου τα βρεις αυτά που σε ενδιαφέρουν να τα ακούσεις.Προσωπικά είχα πάει στα MediaMarkt στην καβάλας που τα είχε μαζεμένα,τώρα όμως δεν ξέρω αν έχουν ακόμα demo room γιατί όπως μου είπε ένας πωλητής στο κατάστημα της Αργυρούπολης σιγά-σιγά τα ξηλώνουν!(τα demo rooms)
teddy743
Supreme Member
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: Αγορα Home Cinema
Και σε πειράζει αυτό; Ισα ίσα δεν θα είναι φορτίο για τον ενισχυτή. Κοίτα να δεις απ τη στιγμή που δεν είσαι της μουσικής που εκεί τα πράγματα είναι πολύ απαιτητικά στο συγκεκριμένο μπάτζετ κι απ τη στιγμή που δεν έχεις και προηγούμενη εμπειρία νομίζω προτιμότερο για την περίπτωσή σου είναι τα crystal audio που διαφωνώ με το φίλο για μουντάδα που ανέφερε, τα έχω ακούσει σε δύο σπίτια σε συνθήκες home κι είναι αξιοπρεπέστατα με καθαρό ουδέτερο ήχο ακόμα και σε ακρόαση μουσικής. Τα monitor audio δεν θα τα έλεγα ούτε αυτά κουραστικά, έχουν το δικό τους χαρακτήρα, πιο μουσικά απ τα crystal audio κι οι δύο εταιρίες πιστεύω θα κάτσουν καλύτερα ηχητικά με ένα Yamaha ενισχυτή ή και Denon. Για τα Wharfedale δεν έχω άποψη, απ αυτά που έχω διαβάσει και μια φορά που άκουσα σε demo χώρο αυτά ναι μου φάνηκαν κάπως μουντά, απ ό,τι ξέρω θέλουν οπωσδήποτε Yamaha και μάλλον δεν θα κάτσουν καλά με Denon.
Και σε πειράζει αυτό; Ισα ίσα δεν θα είναι φορτίο για τον ενισχυτή. Κοίτα να δεις απ τη στιγμή που δεν είσαι της μουσικής που εκεί τα πράγματα είναι πολύ απαιτητικά στο συγκεκριμένο μπάτζετ κι απ τη στιγμή που δεν έχεις και προηγούμενη εμπειρία νομίζω προτιμότερο για την περίπτωσή σου είναι τα crystal audio που διαφωνώ με το φίλο για μουντάδα που ανέφερε, τα έχω ακούσει σε δύο σπίτια σε συνθήκες home κι είναι αξιοπρεπέστατα με καθαρό ουδέτερο ήχο ακόμα και σε ακρόαση μουσικής. Τα monitor audio δεν θα τα έλεγα ούτε αυτά κουραστικά, έχουν το δικό τους χαρακτήρα, πιο μουσικά απ τα crystal audio κι οι δύο εταιρίες πιστεύω θα κάτσουν καλύτερα ηχητικά με ένα Yamaha ενισχυτή ή και Denon. Για τα Wharfedale δεν έχω άποψη, απ αυτά που έχω διαβάσει και μια φορά που άκουσα σε demo χώρο αυτά ναι μου φάνηκαν κάπως μουντά, απ ό,τι ξέρω θέλουν οπωσδήποτε Yamaha και μάλλον δεν θα κάτσουν καλά με Denon.
timaras
Established Member
- 11 January 2008
- 148
Re: Απάντηση: Re: Αγορα Home Cinema
Τα Crystal θα παίξουν λίγο πιο δυνατά λόγω υψηλότερης ευαισθησίας.Όσο αφορά την ισχύ που μπορούν να διαχειριστούν στην είσοδό τους δεν θα σε προβληματίσει με οποιοδήποτε ολοκληρωμένο av receiver και αν επιλέξεις εκτός και αν είναι της πολύ υψηλής κατηγορίας τιμής πιθανόν
Τα Crystal θα παίξουν λίγο πιο δυνατά λόγω υψηλότερης ευαισθησίας.Όσο αφορά την ισχύ που μπορούν να διαχειριστούν στην είσοδό τους δεν θα σε προβληματίσει με οποιοδήποτε ολοκληρωμένο av receiver και αν επιλέξεις εκτός και αν είναι της πολύ υψηλής κατηγορίας τιμής πιθανόν
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Η ισοστάθμιση θα ρυθμίσει το οποιοδήποτε ηχείο σε συγκεκριμένο χώρο να παίξει σε συγκεκριμένη ένταση, άρα το αποτέλεσμα θα είναι ίδιο, αυτό που αλλάζει είναι η ζήτηση σε ρεύματα απ τον ενισχυτή, εκεί απλά τα crystal audio θα επιβαρύνουν λιγότερο τον ενισχυτή. Επίσης απ τη στιγμή που θα υπάρχει υπογούφερ το πιθανό είναι να κόψει τα ηχεία όπως συνηθίζεται ψηλά πάνω απ τα 80Hz οπότε ο ενισχυτής δεν θα έχεις το δύσκολο έργο αναπαραγωγής των χαμηλών, οπότε λίγο πολύ αυτής της κατηγορίας οι ενισχυτές θα ανταπεξέλθουν μια χαρά με όλα τα ηχεία που έχουν προταθεί.
Θεωρώ πως τα Crystal audio είναι μία πολύ καλή επιλογή για την περίπτωσή σου από την στιγμή που έχεις και περιορισμένο budget. Εξαιρετικά ηχεία για home cinema και με επίσης αρκετά καλό μουσικό ήχο και καλή ευαισθησία. Ίσως είναι τα πιο value for money ηχεία που κυκλοφορούν στην ελληνική αγορά. Κατά την δική μου υποκειμενική γνώμη το μόνο τους μειονέκτημα δεν έχει να κάνει με τον ήχο τους αλλά με την εμφάνισή τους, δεν είναι ότι πιο κομψό και διακριτικό, αλλά αν αυτό δεν σε ενοχλεί ή αν ταιριάζουν στα δικά σου γούστα και στον χώρο σου, προχώρα άφοβα.
Μία άλλη συμβουλή από εμένα είναι εφόσον δεν έχεις "αέρα" γύρω από την θέση ακρόασης (ο καναπές εφάπτεται σε τοίχο στις 2 από τις 3 μεριές του), μπορείς να κάνεις οικονομία από τα περιφερειακά ηχεία αγοράζοντας κάτι πιο οικονομικό και απλό εκεί ώστε να δόσεις περισσότερο βάρος στο budget των μπροστά ηχείων, του κεντρικού και φυσικά του sub woofer. Για παράδειγμα δεν είναι απαραίτητο για περιφερειακά να χρησιμοποιήσεις τα crystal audio TX-B1, και σίγουρα όχι τα THX-D τα οποία ως δίπολα απαιτούμουν αέρα και πίσω από τον καναπέ για να αποδώσουν σωστά. Μπορείς να χρησιμοποιήσεις μικρότερους δορυφόρους κάτι σαν crystal audio BPS2.0 ή κάτι αντίστοιχο από άλλη μάρκα αν δεν τα βρίσκεις (στο σκρουτζ δεν μου τα εμφανίζει). Όσο για το sub woofer ένα καλό 10άρι πιστεύω θα σε καλύψει.
Εναλλακτικά για μπροστινά και κεντρικό δες και τα klipsch rp250f με το RP-250C αν σε παίρνει το budget σου, επίσης εξαιρετικά ηχεία για κάθε χρήση και με μεγάλη ευαισθησία ώστε να μην έχεις πολλές απαιτήσεις από τον ενισχυτή σου για ρεύματα.
Μία άλλη συμβουλή από εμένα είναι εφόσον δεν έχεις "αέρα" γύρω από την θέση ακρόασης (ο καναπές εφάπτεται σε τοίχο στις 2 από τις 3 μεριές του), μπορείς να κάνεις οικονομία από τα περιφερειακά ηχεία αγοράζοντας κάτι πιο οικονομικό και απλό εκεί ώστε να δόσεις περισσότερο βάρος στο budget των μπροστά ηχείων, του κεντρικού και φυσικά του sub woofer. Για παράδειγμα δεν είναι απαραίτητο για περιφερειακά να χρησιμοποιήσεις τα crystal audio TX-B1, και σίγουρα όχι τα THX-D τα οποία ως δίπολα απαιτούμουν αέρα και πίσω από τον καναπέ για να αποδώσουν σωστά. Μπορείς να χρησιμοποιήσεις μικρότερους δορυφόρους κάτι σαν crystal audio BPS2.0 ή κάτι αντίστοιχο από άλλη μάρκα αν δεν τα βρίσκεις (στο σκρουτζ δεν μου τα εμφανίζει). Όσο για το sub woofer ένα καλό 10άρι πιστεύω θα σε καλύψει.
Εναλλακτικά για μπροστινά και κεντρικό δες και τα klipsch rp250f με το RP-250C αν σε παίρνει το budget σου, επίσης εξαιρετικά ηχεία για κάθε χρήση και με μεγάλη ευαισθησία ώστε να μην έχεις πολλές απαιτήσεις από τον ενισχυτή σου για ρεύματα.
Oντως αέρα δε θα έχουν τα πίσω ηχεία ούτε το κεντρικό. Τα klipsch είναι πολύ ακριβά όμως! Για τα wharfedale τώρα, σίγουρα πιο όμορφα από τα crystal, ούτε στη γυναίκα μου αρέσουν αλλά και εκεί πολλές επιλογές ακόμα και στα diamond.
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Μία άλλη πρόταση μιας κι είχα KEF κι έμεινα υπερικανοποιημένος είναι αυτά για μπροστά, αυτά για πίσω, με το κεντρικό και για υπογούφερ άλλης εταιρίας γιατί το δικό του είναι 8ιντζο κι ίσως να μη σε καλύψει και το 10ιντζο είναι λίγο ακριβούτσικο; Πανάλαφρα ως φορτία στον ενισχυτή δεν θα τον ζορίσουν καθόλου, καθαρός ήχος και καλή διασπορά, θα σε ικανοποιήσουν εξίσου σε κινηματογράφο όσο και μουσική, αισθητικά πολύ όμορφα, είναι πιστεύω μία πολύ καλή επιλογή αν σε σηκώνει μετά και για τον ενισχυτή το εν λόγω μπάτζετ.
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Οπως σου είπα είχα το προηγούμενο μοντέλο, πολύ ωραία κατασκευή, ανοιχτός ήχος θα ευχαριστηθείς και μουσική και ευκολοδήγητα όσο λίγα ηχεία θα παίξουν άνετα με οποιοδήποτε ενισχυτή αυτής της κατηγορίας, εγώ προσωπικά θα τα ταίριαζα με Yamaha όπως όταν τα είχα, δεν ξέρω έπαιζαν απίστευτη μουσική κι εγώ τα είχα για surround και το ένα ως κεντρικό!
Απάντηση: Re: Αγορα Home Cinema
Δηλαδη το velodyne ειναι καλυτερο απο το 8ιντσο της kef? Βγαινουν 1100 αυτα τα ηχεια, με ποιον ενισχυτη τα παντρευω;
Δηλαδη το velodyne ειναι καλυτερο απο το 8ιντσο της kef? Βγαινουν 1100 αυτα τα ηχεια, με ποιον ενισχυτη τα παντρευω;
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: Αγορα Home Cinema
Ναι και έχει και πιο μεγάλο γούφερ μιλώντας για το c4 KEF, το Q400B στοιχίζει, μπορείς να πας στα ίδια λεφτά περίπου και στο sunfire που έχουν κι αυτά καλό όνομα, το συγκεκριμένο έχει και πιο δυνατό ενισχυτή, στο θέμα του υπογούφερ δεν πειράζει να μην είναι της ίδιας εταιρίας παρά μόνο για το αισθητικό κομμάτι αν σε καίει, απ την άλλη για το χώρο σου το 10άρι επιβάλλεται το ιδανικό θα ήταν ένα 12ιντζο αλλά ανεβαίνουμε πολύ σε κόστος. Από ενισχυτή σου είπα θα πήγαινα σε Yamaha 479 πιστεύω ιδανική επιλογή για τα ηχεία και από άποψη κόστους.
Ναι και έχει και πιο μεγάλο γούφερ μιλώντας για το c4 KEF, το Q400B στοιχίζει, μπορείς να πας στα ίδια λεφτά περίπου και στο sunfire που έχουν κι αυτά καλό όνομα, το συγκεκριμένο έχει και πιο δυνατό ενισχυτή, στο θέμα του υπογούφερ δεν πειράζει να μην είναι της ίδιας εταιρίας παρά μόνο για το αισθητικό κομμάτι αν σε καίει, απ την άλλη για το χώρο σου το 10άρι επιβάλλεται το ιδανικό θα ήταν ένα 12ιντζο αλλά ανεβαίνουμε πολύ σε κόστος. Από ενισχυτή σου είπα θα πήγαινα σε Yamaha 479 πιστεύω ιδανική επιλογή για τα ηχεία και από άποψη κόστους.
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αγορα Home Cinema
Μαλλον καλυτερα το velodyne το 12αρι παρα καποιο kef. Μεταξυ των velodyne 10 - sunfire - velodyne 12? Αν ο συγκεκριμενος yamaha αντεχει τα kef, επειδη στο να διαλεξω πρεπει να αρεσουν και στη κυρια του σπιτιου και εμφανισιακα τα βρηκε πιο γοητευτικα απο ολα κλεινω για το σετ της kef. Επεισης ειδα και αυτα τα οποια ειναι ωραια!
Μαλλον καλυτερα το velodyne το 12αρι παρα καποιο kef. Μεταξυ των velodyne 10 - sunfire - velodyne 12? Αν ο συγκεκριμενος yamaha αντεχει τα kef, επειδη στο να διαλεξω πρεπει να αρεσουν και στη κυρια του σπιτιου και εμφανισιακα τα βρηκε πιο γοητευτικα απο ολα κλεινω για το σετ της kef. Επεισης ειδα και αυτα τα οποια ειναι ωραια!
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Ο συγκεκριμένος Yamaha για πλάκα τα έχει τα kef, είπαμε ούτως ή άλλως τις χαμηλές θα τις στείλει στο υπογούφερ οπότε θα παίξει ξεκούραστα ο ενισχυτής, σε δικάναλη ακρόαση θα ζοριστεί λίγο χωρίς υπογούφερ με τα c7 από άποψης ότι ίσως ανεβάσει θερμοκρασία, αν δεν πας σε φουλ ένταση δεν θα χεις ιδιαίτερο πρόβλημα. Για υπογούφερ όσο πιο μεγάλο, τόσο πιο ογκώδες μπάσο, φυσικά να έχει και κατάλληλο ενισχυτή τουλάχιστον στα 300 watt να είναι ελεγχόμενο το χαμηλό.
Αρα αν κλεισω στα kef που μου υπεδειξες, με το velodyne το 12αρι και τον 479 θα καλυψω τις αναγκες μου; Θελω να μη μπω σε διαδικασια αλλαγης τους αργοτερα, καλυτερα να τα πληρωσω μια και καλη παρα να ψαχνω να τα δωσω και να κανω και νεα εξοδα στο μελλον.
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Κοίτα να δεις καλύτερα πάντα θα υπάρχουν, εγώ σου πρότεινα βάσει μπάτζετ, αν μπορείς να πας εδώ για παράδειγμα ή εδώ σίγουρα θα είσαι καλύτερα από άποψης ποιότητας κατασκευής και βέβαια κι ηχητικά, φυσικά θέλει και πιο δυνατό ενισχυτή. Είμαι της άποψης ό,τι πληρώνεις παίρνεις, αν έχεις να διαθέσεις λίγα λεφτά παραπάνω θα προτιμούσα απ όλα αυτά που σου πρότεινα τα dali και με τον Yamaha 779 που και πιο δυνατός είναι αλλά έχει κι εξόδους προενίσχυσης για πολυκάναλο τελικό, εκεί πας αλλού γιατί μπορείς να κουμπώσεις και πιο απαιτητικά ηχεία αντί να είναι πάνω στον a/v, το θέμα είναι εσύ τι μπορείς ή θες να διαθέσεις.
Για τα klipsch κάνε μια βόλτα στα μαγαζιά και ρώτα τιμές. Μην το δένεις πως η τιμή που βλέπεις στο skroutz είναι και η καλύτερη που μπορείς να πετύσεις. Πιθανών να τα βρεις και αρκετά χαμηλότερα αν πρόκειται για πληρωμή της μετρητής. Σίγουρα πιο ακριβά από τα Crystal audio αλλά ίσως όχι τόσο που να είναι απαγορευτικά. Εδώ στην Γερμανία τουλάχιστον παίζουν σε προσφορά 500-600 ευρώ το ζεύγος αν είσαι τυχερός.
Η αληθεια ειναι βασιζομαι πολυ στο σκρουτζ.
#krompotis Εχεις απολυτο δικιο, αλλα οχι συμφωνα με το budget μου αλλα συμφωνα με το χωρο μου και τα θελω μου αν τα kef κανουν τη δουλεια, δεν θα τα αλλαξω μεχρι να χαλασουν (τα οποιαδηποτε kef).
Π.Χ. Παλια ειχα τα crystal audio plasma και ενισχυτη yamaha 675, με το 10αρι sub της crystal, αν τα ειχα ακομα, αν γεμιζανε το νεο μου χωρο, δε θα τα αλλαζα.
Που καταληγω, αυτο που θα φτιαξω θελω να ειναι οσο χρειαζεται, ουτε περισσοτερο γιατι λυπαμαι να στερηθω και να χαλασω "τσαμπα" λεφτα (αχρειαστα δηλαδη) ουτε να παρω κατι που μετα απο λιγο θα αρχισω να μαζευω χρηματα για να το αντικαταστησω.
#krompotis Εχεις απολυτο δικιο, αλλα οχι συμφωνα με το budget μου αλλα συμφωνα με το χωρο μου και τα θελω μου αν τα kef κανουν τη δουλεια, δεν θα τα αλλαξω μεχρι να χαλασουν (τα οποιαδηποτε kef).
Π.Χ. Παλια ειχα τα crystal audio plasma και ενισχυτη yamaha 675, με το 10αρι sub της crystal, αν τα ειχα ακομα, αν γεμιζανε το νεο μου χωρο, δε θα τα αλλαζα.
Που καταληγω, αυτο που θα φτιαξω θελω να ειναι οσο χρειαζεται, ουτε περισσοτερο γιατι λυπαμαι να στερηθω και να χαλασω "τσαμπα" λεφτα (αχρειαστα δηλαδη) ουτε να παρω κατι που μετα απο λιγο θα αρχισω να μαζευω χρηματα για να το αντικαταστησω.